[討論] 一樹梨花壓海棠是好翻譯嗎？

[generalfungi (香菇將軍)]

Lolita 1977年版本被翻成《一樹梨花壓海棠》

有些人說這翻得有夠妙，譯者古典詩詞文化功底好深厚

以下是故事：

"話說北宋詞人張先是蘇軾的好朋友，他在八十歲的時候娶了一個十八歲的少女為小妾

蘇軾就作了一首詩來調侃張先：

「十八新娘八十郎，蒼蒼白髮對紅妝。鴛鴦被裡成雙夜，一樹梨花壓海棠。」

「梨花」比喻老翁的白髮，「海棠」比喻少女的粉嫩用「一樹梨花壓海棠」來表示「老牛吃嫩草」的意思"



但我只覺得這電影名稱翻得很硬要，不倫不類

不是有用到古詩詞就好耶

就像英雄聯盟 情侶英雄XAYAH RAKAN 台灣翻成剎雅、銳空

中國翻成霞、洛

你說聽起來不像

他們會說你懂什麼，「落霞」與孤鶩齊飛，秋水共長天一色，千古名句沒聽過？

廢話，誰沒聽過，但就很硬要不適合阿


一樹梨花壓海棠也是同樣道理，怎麼看怎麼怪，本來的蘿莉塔好太多了

一樹梨花壓海棠是好翻譯嗎？
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推 kawazakiz2  : 時間空間背景不同
→ kawazakiz2  : 你現在看魔鬼OO、神鬼OO、絕地OO系列也覺得好笑
→ kawazakiz2  : 但是在當年就是超級強片的指標
推 vin00       : 那個時代的片名常用古文詩詞風格，不是翻譯問題
推 dakkk       : 蘿莉塔聽起來像動畫片
推 jidytri815  : 早期片商取片名就這樣
→ neiger      : 攻敵必救，翻得不好嗎？
推 moswu       : 當年叫蘿莉塔一定一堆人問在哪裡
推 paradisaea  : 原來男主角是托塔天王啊
推 dragonashco : 中國翻的很好阿    台灣那樣翻難聽死了
噓 embeth0925  : 我反而喜歡這個片名翻譯，蘿莉塔真的聽起來很像卡
→ embeth0925  : 通片
推 Maiyo       : 片名是人名的很少直譯啦 那個台灣年代連電視都沒有
→ Maiyo       : 完全普及 小說也沒有在台灣出版 一個外國人名要怎
→ Maiyo       : 樣吸引人去看
推 mirac1e     : 蘿莉塔就是因為這一片（或小說）
→ mirac1e     : 後來才變成戀童癖代名詞 還有電影是1962
→ mirac1e     : Stanley Kubrick真的超屌 這種類型電影也能拍
推 a21096      : 就像以前的觀眾不一定會對《瘋狂麥斯》感興趣
→ a21096      : 但《衝鋒飛車隊》聽起來就會是動作強片
推 glacierl    : 本來沒太多感覺，但看了你文中引用的蘇軾原詩，突然
→ glacierl    : 覺得這片名取的真絕。
推 vincent3768 : 都會想接小淫蟲周伯通
推 C4F6        : 爛翻譯，沒在看詩的根本不知道意思
推 mnyan0503   : 那年代翻蘿莉塔反而讓人更難懂
→ C4F6        : 十八都成年了也不是戀童
→ tuhsiaofu   : The Sun Also Rises 被翻成「妾似朝陽又照君」
推 philandsam  : 真的跟時空背景有關啊 你是不是沒經過葉大雄、丁小
→ philandsam  : 雨和馬蓋先的年代？
噓 ptolemy     : "羅莉塔"這詞就是日本人從這書跟電影名稱拿來用的
→ ptolemy     : 在1960年代誰知道"羅莉塔"是什麼?
→ ptolemy     : 那個年代電影名稱大都這樣  而且也比叫蘿莉塔清楚
推 Anakin      : 那個年代就愛這樣翻沒什麼好不好的吧。不然要叫
→ Anakin      : 非常蘿莉嗎
推 onthehill   : 你去看舊版的亂世佳人小說應該會氣死，標題全部仿
推 vin00       : 首先你要理解片名不是翻譯，是行銷
→ onthehill   : 紅樓夢翻譯法ww 那個時代就流行那樣啊
推 bbo40453    : 如果是當作片名還ok啊
噓 xBox1Pro    : 你完全沒有考慮時代氛圍欸
推 philandsam  : 你知道X戰警以前在台翻譯叫“特異功能組”嗎？
→ xBox1Pro    : 1977年的「蘿莉」現在都是老阿姨了，你怎麼會直接
→ xBox1Pro    : 用2022的標準看1977
→ philandsam  : 翻譯名稱現在看起來更奇怪 叫歡歡、小淘氣之類的
→ philandsam  : 但要我說 叫X戰警也有點奇怪 因為他們根本就不是警
→ philandsam  : 察啊
→ kenny1300175: 翻譯的重要 旁白歌最懂
推 BF109Pilot  : 玉面情魔
推 kawazakiz2  : 畢竟X戰警也是2000年的產物了
→ kawazakiz2  : 那時就是OO戰警系列當紅，特異功能組是1990卡通
→ philandsam  : 對啊 所以反應名稱本來就是要考慮時代背景 就是這意
→ philandsam  : 思
→ hossivxd    : 翻譯是有時效性的
噓 tf310244    : 嗯
→ joey0602    : 一樹梨花壓海棠翻的很好啊，切中要點，也不是硬湊
推 toto3527    : 我一直覺得這句詩很色情 可能是港片的關係
推 pauljet     : 不然翻譯蘿莉情緣？
推 kpier2      : 落霞沒聽過，落翅就很專業而且雅俗共賞
→ protess     : 說沒看詩誰看得懂，說的好像翻蘿莉塔大家就看的懂
→ protess     : 一樣
→ philandsam  : 以前好像不流行用人名當片名
推 v7q4        : 刺激1977
噓 sixis       : 還沒開學?
推 modjo       : 以前的片名都是文謅謅的 有好有壞
推 lolicat     : 要翻蘿莉塔不如別翻 直接擺英文就好
推 cccfish     : 明明就翻得很好
推 hellobobobo : 以現代觀點來看的確很怪
推 official1   : 很隱晦的翻法，簡單說就是吃幼齒。
推 tv1239      : 有抓到劇情重點，但是跟原名無關是真的XD
→ ptolemy     : 要看1960年代台灣社會背景  推敲片商鎖定的觀眾族群
→ embeth0925  : 要翻蘿莉塔不如別翻+1
→ ptolemy     : 說不定這文謅謅片名準確打中當時會看西片的群眾
推 Schnell     : 考慮的保守風氣 這個真的翻得很好又沒超譯
推 sunnyyoung  : 蘿莉塔哪裡好XD 我還雷峰塔咧
推 rc2skywalker: 幾乎是史上最好的中文翻譯片名之一
推 calucu24    : 翻得很好啊～～
推 LVE         : 以前資訊傳遞不流通造成的。現在大家可以集體鍵盤
→ LVE         : 抗議。以前很少，只能被無腦塞資訊。其實現在的老
→ LVE         : 人也是會被無腦塞喲
推 baozi       : 看到那個XAYAH RAKAN的支那翻譯就笑了 最沒文化素養
→ baozi       : 的國家卻特別愛賣弄這些 用它們說法這翻譯是在裝B吧
推 bnd0327     : 那個年代的片名就長這樣，沒辦法
→ banbee100   : 以前的片名並沒有都文縐縐，看片商要怎麼行銷罷了。
→ banbee100   : 我是不喜歡這個譯名啦，一是賣弄少人知的典故，二是
→ banbee100   : 跟西洋片調性不合。
噓 embeth0925  : 這種貼合劇情的片名叫做裝B?哇靠
噓 stilu       : 這明明就不是蘇軾寫的
→ embeth0925  : 而且1960年代的譯名叫做很少人知道，我看搞不好是
→ embeth0925  : 現在的人不清楚典故吧
推 RachelMcAdam: 養子不教我之過
推 JeffreyCorn : 最搞不懂的就是萬花嬉春，看似美麗的翻譯其實套到
→ JeffreyCorn : 所有歌舞片幾乎都行得通，甚至跟主題雨中唱歌完全
→ JeffreyCorn : 無關，偏偏這是當代相對吸睛的翻譯
噓 reemir      : ???
→ reemir      : 這到底是什麼不倫不類的比較
→ VICGecko    : 梨花好 洛霞爛
→ tv1239      : 老實說羅莉塔的片子內容我是覺得挺文藝的 沒有調性
→ baozi       : 我說的裝B是XAYAH RAKAN的支那翻譯好嗎
→ tv1239      : 不同的感覺 不過這也是看人就是
推 h90257      : 翻譯是要跟行銷 有助於票房就是好
→ tv1239      : 說起來有點好奇哈利波特那個年代不知道會怎麼翻
推 Zrola       : 那直接翻呷幼齒顧目珠好了
→ walter5663  : 不好
推 J7565J      : 我很喜歡那個年代古色古香的片名耶
推 kawazakiz2  : 哈利波特：小頑童勇闖魔法世界  我猜
推 YeezyBoost  : 早期電影片名很多這類的啊
推 fossileel   : 你知道蘿莉這詞日本從是Lolita原著小說翻來的吧？那
→ fossileel   : 年代根本沒人知道啥是蘿莉好嗎
推 flysonics   : 以當年時空背景 一樹梨花壓海棠真的是好翻譯
推 HAYABUSA1207: 刺激1995表示
推 xiaohua     : 英文片名 直到現在都還是有用人名當片名的習慣啊
→ ptolemy     : 人名當片名以前也有賓漢  但斯巴達克斯就翻萬夫莫敵
噓 rex9999     : 閣下文化智識不足。當然覺得格格不入
→ ptolemy     : 大概是看好不好行銷給觀眾吧
推 rcak801     : 直接用人名當片名，除非已經是知名作品，否則蠻不
→ rcak801     : 符合中文習慣的吧
推 kodo555     : 雄偉的蘿莉塔
推 riddlerkuo  : 很好啊 夠古典又色
→ riddlerkuo  : 當年姜子牙也是一樹梨花壓海棠力戰妲己不敗呢
噓 KingKingCold: 幾乎是史上最好的中文翻譯片名之一 +1
噓 s910928     : 片名是用取的，不是用翻譯的
推 Pao         : 翻得好+1 加之那年代可能普遍古典文化浸淫度更深吧
→ Pao         : 放到現在一定很多人覺得蘿莉塔就夠了（也因為這個字
→ Pao         : 在台灣社會來說算是通用的字了）
推 earltyro    : 我懷疑原PO是明貶實褒 順便炫耀國文能力
→ a80568911   : 不是好翻譯 但是是好片名
推 LouisLEE    : 以蘿莉塔的劇情來看，翻一樹梨花壓海棠沒什麼問題
推 C4F6        : 那翻譯白話的意思就老牛吃嫩草，原名蘿莉塔是女主
→ C4F6        : 名字，是講那女生發生的故事，一翻譯主體都變了，
→ C4F6        : 那時代也有阮玲玉這種人名當片名用的吧
→ kwcarter    : 我覺得不錯
→ Zsanou      : 請考慮時空背景
→ SINW        : 這把社會很難接受的議題用很美化的方式來表達欸 是
→ SINW        : 文學造謠很好的翻譯
推 BF109Pilot  : 文謅謅的時代當然有文謅謅的翻譯啊，現在來看也不錯
推 C4F6        : 這只是個把看西洋電影的群眾都當不懂西洋名但懂中
→ C4F6        : 國詩詞的詭異翻譯
噓 Allen0315   :     你吃的到麥當勞 不見得要強迫阿公阿嬤吃麥當勞
推 sasado      : 很裝逼
推 DiMammaMia  : 以前審核跟現在不太一樣吧 ？
推 asdfzx      : https://imgur.com/g4srGDb
→ asdfzx      : 春潮爛漫海棠红
→ AngelNo13   : 好
噓 austinkeven : 蘿莉塔就只是直翻，那時候一般民眾誰懂這在演三小
→ airflow     : 那個年代,去美國留學的都嘛對著科羅拉多河背赤壁賦
→ airflow     : 對齁,還有電影就直接翻大江東去
噓 eusebius    : 是不錯的片名 但是就翻譯來說很爛
→ eusebius    : 不過那個時代的翻譯拿到現在來看十個有九個半都不
→ eusebius    : 及格就是
推 reaper317   : 覺得翻得爛+1
推 pandaforever: 蘇軾沒有寫這句吼
→ jaguars33   : 會意？
推 mogli       : 以前的片名要能一眼得劇情取向 又因社會風氣不能太
→ mogli       : 直接而文雅了起來
推 yudofu      : 當然就是爛，這有什麼好討論的
→ wcc960      : Michael Clayton翻全面反擊也不好 麥可克雷頓最好
→ wcc960      : Erin Brockovich翻永不妥協也很硬要 艾琳布洛克維齊
→ wcc960      : 好太多了
→ markhbad54  : 還記得2017年的電影《羅根》是演什麼?
推 dakkk       : john Q 翻成迫在眉梢 比翻人名好很多
推 KingKingCold: John Wick反成捍衛任務很差 翻成姜維克最好
推 kilhi       : 中國翻的還不錯耶！
→ malala      : 那個年代，如果你直接音譯人名來當片名，而且那個
→ malala      : 名字根本沒人聽過的話，社會大眾會直接覺得你出版
→ malala      : 商偷懶然後整個罵翻，出版社要有人辭職以示負責吧
→ malala      : 這種以一個陌生又無意義的詞語作為行銷主打詞，甚
→ malala      : 至某種程度「無厘頭」的做法要80-90年代之後才比較
→ malala      : 能被社會大眾接受
推 ViewMoon    : 老實說... 翻得滿好的
推 Jin63916    : 片名基本上不是翻譯決定的吧！是片商
噓 abby2007    : 我覺得很棒啊，既化用典故又暗示了劇情的開場
推 samsonfu    : 星際爭霸戰
→ samsonfu    : 龍虎鐵金剛
推 Callus      : 就是  白髮長毛象壓粉紅佩佩豬  的文言文版呀!!
噓 Magic0312   : 要直翻幹嘛不讀原文就好，英文有那麼差嗎?
→ Magic0312   : 像一堆人自以為是說屍速列車翻釜山行最棒，棒在哪?
推 joyfound    : 好不好見仁見智，個人覺得至少還可以不會太瞎
→ askajay     : 刺激1995才是最爛片名 受眾太少
推 wcre        : 馬蓋先翻譯名字百戰天龍，最後你還不是只記得馬蓋
推 nobady98    : 媽的多重宇宙裡，片名分成故事三部分
→ nobady98    : “Everything”, “Everywhere”, “All at Once”
→ nobady98    : ，翻譯成「千生．萬世」、 「碧落．黃泉」與「此生
→ nobady98    : ．此世」，大家喜歡嗎？
推 NaaL        : 還有部老電影片名被翻成"蓬門今始為君開"...
推 arcofbu     : 以那個時代來說不覺得超棒的嗎？
推 VictorC     : 如果那個年代有部電影講述女權運動者的故事，片名叫
→ VictorC     : 「武媚娘愛缺」，不知道會不會紅
推 holybless   : 姓羅這魔多 叫羅禮士好了
推 GMA         : 翻得好+1
→ menestrel   : 馬蓋先也不是原文的音譯，是因為順口才很多人記得
→ menestrel   : 。
→ nepal3128   : https://i.imgur.com/q26Me1C.jpg
推 vladmir     : 不敢直接用人名的都是對這作品沒信心的翻譯
推 plutox      : 很A
推 vking223    : 那時的翻譯氣氛還有一堆瘦虎肥龍、福祿雙霸天這種～
→ vking223    : 很愛福祿壽喜或動物(跟美國原片名沒啥關聯)
推 vking223    : *另外，我覺得「胡佛傳」好像比「強-艾德格」，更容
→ vking223    : 易讓台灣民眾理解，但片商最後還是改成強000，是更
→ vking223    : 貼近原片名音譯，但對票房不是太好用的例子(明明演
→ vking223    : 員也很有名
推 Anutmiao    : 有原著跟電影以後蘿莉塔這詞彙才有現代熟悉的意思
→ Anutmiao    : ，不然就是一個人名而已。你用現代的新涵義去質疑
→ Anutmiao    : 以前為什麼不直譯才是硬要
→ Anutmiao    : 當年片名風格就是喜歡文藝氣息，引用詩句既有切合
→ Anutmiao    : 的典故又符合當下流行啊
→ fishthehuman: 推30樓 看到一堆人說像卡通片 有點好笑
→ fishthehuman: 回原po 我不喜歡一樹梨花壓海棠這個翻譯 我本來就是
→ fishthehuman: 通常會更喜歡直翻的人
推 tomoti      : 70年代翻這根本神...
推 AndyMAX     : 你一定很喜歡斯普拉遁這種翻譯
推 AndyMAX     : 有翻跟沒翻一樣 是不會直接唸英文？
推 beavis77    : 依書名應該要翻 壞壞小妖精
推 w7402wone   : 蘿莉塔是音譯的，當年的觀眾沒有概念，根本無法從片
→ w7402wone   : 名看出內容
推 floraaaaaa  : 朱門巧婦也很好啊
推 feedback    : 這算片名劇透耶XD
推 BF109Pilot  : 古：萬夫莫敵  今：斯巴達克斯   好像差不多XDDD
推 Zionward    : 那年代就是這樣
推 C4F6        : 安娜卡列妮娜，包法利夫人都直接用名字當作品名沒
→ C4F6        : 人不接受，就看電影的不能接受人名當片名
→ fgy37       : 我覺得很好耶
推 Zionward    : 個人覺得滿糟的翻譯，但那個年代就是這樣
→ Zionward    : 糟點在於本片劇情跟詩句的背景根本不一樣
→ Zionward    : 而且詩句有種輕佻的感覺，老實說滿噁的
推 akumahirosi : 年代背景風氣不同比較基準點在哪？？？
推 aresjung    : 劇情就是老牛吃嫩草啊
推 TheDragonBug: 那個時代的天龍人94掠奪了文化代表跟話語權阿
推 littenVenus : 小時候也不懂為何以前的電影都取這種名XD
→ Allen0315   :     當年的時空背景 就是要讓程度不足的人不看這片
→ Allen0315   :     連片名都看不懂的人 自然對這部電影沒興趣
→ ccbb159     : 很好啊很有特色，較含蓄
→ C4F6        : 老牛吃嫩草是小鄭莉莉那種，這部劇情是講國父那種
→ C4F6        : 戀童癖，兩種差多了
→ vking223    : 現在阿湯哥的不可能任務，以前就(新)虎膽妙算，那個
→ vking223    : 年代片名，真的很愛成語或動物，尤其是動作片，然後
→ vking223    : 西部片也要荒野七蛟龍(改編自日片經典，七武士)
→ vking223    : 星際片都要銀河飛龍～真的很愛一堆龍，明明都到外太
→ vking223    : 空了
→ vking223    : 但早期也有埃及豔后這種簡單的片名，畢竟人原本就很
→ vking223    : 有名。
→ vking223    : 另一個用現代眼光，容易摸不著頭緒的是萬花嬉春，這
→ vking223    : 種就跟Singin' in the Rain差有點遠，但比較以內容
→ vking223    : 去取名，這片在香港跟中國兩個國家則比較貼近原意，
→ vking223    : 雨中樂飛揚(港)、雨中曲 (中)。
→ vking223    : 台灣今天可能會變樂來越愛你2.0，或00雨你相遇00，
→ vking223    : 跟林北跳舞～
噓 swgun       : 以今論古 失之偏頗
→ DogCavy     : google這部是1997年耶
→ DogCavy     : 1962 & 1997
噓 jackshadow  : 有翻跟沒翻一樣 一定是英文爛才喜歡直接音譯
推 killeryuan  : X戰警更早叫特異功能組