Re: [討論] 海角七號真的是爛片嗎？

[Birdy (是是是)]

※ 引述《Beanoodle (津崎似超人平匡先生)》之銘言：
: 大家安安
: 乳題
: 去年MOD上有海角七號
: 看了20幾遍吧
: 今年也看了不少次
: 年輕時候那時大家都跑去電影院看
: 口碑很好
: 不想跟風就沒去
: 第一次看也沒什麼感覺
: 就有點好笑的國片這樣
: 年紀大了卻覺得看不膩
: 有點像在看公視人生劇展一樣
: 可後來大家都說海角七號是爛片
: 也許以商業電影的角度來看
: 真的沒那麼好
: 但如果想放鬆心情看一個故事的話
: 海角七號算是不錯的選擇吧？
: 海角七號真的有那麼爛嗎？

海角七號是一部在對的時間出現的對的電影

2008年上映，而當年上映的台灣電影可以看下面 wiki 連結
https://reurl.cc/2mdXpr


扣除掉海角、且在這電影上映前出現的國片，剩下聽過的我有印象的，
大概就九降風 & 冏男孩，
評價還可以/不錯；


至於更早的功夫灌籃，雖然又是周杰倫....

但是有朱延平，而且其實算是中國製作，
就是看周杰倫耍帥而已，既沒內容又是朱延平、中資，

根本不被當台灣片來看。



海角七號算是久違的一部高成本台灣電影，

而魏德聖詐騙集團本質還沒被揭露、還搞了拿房子抵押貸款拍片的熱血故事。


當年風氣算是這樣的，

本土意識抬頭一陣子，剛好算是熱潮；
「夢想」這兩個字還沒被直銷、還有各大廣告商、政客玩爛；

更重要的是，國片整體爛好久，成本低、故事爛、拍攝糟，

拍的好的就是各種藝術片，
只能拿去坎城得獎，根本沒人要看；

不然就是沒錢宣傳，根本沒人聽過。



要搞清楚這些個前提，才能知道海角七號當年在紅什麼。


因為海角七號是一部在「整體」上都有及格、不錯的電影，

這裡的整體，指的是：

題材
劇情
故事流暢度
商業性質電影
(就是非藝術片、一般人聽到也願意去看的，
 而不是長鏡頭瞪著主角十分鐘看他號稱"細膩"的表情)
行銷 & 宣傳 (雖然也是比較中後期開始)



在這樣的前提之下，電影在初步取得成功，

那些當年為數不多、願意給國片機會的人，在看到爛了十幾年的垃圾國片中，

終於出現一股清流......


當然大力推薦!


看習慣 IMDB 都只有 2分的電影，突然給你看 4 分 5 分的，當然進步巨大，

感受好像看到 7 分經典一樣。




然後就這樣口碑起來，口碑起來新聞跟各種宣傳跟上，
而一般人看了也覺得，
ㄟ~~~也不錯。


才造成這種成功。



那回歸到電影本身，電影本身當然不差，故事順順的講完；

主角失意的感受演的不錯，
那個鬍渣、還有就算接尾牙場還是喝的醉醺醺的感受，演這種角色根本本色演出；

聚焦的幾個演員，
民雄、馬念先、水蛙 、馬如龍、林宗仁，講話口條不像是那些偶像劇演員有夠假，
而且有趣又融入角色；

故事本身又跳脫出各種爛大街的校園青春劇(同年其他電影)，
算是少見的故事劇情，
把在地化、一般生活民眾的狀況演出來。

台詞當然也不錯，「山也BOT海也BOT」當年也算紅，
心有戚戚焉。


故事結尾的高潮節奏也掌握的不差，歌曲也朗朗上口。


這樣電影當然不錯。








而之後，

為什麼這麼多人說爛?




因為當初版上只要有人說海角七號「還好」，可是會被批鬥的......


就跟當年海賊版一樣，你不能說海賊王不好看，
說不好看會被批鬥，所以才有漫吐版

那真的很神嗎?

好看、不錯的電影，跟很神的電影是兩回事的。


功課好的同學，並不等於天才；

被過度吹捧太久，大家當然會反彈。



當然，一部電影好不好看也很吃觀眾，但現在有點像是情緒上的反彈。


電影不差，但是被各種過度吹捧，

然後，
魏德聖又在那邊各種騙錢、亂搞、裝可憐、榨乾台灣價值，

再加上各種無腦行為、
還有賽德克巴萊拍片時候的一些負面聲音。



造成一些所謂說爛的，算是連帶反映。




我覺得你說的 ─ 很像在看公視

我是滿贊同的。


公視的劇場就是標準的水準不錯、劇情不錯，
但就是商業模式上，沒這麼討喜；

但不能抹滅本身是不錯故事、影片、電影的事實。






其實海角七號之於國片，
我覺得有點像是諾蘭蝙蝠俠之於超級英雄電影一樣，

當年在這部電影之前，國片/超級英雄片就真的評價不怎樣。


那種「這部電影出來之前，原來國片/超級英雄片可以這樣拍」的感受是差不多的


一部真的很神，反彈很少；
一部就真的沒這麼神，所以這麼多反彈。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.233.109 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1665456839.A.DC4.html
※ 編輯: Birdy (1.164.233.109 臺灣), 10/11/2022 10:54:25
推 godgod777   : 同年朱延平導的功夫灌籃賣得不錯
當然啊，有周杰倫跟曾志偉、蔡卓妍，
朱延平的商業片.....起起伏伏的，但不錯起來也不錯。
可是就情感上真不能算國片。


而且周杰倫看他彈鋼琴不能說的秘密耍帥就算了，他打籃球又不是什麼咖.....
看他耍帥很反感的 = =

覺得他唱片不錯跟粉絲到進場支持他的電影是兩回事.....

→ jerrylin    : 海角七號  演員算是沒那麼生硬的
→ jerrylin    : 台灣演藝圈最大問題是  一堆念劇本不知道怎麼放感情
還有我真懷疑那些製片、導演、金主，為什麼台詞都要寫的這麼智障又奇怪?

而且你說的對，這部電影的演員真的講話都很正常，
不讓人出戲。

推 rappig      : 前一年有不能說的秘密 這部沒大紅真的可惜
當年國片爛太久，爛到沒人想看國片；
要反轉整個市場對國片的印象，不是一部電影就好，必須是多部連續的好電影。

不能說的秘密剛好就是前人種樹，
海角七號就剛好在對的時間出現的對的電影，整個大收割。

如果當時運氣不好或怎樣，海角也會變成你口中的
『當年有不能說的秘密 & 海角七號，沒大紅真是可惜』這樣~~


→ howdo1793   : 海角確實有帶起國片的轉型和吸引民眾入場
→ howdo1793   : 但要說好看還是太過了 那是相較於國片來說
推 stilu       : 我覺得不錯，要講爛片還淪不到這部
→ howdo1793   : 當年給我的感覺是 進場支持性質的人大於投入看片
是的，不少人真的就是支持性質所以入場，
所以我才說那是個「台灣價值」&「夢想」沒有被魏德聖玩爛的年代。

大家也希望國片起來。

但這部電影就真的還不錯，不是很棒的電影，但真的不錯了；
相對於當年那堆垃圾國片為基準的話，
就真的是部好電影。

遠遠不到爛片水準~

推 lifehunter  : 這部的口條到現在還是海放一些國片
我看陣頭真的很想問問製片、導演、演員，
你們對於台灣文化有什麼深仇大恨?
你們這些演員好意思說會演戲?
※ 編輯: Birdy (1.164.233.109 臺灣), 10/11/2022 11:26:22
推 cingguy     : ...其實就只是現在大家很不爽魏 所以要把《海角七號
→ cingguy     : 》拿出來鞭而已
→ cingguy     : 不管怎麼說 海角七號當初就是喚起國片市場的電影 這
→ cingguy     : 功勞怎麼也抹消不了
→ cingguy     : 如果有一天阿湯哥被爆出啥世紀醜聞 一定也開始一堆
→ cingguy     : 人說mi系列 獨行俠是爛片.....
類似概念，但你還要算，

版上一堆魏粉、還有當初海角上映的霸凌狀況，
造成的反撲。

推 movieghost  : 一般觀眾根本沒講成神片 都是某些ID自己紥草人在打
推 glacierl    : 海角是我第一次在戲院裡遇到全場拍手叫好的經驗
→ glacierl    : 而且當年看的還只是一般場，不是什麼宣傳場次。
→ glacierl    : 所以讓我記憶猶新。
推 lpb         : 說的這篇演員臺詞真的像正常講話不生硬，讓我想到張
→ lpb         : 震，不管演啥戲，一開口就有強烈的突兀感XD
推 HloveDahyun : 其實九降風還比較神一點
推 godgod777   : 同年的鬪茶跟1895才真爛到看不完，票房爛也理所當然
推 tihs104     : 不是有一說，海角刷了一波颱風票
推 pupu20317   : 覺得還可以 不到爛片吧？
推 a2156700    : 難怪被人叫英格蘭魏德聖
推 DevilCool   : 其實當時還有翻滾吧男孩一起上映...但是完全被蓋過
推 ruokcnn     : 海角放在當年就是神片 有超過一半都是口碑燒出來
推 Dcwei       : 當年連續兩週末颱風天 整個是天時地利人和
→ Dcwei       : 劇情本身也好看 當年看完內心有股莫名的悸動
→ Dcwei       : 幹 向公彎恆春謀人才
推 Aotearoa    : 翻滾吧男孩 2005年上映、海角七號 2008年上映
→ Aotearoa    : 差那麼多
推 purue       : 不過看當年一堆沒票房的國片 真不知道鈕承澤這些名
→ purue       : 導怎麼活下去的
→ derrick1220 :  https://i.imgur.com/UZzGhTc.jpg
推 daisway     : 我記得那短時間講恆春的還有“我在墾丁天氣晴”這
→ daisway     : 部電視劇，那個我真的看不慣，完全用臺北人的角度
→ daisway     : 和偏見去寫墾丁，在地人和你抗議還會用文縐縐生硬
→ daisway     : 的國語說道理，而海角是一部相對不扭捏不做作的作
→ daisway     : 品，自然可以勾起很多人的懷念感，覺得我家阿公阿
→ daisway     : 嬤就是這樣說話，好親切好可愛
→ Justapig    : 我覺得是因為海角已經慢慢被歸類到老片了，因此他的
→ Justapig    : 對手從同年爛片變成 無言的山丘 香蕉天堂 孩子的大
→ Justapig    : 玩偶這類經典，相較之下海角自然就不值一提了
推 wadeedaw    : 恰如其份 有把故事說好
→ vince4687   : 海角七號哪有IMDB4.5分水準…… 這種熱賣商業片至
→ vince4687   : 少都6分以上
比喻...比喻啦.....

製造個落差感。

推 wtfconk     : 墾丁那部賣的不就一堆偶像嗎?明顯受眾就是迷妹
推 mykarma     : 音樂的主題性、傳播力強，少了那兩首恐怕票房砍半
推 Yhlin0827   : 沒有茂伯就是爛片一部
推 mikeneko    : 海角也沒你說得那麼爛，這就是部完全合格對得起門票
→ mikeneko    : 的娛樂片，而且上映初也沒啥宣傳，真的是靠PTT(你要
→ mikeneko    : 說工讀生也可以)宣傳帶起來的，看持續票房就知道
推 smallGY     : 老實說我覺得擺到現在也會賣 那是ptt鄉民愛酸顯得
→ smallGY     : 自己清高而已
推 Mimmature   : 口條（X 聲音表情（O
推 yogaicon    : 海角七號高成本？？？
你要用國片角度來看....不要用好萊屋的好嗎 = =

推 derrick1220 : NO~賽德克巴萊真的比海角7號好看 雖然該片劇本中
→ derrick1220 : 某些劇情的史實正確性尚有爭議
推 jollybighead: 當年算高成本，因為有一堆低成本的愛情片
推 derrick1220 : 但至少賽片 不會讓觀眾於觀影時 感受到坐立難安的
→ derrick1220 : 濃濃尷尬感
推 LVE         : 在PTT，只要是魏德聖的片都不好。就算成績好，也只
→ LVE         : 是運氣。原因大家都清楚: 遷怒。
推 ronin9354   : 至少比朱延平與豬哥亮好多了
就是海角七號搞得後來一堆豬哥亮的爛電影....

垃圾爛賭鬼。

然後觀眾發現國片就曇花一現，都是豬哥亮這種貨色的爛電影，
接著電影工業又變成一灘死水。

推 godgod777   : 輔導金3000萬再抵押兩棟房子2000萬湊到五千萬賺五億
推 SherlockFOX : 海角的台詞在配角上是真的不錯 也感受到親切
推 yeary2k     : 不能說的秘密>>>>>>>>>>>>>>海角七號
→ keepingtime : 沒有倒扁活動的社會苦悶當背景這片也紅不起來！
→ keepingtime : 不是電影有多好而是剛好走運而已！
推 accy        : 這部的對白還有聲音都很流暢啊z
噓 tomchun6    : 海角七號比功夫灌籃？瞎了眼也不能這樣比，海角看到
→ tomchun6    : 是驚艷到2、3刷，第一次看影廳只靠口碑從縮水到剩1
→ tomchun6    : 廳再硬生生幾回大廳。而功夫灌籃一次都沒看就尷尬癌
→ tomchun6    : 發作，那年代只想賣周杰倫的電影都很智障。
為什麼不能比?
都是2008上映、都是台灣導演演員，怎麼不能比?

我也說了，這部片已經不算實際上的國片。

是，我也不愛周杰倫的電影，
他的電影就是周杰倫飾演周杰倫，要演技沒演技要帥氣沒帥氣，
就是看周杰倫耍屌擺智障姿勢，無聊。

但是頭文字D賣的不錯、不能說的秘密口碑也好，
證明周杰倫放在對的位置(就是這個角色很周杰倫)也是能賺錢，
也很適合他;

再加上，周杰倫真的就當初的演藝圈一哥地位，

因此才有功夫灌籃這個你說為了周杰倫寫的角色去拍電影才會成立、才會開拍，

而票房呢?

亞洲7億、台灣4000萬，可以了吧



你不喜歡周杰倫是一回事，我也不愛他的電影

但放一起比又為什麼不行。

→ Justapig    : 你連一次都沒看怎麼知道␀爭
→ Justapig    : 你連一次都沒看怎麼知道尷不尷尬
推 cat0121     : 那時候還剛好有颱風假蠻多天的還蠻多人說與其在家不
→ cat0121     : 如出門看國片
綜合上述一些推文，就是我說的，
這部就是個剛好在對的時間推出來的、對的電影。

不是其他電影紅，是因為那一年其他的電影都不是「對的電影」。
(針對那個環境跟商業模式)
(不是說電影好不好的問題)

推 undeadmask  : 海角七號基本上就是賣一個愛台灣的夢，它經典在於
→ undeadmask  : 一切行銷包裝都是為了讓大家有一個支持台灣本土作
→ undeadmask  : 品的熱血錯覺>電影本身的藝術價值。而魏後來的作品
→ undeadmask  : 就是一再的想複製這套模式，然後越來越被看破手腳
→ undeadmask  : 另外我覺得在海角之前的國片並不爛，是根本沒多少
→ undeadmask  : 人care，而海角出現之後才啟發了大家原來國片要這
→ undeadmask  : 樣那樣行銷包裝才能吸引到人來看
魏德聖就是這樣搞嚐到甜頭，後面賽德克巴萊也是類似模式，
但至少賽德克故事、美術、知名度之類的還有保底;

但也搞得他大頭症，以為這套吃天下。

就是個學到怎麼詐騙、然後賺到第一桶金的智障。

推 gyqmo       : 那時候的電影版真的很恐怖
推 Goldpaper   : 縱然粉絲綁架意識形態霸凌別人的後果，活該
→ Goldpaper   : 某些可悲魏粉還抱怨別人引戰
→ Goldpaper   : 一言堂+工讀生吹捧就是一種赤裸的霸凌
是，那時候電影版真的不能說一點點點海角七號的其他意見，

只能稱讚跟好雷。

推 orange0319  : 當年就是賣日本妹子賣得好啊，然後故事至少講到大家
→ orange0319  : 都能懂
是啊....綜合下面那個推文，

以前台灣片就是只能出國參展，根本沒人要看。

一點娛樂性都沒有，商業上誰管你是不是好電影 = =

→ yhushyuan   : 那之前的國片沒那麼難看…可走過那年代，真的覺得
→ yhushyuan   : 國片無法吸引人，偶爾也有被親友拉去看的啥得獎片
→ yhushyuan   : 、大導片或卡司堅強片，結果看完不是心裡堵得慌就
→ yhushyuan   : 是毫無感覺，為賦新詞強說愁的無聊片、只有編導自
→ yhushyuan   : 己懂的藝術片、說人生大道理的瞌睡片，沒有什麼讓
→ yhushyuan   : 人看完滿足又開心，純粹想說好故事的娛樂片
→ yhushyuan   : 這種感覺真的是從海角七號出現時才感受到
推 Carrarese   : 找不會講台語的來演陣頭真的莫名
推 Lachdanan   : 這部當年我爸媽可是首輪看完二輪又去看一次
※ 編輯: Birdy (223.136.80.206 臺灣), 10/11/2022 15:23:26
推 aries5420   : 台灣演藝圈就是一群高級外省人盤據啊
→ purin3333   : 不能說當年周董光環還是大大蓋過劇情本身吧  會給一
→ purin3333   : 般人賣偶像的錯覺
→ gibyezethe  : 但海角至少是個有把故事說流暢的商業片
推 NiMaDerB    : 這部還不錯吧 造就了一個畫大餅的奇才
→ briyanc     : 台灣演藝水平OK~
推 cheng399    : 我從海角時代一路臭魏德勝是販賣國族情感 到現在看
→ cheng399    : 來林北根本先知
推 elfish123   : 不能說的秘密真的用屌壓爆海角七號
→ puyung      : 我覺得不錯啊
推 djboy       : 不能說的祕密，是真的蠻好看，雖然當年我是買錯票
→ djboy       : 進去的…… 我原本要看蜘蛛人之類。
推 twic        : 販賣國族情感XDDDDDD 拜託喔 做這種事的又不只他
→ twic        : 國族情感哪這麼好販賣 隨隨便便都會被臭的
→ CVIVIC      : 愛台灣是門好生意，把意識濾鏡拿掉就知道海角為什
→ CVIVIC      : 麼首當其衝沒事被拿出來鞭的爛片
→ CVIVIC      : 因為拿掉這些真的空泛的可笑，就一個自我感覺良好
→ CVIVIC      : 的魯蛇仔在情緒勒索的濫情片
推 GimO        : 就爛片啊
噓 GimO        : 海角 賽巴都是大爛片
推 kideram     : 餵屎餵久了突然來部正常水準的會被捧成神不意外 就
→ kideram     : 跟唐伯虎點秋香裡唐寅評論秋香那段一樣 乍看之下很
→ kideram     : 普通配上周圍一堆妖魔鬼怪就特別驚艷了 只不過還沒
→ kideram     : 要到10刷的誇張程度
推 Jean0821    : 就真的是國片那時候根本沒什麼值得推薦的 難得有一
→ Jean0821    : 部整體都OK的
推 penny31029  : 當年好像是因為放了一個晴天的颱風假，大家都去電影
→ penny31029  : 院殺時間，後來上了新聞才慢慢炒起來
推 iceking162  : 從不覺得海角七號好看，但同意原PO的說法
→ vanness2008 : 講這麼多，我還是認為第一次看就不怎麼好看。搞不懂
→ vanness2008 : 販賣什麼情懷，從頭到尾只有兩個重點，強調本土行銷
→ vanness2008 : 跟兩個臭臉的主角
推 janet6      : 說海角賺到颱風假有點牽強，那時候又不像這幾年都
→ janet6      : 沒有好萊塢片競爭
→ janet6      : 海角要是真那麼爛，觀眾大可以選別的片看，戲院也
→ janet6      : 不會排場次給他
推 JamesChen   : 他是真的賺到颱風假，我就是被騙去看的 印象很深
→ JamesChen   : 當時沒有什麼對手 然後網路上又一片好評（工讀生）
→ tyrone0923  : 這篇真的是講到重點，不是他有多好看，這部片就是
→ tyrone0923  : 時勢造英雄，在一片要嘛爛片要嘛藝術片的國片中，
→ tyrone0923  : 這部被造神並不意外
→ sck921      : 頭文字D也不用啥演技，不講話裝酷撲克臉，靠IP就好
推 orzorza3r   : 海角上的時候記得連兩周末都有颱風 大家都跑電影院
→ orzorza3r   : 然後同時又沒其他大片競爭
推 busstops    : 推文中的好看國片是例如什麼？我不是說海角很神，我
→ busstops    : 好奇這個好看的定義方向。
推 jodawa      : 其實就跟現在的獨行俠一樣，這種普通好的電影有時會
→ jodawa      : 受到最多人的追捧
→ godfight    : 至今未看