Re: [討論] 《灌籃高手》日本評價其實是好評為主?

[tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)]

我覺得這部的討論在臺灣真的超莫名其妙
往常好萊塢的電影在臺灣不是同步上不然就提早上
所以很少有看外國評價或評分就討論成這樣的（當然還是有少數）
漫威那種媒體試映史上最佳的就不列入了

而日本電影或是動畫電影通常會晚幾週幾個月都有
以前從來沒有一部像灌籃高手一樣討論成這樣的
咒術在日本評價很好臺灣晚了好幾週上中間根本沒人討論
海賊也是晚了好幾週也是一樣
犬王晚了好幾個月甚至連要查到討論評價劇透都難

最根本的原因就是臺灣根本沒多少人看過啊
現在有人拿日本評分被洗的觀察出來講
就又有人要扯3D、宮城、配音
連成品都沒看過要怎麼知道3D作畫好不好？
連成品都沒看過要怎麼知道井上這次故事說的如何？
更不用講配音
在臺灣講配音除了少數人其他肯定是最雲的那種
臺灣人對於灌籃高手的情懷大多數肯定是中配

這次灌籃高手的討論真的是有史以來看過最雲的一次
沒看過的電影都能討論成這樣有夠離譜
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推 glacierl    : 真的超莫名XD 現在人要不是壓力太大就是大家都具備
→ glacierl    : 通靈能力了。
推 yangtsur    : 配音真的是搞不懂, 20年前的影集,看的還是中配,結果
推 treble720   : 看過盜版片段，3D作畫真的很棒，期待上映去影院看
→ yangtsur    : 為了換日文配音員而生氣...
推 glacierl    : 電影板已經進化到都不用看過內容就可以唇槍舌戰了XD
推 tools       : 可能是期待度太高了
→ tim200513   : 也不只電影版隔壁的C洽也是一樣扯
推 alecgood    : 期待度太高 更應該看完再評論吧!
→ jalinfly    : 從預告釋出的風向跟討論一路看下來簡直匪夷所思
推 gomotion    : 大家都看過漫畫啊
推 LVE         : 四漏厲害了
→ jalinfly    : 甚至到日本上映之後整個通靈討論也沒有停止覺得厲害
→ jalinfly    : 看過漫畫跟看過電影這兩個概念是怎麼兜起來的？
→ tim200513   : 看過漫畫跟看過電影…？？
→ jalinfly    : 這種感覺就好像看過網路那些五分鐘說電影就說自己看
→ jalinfly    : 完整部片一樣，如果覺得那樣的行為很愚蠢，為什麼會
→ jalinfly    : 覺得看過漫畫就懂電影拍得怎樣，甚至振振有詞的討論
→ jalinfly    : 是一件合理的事情？
推 starchiang  : 因為他是灌籃高手
推 todoch      : 我實際看完的結果是推薦去看
推 todoch      : 雖然是宮城視角 還是熱血
推 kyo06       : 大多數是中配你又知道跳出來討論的不是看日配的?
推 Lizus       : 有原作當基礎 再怎麼拍應該都不會太爛 有些人大概
→ kyo06       : 像我就從不看中配的動畫，以前都租日配的錄影帶
→ Lizus       : 就太擔心和他期待的內容不同
→ kyo06       : 你要了解會在這邊跳出來討論的一直都是少數人啊XD
→ Lizus       : 或是不喜歡宮城吧
→ kyo06       : 或者我該說喜歡上這邊討論的通常都是會比較在意的
→ kyo06       : 或者我該說喜歡上這邊討論的通常都是會比較在意的群
→ kyo06       : 生活中其實很多朋友都不會想上社群討論這種喜好
→ kyo06       : 因為他們根本不在意，頂多就是看完覺得好看難看而已
→ kyo06       : 願意上社群討論分享的本身就是比較重視在意的那一票
→ kyo06       : 身為必看的人，有熱度討論我還是樂見啦
→ kyo06       : 就算討論者本身很雲又如何，大家也知道還沒上映
→ kyo06       : 炒個熱度讓大家聊聊天有何不可，到時上映就見真章
推 chiro1982   : 台灣就O型社會 喜歡嘴而已
→ kyo06       : 嘴沒啥不好，但一竿子打定人家看中配去討論日配
→ kyo06       : 也沒高明到哪裡去就是
推 kyo06       : 我對日本配音很有信心所以換人我都覺得還好
→ kyo06       : 但有人不能接受也是合情理的反應不是嗎
推 sunnymu     : 在推特上看到置鮎（原三井聲優）都說感動好看，而且
→ sunnymu     : 日推特也多是好評，只有電影版的酸文莫名奇妙。
→ jalinfly    : 其實也不只PTT這樣，日本上映前日YAHOO也被灌了不
→ jalinfly    : 少低分票，我自己的想法是，中年男子是最難取悅的
→ jalinfly    : 客群，特別是生活壓力大、相對剝奪感強的中年男子
→ jalinfly    : 們。他們想要讓自己覺得熟悉、有安全感的東西，先入
→ jalinfly    : 為主的印象最強，也特別不會壓抑想要表達自身不滿意
→ jalinfly    : 見的衝動。類似的情況我在一些以中年男子為主要客群
→ jalinfly    : 的作品裡都有看到。
推 wangsan     : 井上有說過要換日配聲優的原因了，我看日評也沒有
→ wangsan     : 很多對換聲優有很大的批評的
→ wangsan     : 而是一些都還沒看過的就一定認為換聲優不好還扯到
→ wangsan     : 中配的...
推 now99       : 看灌籃高手長大的太多
推 mingzeng    : 還沒看就在評價勸退別人 實在夠了 就算粉絲向的電影
→ mingzeng    : 也看過再說吧 電影就像一道菜還是自己品味吧
推 NICKSHOW    : 換配音也能崩潰是哪招 最開始不都看漫畫
→ NICKSHOW    : 一邊說宮城不是主角不重要一邊又為了換聲優生氣
→ NICKSHOW    : 他都不重要了 我就不信誰會注意他的聲優是誰
推 cevs        : 看完了 畫風很棒 但人物表情很僵 很可惜
→ NICKSHOW    : 真的是史上最雲的一次崩潰
推 undeadmask  : 真的世界奇觀
→ helloman    : 一堆噴的好像殺父仇人一樣 結果根本沒看過 哈哈哈哈
→ darkbrigher : 你的意思是預告騙人???
推 qutetom     : 說預告很爛的講的好像看過正片一樣。
推 darkbrigher : 樓上你就說說預告是不是騙人嘛? 講不出來?
→ qutetom     : 預告會不會騙人不知道，但有些人會騙自己看過正片
→ darkbrigher : 可憐 問A答B跳針回應
推 j2squared   : ptt不都一直是這樣，最會嘴還容不下其他聲音
推 qutetom     : 預告也沒有騙人啊，預告片段的缺點不就明顯在那裡。
推 NICKSHOW    : 啥叫騙人的預告?最後生還者2把甲替換成乙 大騙特騙
→ NICKSHOW    : 這種才叫騙 灌籃高手的預告 頂多就是看不出來
→ darkbrigher : 有人拼命吹正片很好很棒阿 所以我就問是不是預告騙
→ darkbrigher : 人 不然吹的人在騙人還是預告騙人選一個阿
推 f77928      : 雲吹捧跟雲貶低都是雲啊
推 f77928      : 另外雖都是動畫 但灌籃高手和鬼滅咒術意義差別很大
→ f77928      :  基本上升到遺憾青春補完的程度 不是每個書迷都是
→ f77928      : 井上粉 呈現方式獲得兩極反應超正常 就算上映之後再
→ f77928      : 來討論也不會有多大區別
→ kobe78313   : 上映之後討論能噴啊，現在還沒看就在通靈，還說看
→ kobe78313   : 第四台就好，這些悲憤仔自己不看就不要看，崩潰啥
推 minoru04    : 一堆重製作品都有換聲優 就這些粉問題最多
→ minoru04    : 時間長的IP都換好幾次了
推 f77928      : 聲優最莫名其妙 99%的台灣人甚至對岸都深受台配的影
→ f77928      : 響 純漫迷也沒有聲優問題 這點相較日本可以說幾乎無
→ f77928      : 感
推 TheoEpstein : 真的很多很雲的.....
推 wtfconk     : 什麼?原來台灣還沒上映哦XD?
→ TheoEpstein : 台灣當然還沒上映啊
→ TheoEpstein : 你看板上親自飛日本看的文章，居然還被雲觀眾狂噓
推 MrJB        : 因為看電影要錢 雲不用
→ TheoEpstein : #1ZYfuYp3 (movie) 你看這篇，幾個ID一直連噓狂噓
→ TheoEpstein : #1ZYie3vz (movie) 然後這篇也是沒看過就來帶風向
→ TheoEpstein : #1ZZQlB-G (movie) 這篇飛日本看的直接被噓文罵腦粉
→ TheoEpstein : 然後請人去看完再來批評，還會被罵：飛日本了不起？
→ TheoEpstein : 讓我不禁感嘆：現在是雲觀眾最大的時代
→ calmdownplz : 中年男子的固執比較多， 現在看到初戀牽著小孩走在
→ calmdownplz : 路上我也會崩潰吧（疑
→ TheoEpstein : TO 樓上:我會懷疑小孩是不是我的 要不要去驗一下DHA
→ minoru04    : 小孩6歲分手6年嗎
推 TheoEpstein : 怕
→ TheoEpstein : 然後我好像講過，我一個超迷灌高的日本朋友看完之後
→ TheoEpstein : 唯一抱怨的就是聲優「櫻木怎麼變成胖虎了....」
→ TheoEpstein : 但這個對大多數台灣人應該是無感。
推 edwin040286 : 沒看過狂罵，第一次看到...
→ TheoEpstein : 也不能說第一次看到，但灌高這個是特別誇張的多跟兇
→ TheoEpstein : 很多片都有沒看過就罵的，但這次是多到很離譜。而且
→ TheoEpstein : 罵的之難聽之兇悍，匪夷所思
推 KusoJontaro : 反正愛噴的台灣上映時候還是會乖乖進戲院啦
推 TheoEpstein : 噴的人不見得是進戲院的人....
推 kyo06       : 網路看久了我只能說黑粉也是粉，噴得毫無道理
→ kyo06       : 只會激起更多反對的聲音，我始終不覺得這是壞事
→ kyo06       : 對於我希望能賣得不錯繼續發展的作品我都樂見XD
→ kyo06       : 但跟著直接一竿子打翻一艘船就顯得你也沒好到哪去
→ kyo06       : 總之我身邊就有同事因為看到一堆討論說也想看的
→ kyo06       : 如果一個作品都沒有人亂噴才真的是種悲哀
→ TheoEpstein : 不是，那種亂噓特地飛出國看的都被水桶你還在不是
→ TheoEpstein : 壞事？
→ TheoEpstein : 這個已經不是討論好壞，而是鄉愿了吧？
→ TheoEpstein : #1ZZFfIy1 (movie) 板主水桶公告，kyo06去看一下吧
→ kyo06       : 噴到被水桶就自找的啊，每個人都噴到被水桶嗎?
→ kyo06       : 你這樣就是把噴的人都打成惡意了
→ kyo06       : 有些人就真的覺得回憶很美不想換聲優
→ TheoEpstein : 我其實看不懂kyo06你到底想講什麼.....
→ kyo06       : 我不覺得他們不能表達意見，正反聲音都有沒啥不好
→ TheoEpstein : 覺得回憶很美的，不進場看不就好了？
→ TheoEpstein : 可是你在講的東西很奇怪啊，看都沒看過怎麼嫌聲優？
→ TheoEpstein : 還是看到STAFF&CAST表就先罵再說，其實自己沒看過
→ TheoEpstein : 日文配音的？
→ TheoEpstein : 事實上台灣要看到TV版日文配音的難度好像有點高....
→ kyo06       : 難道喜歡的東西就不能表達遺憾或不滿嗎?
→ TheoEpstein : 錯字：日文原音
→ TheoEpstein : 我不知道你在堅持什麼耶，能表達遺憾或不滿是真的有
→ kyo06       : 我當年就只看錄影段原音版啊
→ TheoEpstein : 而不是幻想的「遺憾或不滿」
→ kyo06       : 不過我不反對聲優換人這件事，因為我覺得日本很厲害
→ kyo06       : 但對於反對的人我覺得也不是不能理解
→ TheoEpstein : 可是kyo06你這篇是你第一次談這部片耶
→ TheoEpstein : 你是不是把自己代入前面一週那些亂噓的人了？
→ TheoEpstein : 你在電影板這一篇之前沒有任何一句談過這部片耶XD
→ TheoEpstein : 我敢說沒有任何一句，連推文都沒有。
→ kyo06       : 因為我看了很久覺得不是壞事囉，但大家很忿忿不平XD
→ TheoEpstein : 那是你看過原音啊。其他人又不是你XDDD
→ kyo06       : 但我身邊就真的滿多同事覺得想看，我只是突然想講話
→ TheoEpstein : 在台灣看過TV版原音的真的鳳毛麟角。
→ TheoEpstein : 那好，你繼續講話吧。
→ kyo06       : 前面沒參與不代表我沒看討論就是
→ TheoEpstein : PTT有這種讓人講話的功能也不錯，雖然我看不懂你在
→ TheoEpstein : 講什麼XD
→ kyo06       : 另外補充一下，遊戲還滿多機會可接觸原音的啦
→ TheoEpstein : 畢竟有人就是喜歡當個公道伯「那些人也沒錯啊」
→ kyo06       : 至少我對灌高的每個人回憶都是原音，不用這麼武斷
→ TheoEpstein : 遊戲跟TV版動畫也差太多。
→ TheoEpstein : 那是「你」....
→ kyo06       : 覺得大家明明都只能看中配，這也是我回這篇的起點
→ TheoEpstein : 事實上絕大多數台灣人都是看中配啊，你看推文還不時
→ TheoEpstein : 問說這部電影會不會有中配耶
→ TheoEpstein : 我不知道為什麼你要用「你」個人的經驗代替多數人？
→ kyo06       : 公道伯不敢當，但我覺得被黑也沒差，真的熱度有起來
→ TheoEpstein : 你去理解時代背景就知道，灌籃高手要看到原音TV版還
→ TheoEpstein : 要有字幕真的不太容易。
→ TheoEpstein : 這部片動畫是1993~1996，剛好是台灣剛進入版權時代
→ kyo06       : 我是滿開心的啊，只是覺得大家好像搞得很不開心
→ TheoEpstein : 然後2007台視拿版權「任何一次播出，皆未提供原音」
→ TheoEpstein : 出國看電影發心得被噓還被叫腦粉，會開心的是你吧？
→ TheoEpstein : 以後你文章我希望大家都能用讓你開心的方式去對待喔
→ TheoEpstein : 記得不要檢舉，因為你說「你滿開心的」
→ kyo06       : 喔，難怪你這麼激動，我沒考慮到你的心情我道歉
→ TheoEpstein : 讓你開心的事怎麼可以去檢舉呢，還是因為被噓被罵的
→ TheoEpstein : 不是你的文章就開心？
→ TheoEpstein : kyo06你不是沒考慮到我，你是沒考慮到你以外的人
→ TheoEpstein : 我上面也貼了文章連結，好好一篇心得要被那樣狂罵
→ kyo06       : 好啦不用酸我，我真心抱歉沒考慮你是被噓被罵的
→ TheoEpstein : 結果kyo06你的說法是「我看了滿開心」
→ TheoEpstein : 你閱讀能力怪怪的，其實不是我的文章。
→ TheoEpstein : 我上週在日本買不到票...
→ kyo06       : 恩，我開心不是你們被酸，是身邊好多朋友想看Orz
→ TheoEpstein : http://i.imgur.com/Bzu0BbS.jpg 上週電影院這麼滿
→ kyo06       : 確實沒考慮你們被鬧的人的心情就是，這是我的不對
→ TheoEpstein : 很高興你懂了我為什麼覺得某些雲觀眾亂黑是不對的。
推 kyo06       : 我只是想表達這作品還有這樣的關注度我很開心啦
推 mij         : 大多討論不就媒體看日網討論斷章取義吸引點閱來的
→ mij         : 正常寫新聞沒人要看啊
→ hTCe9       : 傻傻的，會抱怨的一定很多看完完整的盜錄版，只是
→ hTCe9       : 不能講那麼白
推 pupu20317   : 噴換聲優這件事當初在YT直播特別宣傳節目時，日本人
→ pupu20317   : 在聊天室噴很大啊，然後官方推特底下也是噴不小，
→ pupu20317   : 後來變小聲大概是因為後來原本赤木的聲優過世，這聲
→ pupu20317   : 音才變小
→ tim200513   : 不是啊我有說「全部」都看中配嗎？？我是說絕大多數
→ tim200513   : 欸，在臺灣灌籃高手看中配是絕大多數沒錯吧XD
推 wengho      : 還好吧 小美人魚 霸凌比灌籃高手還厲害
推 TheoEpstein : 其實聲優就算沒有過世，隔了快三十年，聲音也會變
→ TheoEpstein : 你看那個三石琴乃現在的聲音誰能想像她當年是月野兔
推 pupu20317   : 聲音狀態是一回事，主要是因為灌高的日本聲優幾位
→ pupu20317   : 都是現役，噴聲優的日本人看EVA跟七龍珠這些有年代
→ pupu20317   : 的IP可以不換聲優繼續配覺得很羨慕吧？再之後城市獵
→ pupu20317   : 人也要出劇場版了，這IP更久（動畫是1987年的），一
→ pupu20317   : 樣沒有換聲優
推 pupu20317   : 對於這種年代久的動畫換聲優很正常沒錯，不過對有
→ pupu20317   : 些日本人來說覺得那聲音是他們的回憶，就這樣
推 yannick80116: 網路一堆偏激仔阿 尤其這種半匿名的?
→ minoru04    : 以年代來說 小當家 封神演義 神龍之謎也是差不多時
→ minoru04    : 後重製 照樣整批換
→ calmdownplz : 在台灣怎麼可能會有很多人聽原音，電視就一直重播
→ calmdownplz : ，當年還買過一捲第一集的VHS，現在沒機器可以播
→ calmdownplz : ，帶子應該也都霉掉了吧
推 a2156700    : 小美人魚:其實我也還沒上
推 godrong95   : 現在凡事都能雲 只是電影進化到不用雲過電影 光看別
→ godrong95   : 人評論就能開始雲了
推 yumenemu610 : EVA之前在隔壁就這樣啊一堆人雲一雲就開始崩潰結果
→ yumenemu610 : 最後上串流大家哭慘一片好雷
推 zakijudelo  : 因為山王戰，基本劇情大家都知道了吧
噓 belief0816  : 因為預告看起來3D就很雷啊，如果像無限列車一樣的
→ belief0816  : 好評，我相信討論只會有我好期待啊
推 RachelMcAdam: 小美人魚沒人講劇情啊，灌籃雲觀眾把劇情評得頭頭是
→ RachelMcAdam: 道
推 yangtsur    : 小美人魚選角我不喜歡所以不看，但我到不會阻止人去
→ yangtsur    : 看或噴它
推 a0921387223 : 好啦 雲酸民繼續酸 我後天要搶週邊了12/4想到可以
→ a0921387223 : 買週邊一到現場 賣光光 氣死人
推 F5          : 那些雲觀眾跟雲粉絲的抱怨根本不用參考
→ evadodoya   : 很好看壓 我看到都哭了
推 kyo06       : 周邊現場應該只剩下膠帶.....
→ evadodoya   : 我看的那一間周邊早就全沒了
→ sck3612575  : 週邊比電影吸引人啊
→ sck3612575  : 最終井上還是靠粉絲愛的樣子賺錢保面子
推 TheoEpstein : 樓上怎麼得出這種結論的....？
推 kobe78313   : 雲觀眾最愛說的沒人看，週邊還可以被掃光喔
→ w2776803    : 自己覺得好看就好，管別人幹嘛
推 fox8725     : 我也覺得奇怪，台灣明年才上映，不是嗎？
推 NICKSHOW    : 有些根本就是井上黑粉吧
推 asdf70114   : 網路發言不用太認真吧 87居多
推 gossiplarry : 看PTT雲觀眾互批真的夠白爛
推 kenkenken31 : 鑑賞家心態就是搶早搶少，越能顯示自己的真知灼見，
→ kenkenken31 : 如果你說你看半小時就知道，那鑑賞家就會說你太慢了
→ kenkenken31 : ，我在上映前看預告30秒就看出來了
推 kenkenken31 : 現在不管是玩遊戲還是看電影，都不流行玩過一遍看過
→ kenkenken31 : 一遍再來全盤觀之，要一葉知秋才能顯示自己層次不同
→ kenkenken31 : 啊，才能自認鑑賞家
推 kenkenken31 : 鑑賞家心態誰跟你玩完看完，要玩30分鐘就說我無聊
→ kenkenken31 : 到移除，看10分鐘就說不合邏輯我出戲到看不下去，這
→ kenkenken31 : 樣才有高度，不能跟我這種低要求的消費者一樣享受
推 kaede0711   : 是真的蠻扯的 有人親自飛日本看首映還要被嗆什麼腦
→ kaede0711   : 粉浪費錢我是你父母打斷腿
→ kaede0711   : 甚至還有看到最後一段雷在那邊發作大罵什麼矮子怎
→ kaede0711   : 麼可能去NBA打球 但是實際上根本不是打NBA 真的雲
→ kaede0711   : 到爆
推 siamn       :  https://i.imgur.com/NCN4l6F.jpg 今天去看完，技
→ siamn       : 安配的櫻木其實還蠻有感覺的，這批新血都很不錯
推 cvs1234     : 想聽日配以前看就有雙語可聽了吧，也可以看VHS啊，
→ cvs1234     : 抱怨日配換人有什麼好奇怪的
推 TheoEpstein : http://i.imgur.com/7Apq9qo.jpg 雙語？
推 TheoEpstein : http://i.imgur.com/qrAx1Kh.jpg VHS也是中配喔
推 kobe78313   : 沒想到以前的動畫也可以雲啊
推 kaede0711   : 說真的以前除非玩SFC灌籃高手的遊戲 不然根本不會
→ kaede0711   : 知道日配是怎樣
推 cashko      : 有小時候看過一點日配的印象，大概有幾集租過錄影
→ cashko      : 帶，電視後來第四台播有過日配，可能有些人也看了
→ cashko      : 日配混淆了
推 NICKSHOW    : 真的是灌籃高手從漫畫開始追到播出TV版的 年紀都很
→ NICKSHOW    : 大了 那年頭印象中也不是每個頻道都有雙語設置
→ NICKSHOW    : 所以我印象裡頭動畫我看的也是中配
→ NICKSHOW    : 但我覺得因為換配音就罵也很無聊就是了
→ NICKSHOW    : 灌籃高手一開始還是漫畫呢
推 kobe7610    : 不知道台灣會不會有中配版 還是只能等第四台播才會
→ kobe7610    : 有了
→ cashko      : 我中日配都有看過的印象，但我比較晚入灌籃坑，不
→ cashko      : 在意配音換的問題，比較在意其他點，因為幾十年過
→ cashko      : 去也有配音過世，嗓音狀態不一樣或可能退役的情況
→ cashko      : 自然不能勉強，罵配音的還是日本網友比較多吧，之
→ cashko      : 前聲優直播知道換配音時，下面聊天室好像都是日本
→ cashko      : 網友炎上
推 joowei      : 你完全說對了 衝日本看了再評論或等台灣上了再評論
→ joowei      : 也不遲
推 nuc1earsub  : 有人烏龍派出所看日配版的嗎？