Re: [普負雷] 從神作跌成佳作的灌籃高手

[luke7212 (路克先生)]

我就不分段引述了，基本上你當然可以表達自己的感受，甚至強調你自己是老粉都沒問題
，但最大的問題就是你不該強調的「老粉都覺得」、「代替觀眾」balabala，這種代替整
個族群表達看法的說法真的相當莫名，

這就是典型的本位主義，你是老粉我也是老粉好嗎，板上也更是不乏老粉，

我們一票人有8-10人一起去看，每個人確實也是褒貶不一，但基本上都是覺得很好看的，
而且裡面除了2個女生以外其他都是老粉，但我也不會因此就說「我們老粉都覺得很讚」
這種話

然而我有個朋友說出跟你一樣的意見「應該放直到世界的盡頭」啊，我也很喜歡那首，那
每個心目中覺得最好聽最喜歡的也未必都一樣，那難道要每一首都放一次嗎？

加入動畫版的OP跟ED？整部電影根本就沒適合的時機插入，連第零感這首大家都很愛的新
主題曲也不過就是突破重圍時為了配合劇情節奏斷續的幾次插入而已，

還有不要再講什麼你老婆了，這根本沒什麼參考價值，基本上「以前看過的老粉」跟「現
在為了看電影被自己老公逼著短時間看完舊作的觀眾」，這根本完全就是兩件事，

然後你還不斷灌輸「你覺得」、「你認為」這樣的感受，那你老婆以一個「對籃球完全不
懂」跟「完全不認識灌籃高手」的人來說，你覺得她講的話是為了附和你的成份比較多還
是純屬滿滿的個人感受比較多？這可想而知吧

光看你每一篇都這樣不斷的回不斷的一直你覺得你覺得就知道你這個人的主觀意識到底有
多強了吧，那你老婆有可能為了一個自己根本不熟悉的東西而跟你意見分歧甚至可能導致
起口角嗎？

所以這種採樣到底有何意義呢？完全沒有吧

※ 引述《herro760920 (小希)》之銘言：
: 先說結論:
: THE FIRST SLAM DUNK是一部把原本是神作的動漫畫變成普通佳作的電影。
: 如果你會因為當年動畫沒有山王戰而認為這是一個遺憾的話。
: 很抱歉，電影版灌籃高手算是解了你一半的遺憾，但是又留下更大的遺憾。
: 然後現在給灌籃高手負雷都要被檢討是不是老粉啦、漫畫看的熟不熟啊、
: 老粉沒資格替新觀眾講話啦，所以不免俗地自介一下背景:
: 取樣有兩位，我自己和老婆。
: 我自己20多年前(國中)看過動畫版，15年前(大學)才看完漫畫版。
: 老婆則是完全的籃球小白，不懂規則、不認識灌籃高手。
: 為了讓她更能進入狀況，在過年前被我要求2周內看完TV版。
: 主要劇情也再陪她複習一次，看到後面起碼她認識湘北的所有主力球員。
: 下面則是心得兼部分劇情雷:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 會給普雷是因為起碼山王戰有頭有尾，然後畫風和球賽節奏還算可以接受。
: 當初看到預告片用3D那種奇怪畫風還是有點卻步，但看完大部分人心得都說還好，
: 實際去看也還算是認的出來人物。
: 所以不管是不是灌籃高手粉去電影院看都還行。
: 但老實說，真的不去電影院看也不會怎樣，之後等電視或串流有再看也沒差。
: 整部對我來說唯一的優點就是湘北和山王10名球員出場那段。
: 用井上厲害的水墨畫風格一個一個描繪登場真的最頂了。
: 但整體心得是普雷偏負雷，不管是我還是我老婆皆如此。
: 再依照兩人觀影的心得，解釋為什麼會偏負雷:
: 我自己:
: 1. 之前不知道哪來的傳言說井上不喜歡動畫版的製作，
: 所以後來才沒有把全國大賽的部分完成。
: 但我真的認同前幾篇有個大大說的「術業有專攻」這句話，
: 動畫版的特寫、配樂，還有穿插回憶的節奏編排真的比電影強太多了。
: 電影版有用新主題曲是不排斥，但動畫版OP、ED首首經典，
: 隨便拿個一段當插曲老粉聽到就直接熱血+100、感動+100了。
: 這點我就必須說當初第一次看到Youtube上人家用NBA 2K
: 搭配OP、ED剪接的動畫我還更感動。
: 2. 很多人說這部是宮城傳+山王戰，硬要把宮城當主角是大缺點。
: 但對我來說這不算是缺點，我國中時很矮所以很喜歡宮城、藤真這些不算高的後衛。
: 矮個子要靠速度和運球也是看了宮城學習，國中就一直練習基本的運球。
: 但問題在於宮城回憶部分的節奏!!!
: 你明知道電影就2小時的長度，然後跟山王的對戰也是很猛烈刺激，
: 但一切到宮城回憶的部分你就很明顯感受到他還故意放慢節奏和拉長部分畫面，
: 你搞屁啊!
: 3.再來就是經典畫面被刪掉很多，最多人提、我也認同的就是三井和櫻木那兩段。
: 三井那幕在電影裡就只是一直問我是誰，你他媽的為什麼不把原本的經典台詞講出來!
: 你現在拍美劇是嗎?  三井:「Say my name!!!!!」
: 櫻木那段也是，櫻木講的我喜歡籃球其實是替觀眾喊出來的心聲耶。
: 你有時間給宮城回憶部分拖時間，沒時間給這幾個畫面多1秒嗎?
: 4.對山王球員的強度介紹太少，好歹人家也是蟬連全國第一的強隊。
: 原本漫畫裡的介紹拿出來多介紹個3分鐘不行嗎?
: 然後山王的畫面還會突然換人，像河田美紀男就突然出現在場上，
: 然後就只剩他被打敗的憨樣。
: 拜託，那段也算是櫻木在籃下成長的畫面耶...
: 5.我為了懷舊去看中配，但我必須說因為電影版主觀點放在宮城，
: 還有井上聲稱電影版要昇華心境，所以電影版的人物個性和動畫版有微妙的差異。
: 然後節奏、展現的風格也和動畫差異很大，老實說聽到中配我沒有因為懷舊而感動。
: 反而在宮城小時候、回憶和家人的對話時，不知道是翻譯問題還是配音語氣問題，
: 滿滿的尷尬，一開頭宮城兄弟一對話我就後悔了。
: 所以如果你不打算2刷以上，只想進場看中配懷舊動畫版，我非常不推薦。
: 6.結局和彩蛋真的很無感...
: 倒不如把最後十日當彩蛋，那還可以再幫整部電影加個20分吧。
: 看完之後，我還特地問老婆心得，想知道非灌高迷的感想。
: 以下是她的感想:
: 1.電影主角突然變宮城對她來說是變不好看，她還是喜歡動畫以櫻木、流川當主角那樣。
: 2.沒有任何動畫OP、ED對她來說也是失望的點。
: 3.晴子變太醜，這點反而是她提出來的XD 她還一直認錯晴子是宮城妹。
: 以上就是這次電影版的心得，可惜了一部神作...
: 原本的漫畫被稱做結尾斷的非常適當的神作，
: 沒有因為主角威能變全國冠軍等等經典。
: 竟然在電影版改編下破壞了這結局的神話，
: 完全在粉絲心中又留下一個更大的遺憾...

-----
Sent from MeowPtt on my iPhone


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.132.241 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1674930294.A.34C.html
推 edwin040286 : 這部一堆心得，把自己代言成整個族群來發言，老粉
→ edwin040286 : 新觀眾
→ edwin040286 : 特地再找人幫自己的觀影心得背書
→ ethan1988   : 好雷文:我老粉我看了超愛感動流淚，負雷文:我老粉
→ ethan1988   : 這有遺憾我不行，然後負雷老粉被說不能代表全部老
→ ethan1988   : 粉，所以老粉只能給好雷？
推 wed3qla     : 好雷粉也沒動不動代表全體吧
→ luke7212    : 樓上你真的有在看別人打什麼嗎？https://i.imgur.c
→ luke7212    : om/bxj24kd.jpeg
→ wed3qla     : 你去搜一下心得看的出差異吧
推 MDAISUKE18  : 原原po 不能代表其他人發言，這篇文卻能代表他老婆
→ MDAISUKE18  : 發言也是很棒
→ luke7212    : 以實際狀況推論加上問句=代表別人老婆？這邏輯真的
→ luke7212    : 也是相當厲害喔XDD
推 MDAISUKE18  : 原來是問句，所以可想而知吧是知道哪一種
噓 herro760920 : 上一篇我還不會噓，但這篇根本欠噓，你倒是舉例說看
→ herro760920 : 看我哪裡的用詞讓「你覺得」我在替所有老粉發言。我
→ herro760920 : 從頭到尾就是給自己背景，讓看文的人好了解，讓自己
→ herro760920 : 去評估這篇心得文適不適合自己參考。真的如上面推文
→ herro760920 : 大大說的，反而是你在用「你覺得」的語氣再替我老婆
→ herro760920 : 發感想耶。昨晚我還特地給她看我發的文，她睡前再次
→ herro760920 : 跟我強調她真的認為TV版比較好看，這次你又要覺得是
→ herro760920 : 什麼？
推 t13thbc     : 好啦好啦你老婆喜歡舊TV動畫 結案
推 keat        : 會有覺得動畫比電影好的老粉？？
噓 nesibe      : 廢文
噓 johnyrunner : 爛就爛，假粉護航個屁，笑死
→ johnyrunner : 我才不信照原版搬出來演會比宮城傳差，屌打十條街好
→ johnyrunner : 嗎
→ johnyrunner : 不要井上端出了坨屎，然後逼你吃就要好香好嗎
噓 ronite      : 真的欠噓欸，原文哪裡有寫自己代表所有老粉？
噓 DogCavy     : 有夠閒
推 warluck     : 他可能比較喜歡手刀奔跑 櫻木上半身過框的火鍋
噓 speed2      : 這篇代別人發言真的不行
噓 IamWeiChen  : 0分
推 Sugoidesu   : 一部電影都可能同時名列十大佳片爛片 每種意見都有
→ Sugoidesu   : 被認同的渴望吧
噓 DICKASDF    : 痾 你一定沒什麼在看動漫對吧 對於他們來說
→ DICKASDF    : 要插入原本動畫的OP ED一定有辦法編排出來的
→ DICKASDF    : 然後我發現這種硬要去針對批評文的護航文都很愛
→ DICKASDF    : 給人套上你不能代表所有人帽子 明明就沒這意思
→ DICKASDF    : 然後接著這招後面的就是老梗 我跟朋友覺得好看
→ DICKASDF    : 我是覺得八成你這種都是很少看動漫的大叔
→ DICKASDF    : 不知道真的好監督 是怎樣差距 最起碼不會
→ DICKASDF    : 一直把回憶分批插在比賽中斷節奏
推 rockrock1127: 目前負雷的共通點看起來是期望一部4小時完全剪接舊T
→ rockrock1127: V版的OVA
→ DICKASDF    : 而動畫做得好是能把昇華原本作品 比如鬼滅
→ DICKASDF    : 錯了 是刪減太多原本劇情 插入沒必要的宮城傳
→ DICKASDF    : 還有節奏編排跟配樂選擇都比以前動畫差太多
→ DICKASDF    : 你今天照原本演 但時間有限 必須刪除沒話說
→ DICKASDF    : 但現在情況是 很多時間被新創的宮城傳給佔走
→ DICKASDF    : 還一直去斷原本比賽的節奏 尤其宮城在這場比賽很慘
→ DICKASDF    : 一個被當洞打 放你二分投的後衛 甚至傳球的進步
→ DICKASDF    : 都是在流川的進化上 這戰根本不適合搭宮城回憶
→ TED781120   : 沒什麼在看動漫畫的才會在那酸。
噓 kimsman     : 爛就是爛 宮城親衛隊滾
→ TED781120   : 好看就是好看，鍵盤酸酸滾
推 edwin040286 : 噓成這樣喔，不能接受負雷被批評的也蠻多的
推 kotoyan     : 推個
推 aass173656  : 補個血，負雷者也是不能被批抨的，電影製作團隊、井
→ aass173656  : 上哪有鄉民懂拍電影跟懂灌高是吧
噓 qq204       : 不就井粉一直在那邊說吸收新粉 www
→ pttshawn    : 都快過完年假了怎麼井黑還在崩啊XD
→ mindy201    : 其實兩邊吵到這裡，都差不多可以收手了，做人要懂
→ mindy201    : 得適可而止的智慧。
→ TED781120   : 不就井黑一直在跳針賣情懷w
推 Notif520    : 幫補個血 井黑太可怕了
噓 oikts211    : 有夠爛的宮城傳