Re: [討論] 灌籃高手 評價兩極的原因

[growl (GROWL)]

這次灌籃電影版好評的是山王比賽，
宮城傳更適合放在另外的OVA上，
如果說井上真正想做的是宮城傳，
那灌高電影版為何要放山王賽？

對觀眾而言，宮城傳跟山王賽兩者
都是好評，但問題是分開看都是滿滿
情懷，組在一起就是評價兩極。

先不要替井上拭汗說是為了新粉，
原著中山王賽本身就是讓全體球員進行
完整昇華的過程。

魚住一直活在赤木的陰影之下，
魚住最後陵南跟湘北比賽在陷入犯
規麻煩，才跳脫出跟赤木競爭的陰影
之下，重新找回自己在球場上的定位。

而赤木在賽場上陷入跟河田競爭的陰影
之下，全面被屌打的他，逐漸失去信心，
這時候由魚住來削蘿蔔，並且說出，
河田是鯛魚，你是比目魚的經典名言。


流川從自幹王變成助攻、自幹兩相宜的
全能選手，被澤北1 vs 1屌打的流川，
仙道的回憶跟感謝上天，他不是浪得虛名
的天才，微笑，驚天一傳。

三井，連續三分球，即使沒進，也有
櫻木替他搶籃板的信任。

櫻木不用說，我很喜歡全面屌打電影版。


可以說漫畫山王戰是全面屌打電影版
的編排，很多人說全面照搬沒辦法
讓新粉進入狀況。

.......灌高新粉直接看山王賽原著重製，
反應只會更好而已。

說真的，井上是原著不代表說他操刀
的電影版是最好的，不然巨人結局
怎麼跟屎一樣。

很多好評說電影版赤木的編排很好，
我真的無言，藉由魚住之口來點破
赤木的困境根本是一種自我昇華。


另外一堆人說灌高票房很高，
如果電影版是純山王賽原作重製，
票房應該能再多超過一倍。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.79.162 (臺灣)
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※ 編輯: growl (112.78.79.162 臺灣), 01/30/2023 17:24:38
推 skylion     : 同感
推 newtypeL9   : 你有想過照搬一部電影不夠放嗎
上下兩集就夠了
→ skylion     : 以台灣來說 七年級生不管好不好看很多人一定會去看
→ skylion     : 七年級是最多人的年齡層 又可以帶兒女去看
→ skylion     : 不太可能輸鬼滅
推 phix        : 作成三井傳賺更多吧
→ skylion     : 其實宮城的故事可以縮短為10分鐘交代 作為宮城的昇
→ skylion     : 華
→ skylion     : 和哥哥很好 哥哥出海死了 媽媽很痛苦 搬家 宮城很
→ skylion     : 煩悶 回到故鄉發現雜誌 燃起來
→ z2wen       : 就說了，失敗的編導，成功的漫畫家，就算票房亮眼
→ z2wen       : ，不過是吃漫畫的老本，還有人以為是井上編導的結
→ z2wen       : 果
→ z2wen       : 本身漫畫就很優秀，起碼有一定的保底，拿票房精神
→ z2wen       : 勝利，也是好像
→ t13thbc     : 吃漫畫的老本也是你講的 事實上就是有新粉去看
→ t13thbc     : 票房也不是全然靠懷舊粉
推 crazywill   : 純山王賽重置 票房能多一倍？？
山王戰照搬我至少三刷
※ 編輯: growl (112.78.79.162 臺灣), 01/30/2023 17:49:54
※ 編輯: growl (112.78.79.162 臺灣), 01/30/2023 17:50:42
推 deadjack    : 認同，要看山王戰漫畫是不二之選
噓 BernieWisman: 新做的內容明明就是為了老粉不是新粉…
錯了，依好雷評價，做宮城傳是為了新觀眾
※ 編輯: growl (112.78.79.162 臺灣), 01/30/2023 18:00:09
推 sigrid0331  : 一個人少年和中年時的心境本就不同  或許你年輕時
→ sigrid0331  : 看這部漫畫喜歡的人物  和現在喜歡的人物也不同
→ sigrid0331  : 所以說少年的你喜歡少年的他畫的漫畫  但中年的你
→ sigrid0331  : 不見得還喜歡中年的他畫的電影
噓 smile4you   : 錯了 依井上的訪談 新加的內容是為了長期的粉絲
井上說是為何為了老粉，倒不如說他是為了自己。

灌高是井上最後一部商業作，
本來就是作者私人因素完結，
後續的real浪人劍客作品更可以代表井上。

於是灌高電影版充斥井上後續非商業作的影響，刻意將電影的熱血度降低，但即使這樣，
你能看得出來山王賽的底有多好。

→ smile4you   : 如果不認同 代表你不是老粉
→ NASHISMAGIC : 蠻多人好像都說票房高=評價好？這到底是什麼邏輯，
→ NASHISMAGIC : 我就是沒看過進場看才覺得難看啊
→ z2wen       : 井粉的大絕就是票房好=編導棒，那些酸的廢物就是假
→ z2wen       : 粉，不熟粉，沒看粉，完全自我中心過剩
推 burtburt723 : 恩 我信你會三刷 但我也信又有一群人會說了無新意
推 cashko      : 推一個
→ darkbrigher : 放山王戰就是故意騙老粉來看的阿
→ darkbrigher : 只有宮城傳信不信整部暴死
推 kobe78313   : 要來一個新作照搬，票房翻倍的人了，分上下集，所以
→ kobe78313   : 票房翻倍這樣
推 lakb24      : 就說我不是老粉不就好了，有些人真的很介意人家是
→ lakb24      : 不是老粉眼神死
→ kobe78313   : 最好第一部演到湘北被打24-0結束，所有觀眾帶著幹意
→ kobe78313   : 出場
→ kobe78313   : 然後老粉再跟觀眾說，一年後再來看湘北大逆轉
推 kingmusk    : 我小時候喜歡三井現在還是喜歡三井
※ 編輯: growl (1.161.35.27 臺灣), 01/30/2023 18:28:33
→ mindy201    : 還好井上沒有原po這種想法，拍一場比賽長到要拍成
→ mindy201    : 上下集根本就不妥當，太冗長了，代表更不會拍電影
→ mindy201    : ，更不會去蕪存菁。我要是看到一場比賽拍成上下集
→ mindy201    : ，我會直接棄看，因為太有騙錢的感覺了。有些所謂
→ mindy201    : 的老粉一直說各種幻想，想要這個也放那個也放。但
→ mindy201    : 是電影跟動畫、劇集是不同的東西，它就是要在這麼
→ mindy201    : 短的篇幅講完有限的東西，這就是它的限制。
噓 smile4you   : 說REAL和浪人劍客不是商業作是你哪裡幻想來的？ 人
→ smile4you   : 家在商業雜誌上連載 由商業出版社出版單行本 銷量
→ smile4you   : 還都屌勝9成以上的漫畫 取得巨大的商業成功 你憑什
....這就很好笑了，正是井上因為灌高獲得巨大的商業成功，不然他哪有心力去雕琢心中的浪人劍客跟real。
更何況這兩作並沒有獲得巨大的商業成功，更多的是倚賴井上兩字才取得的關注。
→ smile4you   : 麼說REAL跟浪人劍客不是商業作
→ mindy201    : 電影不是大雜燴，想要什麼就放進去、太多了分成上
→ mindy201    : 下部就好，沒有這麼簡單。我覺得影史上有分成上下
→ mindy201    : 兩部的電影，通常都還好XD
推 lakb24      : 把片長拉長不就好了，你看看那阿凡達2還不是賣爆
推 lakb24      : 魔戒還三部曲，灌高搞個上下集怎麼會行不通？
→ TheoEpstein : 阿凡達2在日本賣好爛，灌高的一半都不到
阿凡達2很難看....
畫面很屌沒錯，但沒屌到13年前那種坐在電影院中有超越時代的感覺。
劇情也是很爛，但離開電影院，要我用電視看阿凡達系列，我是堅決不肯的。
※ 編輯: growl (1.161.35.27 臺灣), 01/30/2023 18:35:35
※ 編輯: growl (1.161.35.27 臺灣), 01/30/2023 18:37:11
推 lakb24      : 日本人品味真的不錯，阿凡達2這種爛劇情到了日本就
→ lakb24      : 見真章了
推 zafa        : 分成兩集...上下半場各一集這樣嗎？
推 alonzohorse : 阿凡達2是真的難看 我看到睡著
→ kuninaka    : 票房多一倍，我認為不可能
→ kuninaka    : 日本票房已經要一百億了，變兩百億？
→ kuninaka    : 日本電影票房超過兩百億的只有七部
→ kuninaka    : 能到這種地步要是全民刷電影運動喔
灌籃高手就是賣情懷的啊，
 新粉也是舊粉帶去看的
→ kuninaka    : 只做山王賽，不太可能，不是每個人都會去看籃球比賽
→ beckseaton  : 其實球賽場邊突然有個人拿把刀在削東西滿可怕的
→ mukuro      : 宮城是井上想做的，山王是老粉想看的
→ mukuro      : 就這麼簡單
→ TED781120   : 日本本土作品200億以上目前才四部。
推 kobe78313   : 第一部演到湘北被打24-0，我看直接被噴爛
→ kobe78313   : 說票房隨便就幾百億，都是單純嘴而已，沒有一點概
→ kobe78313   : 念
推 kimsman     : 老粉幫補血 去他媽宮城護衛隊 我看完連他媽叫什麼名
→ kimsman     : 字都不知道
→ TheoEpstein : KAORU
→ TheoEpstein : 去看宮城小學比賽時，其他人有喊他媽的名字
推 r781207     : 親衛隊又出征囉 連說難看都不行
→ vacuesen    : 赤木趴在地上小黑人那段實在莫名其妙滿滿尷尬
推 iam0718     : 那段不就井上愛用的內心戲風格嗎
推 AACKball    : 照漫畫原版搬上來會有另一票負評說了無新意、只會
→ AACKball    : 走老路，然後現在板上正反兩方立場對調一樣戰翻。
→ AACKball    : 魚住出場新觀眾只會覺得他誰而已，看扮相搞不好老
→ AACKball    : 粉還要解釋魚住不是赤木的老爸。
→ skylion     : 但阿凡達2我覺得很好看
→ skylion     : 後半段節奏非常酷
→ redh        : 原作重製,大概連三部曲都不夠演,井上老了,有的看就
我個人是覺得豐玉加山王編上下兩部，上半部剛好山王戰上半場完，下半部就零分戰術加湘北反擊。


→ redh        : 感謝了
推 yangtsur    : Real真的不算是商業作吧
→ yangtsur    : Real的題材拍成電影真的是小眾冷門題材
推 Aotearoa    : REAL 的題材輪椅籃球本身就是冷門了
推 Landius     : 就瀬尿蝦跟牛丸摻在一起真的是瀬尿牛丸? 的議題啊,
→ Landius     : 我是兩個單品都不錯但這瀬尿牛丸有點微妙的那派
推 a13471      : 宮城傳就真的爛啊 把舊作的部分拿去演一演其實就夠
→ a13471      : 了 加筆根本無聊
推 herro760920 : 為什麼你的分行和逗點很怪XD
→ herro760920 : 又有人再扯Real跟浪人劍客，我們是在看灌籃高手啊
→ a13471      : 如果加筆夠切題那也很好 但是沒有 只是硬塞
→ windr       : 我覺得把山王戰多作一點會更好，對宮城傳興趣不大
→ windr       : 灌高本來就是湘北5個人的故事
→ TED781120   : 還在崩潰
推 Landius     : 誇張點來說，被說毀原作的jump作者真的不差井上一個
→ Landius     : ，甚至跟那些前輩比他還真晚輩了，只能說jump待久可
→ Landius     : 能真的會出現反動心態
→ TED781120   : 也就鍵盤酸酸在講毀原作而已w
※ 編輯: growl (1.161.35.27 臺灣), 01/30/2023 21:08:13
推 Landius     : 山王戰也不用拆幾部曲啦，用這個類似實時的動態捕捉
→ Landius     : 動畫是真的可以都全力描寫山王戰的
→ windr       : 其實拆上下部搞不好是可以的
→ windr       : 就把山王戰作好作滿
推 kuninaka    : 但是井上雄彥是逐幀調整動畫的
推 b9612022    : 為賦新詞強說愁，難看就是難看
→ TED781120   : 欲加之罪何患無詞，好看就是好看。
推 yangtsur    : https://youtu.be/I-hPbaUfha4 看到別人整理的灌高
→ yangtsur    : 30年前的劇場版.沒想到灌高幾十年前已經出過4部
→ yangtsur    : 劇場版..倒是可以看看當年的畫面與架構如何
推 newtypeL9   : 笑死 原PO會三刷票房就會多一倍喔 你是世界中心嗎
推 yangtsur    : 假如如影片中所說製作時間只有半年的話,能製作出來
→ yangtsur    : 就真的是非常了不起了
※ 編輯: growl (1.161.35.27 臺灣), 01/30/2023 21:44:25
推 dahlia7357  : 好的漫畫家跟電影導演是兩回事
推 BLUEPAPER   : 其實山王一集是拍得完的 當然免不了有些刪減 但總
都可以塞宮城傳了，山王賽最好做不完。
→ BLUEPAPER   : 比側重在宮城的成長要來得吸引人
推 Landius     : 不過現在的問題應該是木村昴(櫻木CV)的檔期,他應該
→ Landius     : 現在在拍大河劇了...
→ Landius     : 而且今年是十六神將的渡邊守綱,應該會待快一整年.
推 kuninaka    : 大河劇XD 畫風變好多
推 johnyrunner : 同意你，一堆假粉不願接受井上拍的不是觀眾最想看
→ johnyrunner : 的這個事實
※ 編輯: growl (1.161.35.27 臺灣), 01/31/2023 02:38:00
推 MrJB        : 補
→ Robben      : 而且宮城這場到底做了什麼