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身為灌高老粉想分享一下 XD 先說我覺得電影版真的是很有企圖心的改編 但所謂的強大或壓迫感是需要鋪陳的 比如澤北這個人 漫畫用了很多篇幅去描述他的強大 但電影在這塊捨棄了不少 這是我覺得比較可惜的地方 舉個例(以下有雷) 電影有一幕是流川持球與澤北對峙 漫畫中的呈現是這樣 流川被澤北抄球 https://i.imgur.com/zJPIxDe.jpg
https://i.imgur.com/E6R7eb5.jpg
不知道是意氣用事還是戰術還是單純不小心 流川犯規了 https://i.imgur.com/Z55lcdW.jpg
這邊的分鏡我非常喜歡 https://i.imgur.com/XIAIHiE.jpg
https://i.imgur.com/C8SYXUy.jpg
流川楓是個天才 即使他不會傳球 即使他的體力無法在海南戰撐完全場 但這些缺點都無法掩蓋他是個天才的事實 漫畫用了整整250幾話的篇幅告訴讀者 單論個人籃球技巧 流川楓就是最強的 而這樣的流川楓面對澤北榮治卻一點辦法也沒有 假動作被看穿 持球被輕鬆抄掉 就連犯規也無法阻止對手的得分 這跟體力或心態無關 是單純在能力上比不過對方 這是天上天下唯我獨尊的流川楓 第一次在個人球技上嚐到徹底的敗北 澤北整部灌高只出現在山王這一戰 但光是這一球就讓讀者完全感受到這個男人的強大 這就是山王戰呈現出的絕望感 https://i.imgur.com/eruehwZ.jpg
也是因為這樣的絕望感 接下來這段 https://i.imgur.com/MCxhqKW.jpg
https://i.imgur.com/MCJmN1k.jpg
這裡流川楓笑了才會這麼熱血 這是井上在整部灌高唯一一次畫出流川正面的笑容(有錯請指正) 面對有史以來最強的敵人 流川展現出的不是絕望而是鬥志 面對懸殊的比分與才能差距 流川卻第一次發自內心笑了出來 這段是我心目中非常經典的橋段 漫畫用了好幾頁特寫這顆進球的技巧是多麼高超 流川的心情是多麼難以置信 旁人的反應是多麼絕望 但電影完全割捨了這些只是簡單帶過 只看電影的觀眾應該很難體會流川這時候為什麼會笑 以及這個笑背後代表了什麼意義 這是其中一例 類似這樣的改編還有很多 比如河田兄弟以及已經討論到爛的零分戰術 雖然可以理解電影版有它想表達的別的東西 但很多地方還是邊看邊覺得 哎呀這段居然不拍出來嗎XD 回到原本的題目 我覺得灌高電影確實還是有展現出「山王是個強大的隊伍」 只是在漫畫中,山王不只是強大而已 他們是一支「令人絕望的隊伍」 最深刻的絕望感需要最細膩的描寫 並不是簡單讓角色秀個幾手就能營造出來 也是因為這樣的絕望感才讓山王戰這麼經典 也讓它成為稱霸全國這條路上絕對必須跨過的最大障礙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.49.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1675782801.A.89F.html
yushenglu : 笑死 宮城得2分就打贏山王 結尾去美國要電 你真的比02/07 23:17
yushenglu : 井上懂澤北?02/07 23:17
gomotion : 你是導演,還是井上才是導演XD02/07 23:18
MDAISUKE18 : 的確,山王的強大跟壓迫感是鋪陳堆疊而出的02/07 23:32
stocktonty : 主角就不是他 沒時間畫出來 還不如吃蛋糕02/07 23:36
penny31029 : 感覺很像漫威直接拍復仇者3一樣,鋪陳不出對決薩諾02/07 23:42
penny31029 : 斯的絕望感02/07 23:42
zafa : 大概需要長篇動畫的篇幅才有辦法處理02/07 23:45
kimchvm03 : 要完整表現流川這段含仙道我猜30分鐘吧02/07 23:52
Lemonism : 漫畫「流川楓笑了」這段真的經典,少少幾格OS就讓這02/07 23:54
Lemonism : 個人物更加立體02/07 23:55
gn02160940 : 拜託 親衛隊最愛宮城吃蛋糕 誰要看你流川微笑02/08 00:10
djmay : 電影鋪陳堆疊還是有,但不可能跟漫畫比02/08 00:11
djmay : 流川vs澤北已算是比較能看出來的了,因為電影裡澤北02/08 00:15
djmay : 的戲份算多,加上潛台詞 02/08 00:16
a34567 : 你的心得跟我一模一樣 那一笑失去戲劇力真的可惜 02/08 00:17
djmay : 深津鋪陳更少,很多部分靠台詞襯托,但他明明是宮城 02/08 00:19
djmay : 對位到的,戲份卻不多 02/08 00:20
oicecnir : 還是只能井上看開願意給動畫組一集一集來做..才能有 02/08 00:27
oicecnir : 這種經典的橋段復刻了... 02/08 00:28
djmay : 是阿 至少要動畫多集才有辦法 但...可能夢裡相見 02/08 00:34
yosaku : 這個雖然很遺憾 但以電影篇幅來說還真的無解 只能 02/08 00:34
yosaku : 寄望TV版重製了 02/08 00:34
yosaku : 山王戰真要演到滴水不漏 我看得要季番24集才夠吧 02/08 00:37
goodnight4Tw: 問題就是電影塞不下 長篇動畫才有辦法 因為這段就 02/08 00:41
goodnight4Tw: 要帶到單挑仙道 流川找安西說要赴美 還有谷澤的故 02/08 00:41
goodnight4Tw: 事 全講完才有辦法完整呈現流川的意志 只能說山王 02/08 00:41
goodnight4Tw: 戰除了宮城 其餘四人都有專屬的篇幅 這大概也是井 02/08 00:41
goodnight4Tw: 上想用宮城當主角的原因之一 02/08 00:41
goodnight4Tw: https://i.imgur.com/WuRZoOh.jpg 02/08 00:44
goodnight4Tw: https://i.imgur.com/yvh941O.jpg 02/08 00:45
goodnight4Tw: https://i.imgur.com/6wiCAjR.jpg 02/08 00:46
goodnight4Tw: https://i.imgur.com/kEJ8Mw5.jpg 02/08 00:46
goodnight4Tw: https://i.imgur.com/2U0HwCc.jpg 02/08 00:47
djmay : 是說流川這角色到蠻後期才著墨,不知道井上的想法 02/08 00:48
djmay : 我指漫畫的部分 02/08 00:48
cashko : 可惜+1,沒辦法流川在電影不是主角 02/08 01:08
peterw : 不是全稱讚,先補血 02/08 01:10
bbn826330410: 現在的井上雄彥已經不是當年那個作者 02/08 01:21
jzsc5566 : 澤北其實不強 電影已經告訴你宮城要去美國電他了 02/08 01:22
jzsc5566 : 至少宮城跟澤北的實力是不分伯仲 02/08 01:22
jzsc5566 : 澤北+深津兩個人還擋不住一個宮城 02/08 01:23
a1210122 : 流川在這部電影的戲份少得可憐,可惜 02/08 01:26
※ 編輯: danielwuking (111.82.48.239 臺灣), 02/08/2023 02:05:58 ※ 編輯: danielwuking (111.82.48.239 臺灣), 02/08/2023 02:07:46 ※ 編輯: danielwuking (111.82.48.239 臺灣), 02/08/2023 02:12:35
ctes940008 : 澤北跟宮城在美國應該是很難混下去。 02/08 02:39
t13thbc : 放仙道和流川pk 完全沒接觸漫畫的就會問那是誰了 連 02/08 02:45
t13thbc : 魚住海南都拿掉了 這段拿掉根本不意外 漫畫可以用定 02/08 02:45
t13thbc : 格特寫來呈現 但電影是動作連串的作品 本來呈現手法 02/08 02:45
t13thbc : 就有差了 02/08 02:45
diskelvin : 票房粉會說百億就是對的,討論漫畫都是笨蛋 02/08 02:52
a34567 : 不用知道仙道是誰 知道他很厲害不下流川就好了 02/08 04:15
a34567 : 漫畫有放幾個小朋友說兩個人打得像職業球員 02/08 04:16
a34567 : 這樣的呈現方式應該夠了 02/08 04:16
a34567 : 接著引出那句"全國大賽有比你更強的人嗎" 02/08 04:16
a34567 : 這樣全國大賽的背景.流川的性格(挑戰者).對手強度 02/08 04:19
a34567 : 用一個了不起十分鐘的回憶黑頁就建立好了 02/08 04:21
a34567 : 流川楓在故事中段前都是個機械神般的角色存在 02/08 04:23
a34567 : 他的人物成長曲線最明顯的就是在山王 02/08 04:23
a34567 : 簡化掉實在可惜 當然 用來做宮城童年也很棒啦 02/08 04:24
kameaki5566 : 漫畫也是有很奇怪的地方啦 比方說山王去找學長來組 02/08 05:21
kameaki5566 : 一隊類湘北來練習 02/08 05:21
kameaki5566 : 我就覺得這樣很多餘 02/08 05:21
johnyrunner : 宮城童年當然大於流川楓了,票房粉都告訴你這樣畫才 02/08 06:43
johnyrunner : 能破百億了 02/08 06:43
z2wen : 兩分仔宮城才是最強的啦,還能在美國對位澤北,井 02/08 07:08
z2wen : 粉表示你懂井上? 02/08 07:08
DICKASDF : 痾 上面漫畫定格 你以為動畫就沒辦法定格表現? 02/08 07:33
DICKASDF : 還有說要24集才能演完的 都過度外行了吧... 02/08 07:34
DICKASDF : 然後山王找學長那段是再強調山王不會輕視對手 02/08 07:34
DICKASDF : 跟學長可是明星級球員 卻被現役山王幹掉 02/08 07:35
DICKASDF : 展現出有多麼強大 這也是一個鋪陳 02/08 07:36
DICKASDF : 然後因時間關係刪減 大家都能理解 問題在於 02/08 07:39
DICKASDF : 刪那麼多 卻塞進過多的原創宮城個人過去 02/08 07:39
DICKASDF : 然後還有人一直吹說宮城個人回憶也很好 02/08 07:40
DogCavy : 好像只有切蛋糕沒有吃蛋糕 還是我又恍神 02/08 07:40
DogCavy : 還我流川澤北仙道 02/08 07:40
DICKASDF : 不說宮城在這場比賽表現 那回憶說真的也關聯不大 02/08 07:41
ilovelaw : 澤北光去美國要改位置就很難了啦 想想陳信安,打出 02/08 07:42
ilovelaw : 名堂的要像林書豪那樣從小就打後衛 02/08 07:42
ilovelaw : 或者要像渡邊那樣拼到不行…也需要機運 02/08 07:43
iwinlottery : 流川打在球上很乾淨吧 可是裁判眼睛沒那麼厲害 02/08 07:47
boska201 : 其實灌籃高手會這麼好看 是因為每個角色的成長/反應 02/08 07:53
boska201 : /情緒都是井上從漫畫一開始就堆疊起來的 02/08 07:53
boska201 : 一部電影真的沒辦法拍出來 02/08 07:53
boska201 : 像我就是整場含著淚看完的 雖然不知道為什麼 但是就 02/08 07:53
boska201 : 是含淚…(片頭沖繩沒感覺 但是人物素描一出現就開 02/08 07:53
boska201 : 始了!) 02/08 07:54
ilovelaw : 而且灌籃高手的劇情蠻真實的 小時後覺得那些進球豪 02/08 07:55
ilovelaw : 洨,後來看NBA就知道不誇張,至少是人類體能做的出 02/08 07:55
ilovelaw : 來的動作 02/08 07:55
ilovelaw : 以前我們看陳信安打球,他那個彈跳力跟爆發力感覺 02/08 07:58
ilovelaw : 就跟其他人不一樣,櫻木應該就是給漫畫其他人那種 02/08 07:58
ilovelaw : 感覺,後來陳信安美國發展不順也是被說基礎動作( 02/08 07:58
ilovelaw : 運球)不好,所以基礎動作真的重要啊 02/08 07:58
howdo1793 : 以山王戰來說 所有角色都有明顯的成長 唯獨宮城 02/08 08:38
iam0718 : 推內文 那幾幕真的回想有感 02/08 08:40
MrJB : 不是全稱讚,先補血 02/08 09:08
bye2007 : 大推這篇 02/08 09:15
Lemonism : To74樓:有切也有吃蛋糕,妹妹吃掉草莓,宮城吃掉他 02/08 09:18
Lemonism : 那一份就先回房了(我也不知道我記這個幹嘛...) 02/08 09:18
thomaslai : 完全沒辦法吧,只是當海報背景而已 02/08 09:20
RoroyaZoro : 我第一次看跟你一樣的想法 但第二次看就明白了 02/08 09:23
RoroyaZoro : 我自己平常也有在看球 井上這次要做的就是讓灌籃高 02/08 09:24
foxshay : 宮城傳,他們戲份算多了… 02/08 09:25
RoroyaZoro : 手的角色們打一場接近真實情況的球賽 我自己是滿喜 02/08 09:25
RoroyaZoro : 歡的啦 畢竟真實球賽不會有這麼多顆特寫的 02/08 09:25
newtypeL9 : 我也覺得井上是想盡量讓電影看起來像真實球賽 02/08 09:36
newtypeL9 : 所以很多時候用全場視角 然後有些漫畫的細節要仔細 02/08 09:36
newtypeL9 : 看才看的出來 這我覺得很有趣 02/08 09:36
newtypeL9 : 因為看到自己翻了幾十遍的漫畫用新的方式演繹出來 02/08 09:37
yosaku : 宮城有吃掉蛋糕啊 還有日本人發現他吃法超怪 不是 02/08 09:46
yosaku : 垂直的削 而是平行的削XD 02/08 09:46
yosaku : 球賽方面動作是3D動態捕捉 請籃球員演出來的 但井 02/08 09:49
yosaku : 上覺得真實的動作缺乏魄力 還補強修正的更誇張 讓 02/08 09:49
yosaku : 它看起來既真實又有戲劇效果 02/08 09:49
r781207 : 還不如多吃一塊蛋糕 02/08 10:45
Lachdanan : 這就是出發點問題了 02/08 10:59
Lachdanan : 如果電影從山王的強大切入 02/08 10:59
Lachdanan : 當然可以有篇幅描寫 02/08 10:59
Lachdanan : 但從宮城角度切入就得捨棄了 02/08 10:59
Lachdanan : 另外同意R大的說法 02/08 11:00
Lachdanan : 漫畫的方式不是不行 02/08 11:00
Lachdanan : 但就會變得很不像在看球 02/08 11:00
Lachdanan : 而是格鬥漫畫了XD 02/08 11:00
DogCavy : 畫成真實的球賽對我比較沒吸引力 就真的去看NBA就 02/08 11:04
DogCavy : 行了 02/08 11:04
wglhe : 演這些劇情如果害宮城沒蛋糕吃怎麼辦? 02/08 11:12
DogCavy : 唉唉 櫻木忍傷卻超有魄力的蓋火鍋都 02/08 11:17
cashko : 宮城吃蛋糕XD 02/08 11:22
lovesm8627 : 這段鋪陳下去,就成流川傳了吧 02/08 11:29
alex0589 : 漫畫中 有特別描述山王的霸業 還有這一屆高中生在練 02/08 11:35
alex0589 : 習賽擊敗校友 02/08 11:35
alex0589 : 我反而覺得電影沒提到河田從小打後衛這段 顯示出他 02/08 11:36
alex0589 : 和赤木的差距 比較可惜 02/08 11:36
alex0589 : 個人認為河田是比澤北更op的角色 有身材有速度有技 02/08 11:38
alex0589 : 巧 02/08 11:38
keat : 只能求動畫重製了,一部電影要鋪陳那麼多也難 02/08 11:43
coffee112 : 只能說可惜了 02/08 12:29
coffee112 : 有太多太多東西 大家都想看 只能說 可惜了 唉 QQ 02/08 12:31
chichung : 要真實我看NBA就好了 我要的是情緒堆疊的劇情 02/08 12:32
stocktonty : 年輕三井找宮城不如換成流川找仙道 但流川不是主角 02/08 13:04
stocktonty : 但宮城要跟媽媽扭打 偷窺媽媽深夜看錄影帶 跟人幹架 02/08 13:07
stocktonty : 飆車住院 沖繩老家懷舊 看海找遺物 吃蛋糕 沒時間 02/08 13:07
cool10528 : 不拿宮城當主角怎麼偷渡井上獎學金去美國打球啊? 02/08 13:47
cool10528 : 或許漫畫是井上的強項,但換到動畫可能還是術業有專 02/08 13:51
cool10528 : 攻吧 02/08 13:51
jeylove : 就是有這些「情感堆疊」,櫻木跳到台上說湘北一定會 02/08 13:58
jeylove : 贏才會有感覺 02/08 13:58
jeylove : 湘北一直依賴的兩個點,內線赤木跟流川,完全被高一 02/08 14:01
jeylove : 等的河田跟澤北壓制,然後三井被守到沒體力,整個湘 02/08 14:01
jeylove : 北才覺得輸定了,不只是分數差20分才覺得輸定了 02/08 14:01
Lachdanan : 因為這次作者想要宮城故事加真實球賽啊 02/08 16:56
Tatsu691207 : 不管山王怎麼超前,湘北都追的回來。別忘了,湘北一 02/08 17:16
Tatsu691207 : 直都是4vs5...因爲櫻木是門外漢,真正會讓人絕望的 02/08 17:16
Tatsu691207 : 應該是湘北隊。 02/08 17:16
MartyFriedma: 拿掉宮城塞過多的回憶 就能放這些了 02/08 17:41
babyMclaren : 你要在電影中回顧前面250話的意思嗎 02/08 18:01
loht44 : 之前有過推測說宮城是井上本人的投影,所以… 02/08 18:20
loht44 : 老實說,井上為何不直接像鋼鍊那樣重置動畫?再把他 02/08 18:21
loht44 : 想要的宮城元素加進去應該就不會像現在這樣評價兩 02/08 18:21
loht44 : 極了… 02/08 18:21
Lachdanan : 回樓上 他就不想啊…如果想重製早重製了 02/08 18:26
Lachdanan : 只能期待高票房讓他願意放手啦 02/08 18:26
Lachdanan : 如果是監修…應該會有更多的內心戲喔XD 02/08 18:26
cashko : 高票房說不定有機會促進,畢竟本來也沒想製作電影 02/08 19:00
qq204 : 難說 重點是井上看文案看不看的上眼 02/08 19:15
k1400 : 02/08 19:19
goodnight4Tw: 會認為評價兩極的也就少數偏激份子而已 大部分人根 02/08 19:30
goodnight4Tw: 本沒有 02/08 19:30
yosaku : 只能祈禱東映能說服他吧 如果能克服井上在意的點 02/08 19:58
yosaku : 感覺也不是那麼不可能 畢竟東映的作風也跟當年不一 02/08 19:58
yosaku : 樣了 02/08 19:58
Lachdanan : 好壞比就7:3而已 02/08 19:59
Lachdanan : 不少人對討厭的宮城傳的恨 02/08 19:59
Lachdanan : 還是小於整體表現啦 02/08 19:59
Lachdanan : 會覺得兩極就是…算了不說了XD 02/08 19:59
Lachdanan : 他在意的說不定就是 02/08 20:02
Lachdanan : 不想再搞少年風格了啊 02/08 20:02
Lachdanan : 如果重出影集版 02/08 20:02
Lachdanan : 但是加一堆ptt六成人討厭的宮城傳風格 02/08 20:02
Lachdanan : 你確定真的還想看嗎? 02/08 20:02
yosaku : 只要球賽部份是好的 大多數人應該都沒意見吧 有得 02/08 20:27
yosaku : 看遠比沒得看的好 況且電影的山王戰評價是很高的 02/08 20:27
yosaku : 比賽的部分也是他下最多功夫的地方 表示他非常在乎 02/08 20:29
yosaku : 動態表現 不要把他想成只想搞文藝啊XD 02/08 20:29
RiverPoet : 這篇寫得真好,推 02/08 23:14
Ichneumon : 但電影澤北好帥 愛了愛了 02/08 23:42