推 peteru4 : 娛樂阿 放鬆用的 05/26 22:08
推 sony1256 : 自己作業自己寫 05/26 22:09
→ protess : 作業自己寫 05/26 22:09
→ bced : 生命自會找到出路 - 伊恩馬康姆 05/26 22:10
→ bced : "No fate but what you make." 魔鬼終結者 2 05/26 22:11
推 STRO : 電影最一開始不一定真的只是娛樂吧 05/26 22:12
→ STRO : 商品展示媒介、政治宣傳工具都是 05/26 22:12
→ bced : 反觀這兩部之後「純娛樂」的續集都是爛片。 05/26 22:12
→ STRO : 不喔，想表達自己的理念給想讓觀眾看這兩點不一定 05/26 22:13
→ STRO : 衝突 05/26 22:13
推 Dcwei : 其實電影是可以教育人心沒錯 但也該是正向教育 例 05/26 22:14
→ Dcwei : 如環保議題之類的 如果小美人魚是讓我們注重海洋污 05/26 22:14
→ Dcwei : 染的話 或許反彈聲浪不會那麼大 05/26 22:14
→ STRO : ＊「跟」想讓觀眾看 05/26 22:14
噓 Azimech : 所以你看辛德勒的名單被娛樂了嗎？ 05/26 22:14
→ romen1103 : 用影像說故事大概就是電影的本質，說的好看就不感 05/26 22:14
→ romen1103 : 覺是說教片，拍的太爛就會有點看電影像看教育片的 05/26 22:14
→ romen1103 : 感覺，但電影本身無罪，怪導演剪輯的太爛，運鏡太 05/26 22:14
→ romen1103 : 爛，故事也說得太爛之類的。 05/26 22:14
→ STRO : 事實上，大部分厲害或經典的作品都嘛找得到導演要 05/26 22:15
→ STRO : 傳達的理念，問題是「方式」，說教式的當然容易讓人 05/26 22:15
→ STRO : 不開心 05/26 22:15
推 swsig : 答案只能有一種嗎？一本書可以是娛樂小說、歷史記載 05/26 22:15
推 Qidu : 10/10 05/26 22:15
推 Ailkernoos : 小美人魚的問題不是教育，是洗腦噁心人 05/26 22:15
→ bced : 侏羅紀公園第一集一堆科學辯論，還是神作、賣座。 05/26 22:15
→ swsig : 、抒情文學、工具書，電影也一樣 05/26 22:16
推 nwoyao : 其實說電影是在「教育」觀眾也沒錯啊，但觀眾可以 05/26 22:17
→ nwoyao : 不買單 05/26 22:17
→ salvador1988: 要找到一部完全沒想要傳達理念的電影反而難吧 05/26 22:18
推 mysmalllamb : 會動的影像 moving picture 05/26 22:18
→ salvador1988: 連玩命關頭都一定要放個Family了 05/26 22:19
推 Vulpix : 說教很常見，經典故事都有moral。但是我也有篩子， 05/26 22:20
→ Vulpix : 一層篩難看，一層篩bullshit。 05/26 22:20
→ salvador1988: 會想發文帶風向很正常 但帶風向的前提是要問對問題 05/26 22:21
推 tools : Sound and vision 05/26 22:23
噓 paul2049 : 如果只要娛樂的話，一堆大導演可能都沒人要了 05/26 22:23
推 KYLAT : 連這玩意都算電影了 05/26 22:25
噓 LargeLanPa : 作業自己寫 05/26 22:26
推 Justapig : 我就覺得很奇怪，一堆小說翻拍電影光是被選為主角的 05/26 22:27
→ Justapig : 白人帥哥「氣質」跟原作不一樣不一樣就能被嘴個老半 05/26 22:27
→ Justapig : 天，怎麼那群白人遇到黑人就這麼怕 05/26 22:27
推 kaizea : 因為現在批評黑人會社會性死亡，至少會丟了工作 05/26 22:30
噓 yushenglu : 宮城的故事明明不是教育 得2分也能去美國 05/26 22:32
→ gowang19 : 現在有人敢批評甲或黑人嗎 05/26 22:33
噓 kotw15 : 電影不只是娛樂 05/26 22:34
→ charlie01 : 我看辛德勒有被娛樂啊 怎麼了嗎 05/26 22:34
→ charlie01 : 雖然這文很瞎 但娛樂的定義也不是只有嘻嘻哈哈哈恭 05/26 22:35
→ charlie01 : 喜發財一種吧 05/26 22:35
噓 Azimech : 不知道樓上看辛德勒的哪一個部分被娛樂到了 05/26 22:35
→ Azimech : 指揮官狙殺累到動不了的猶太人的情節嗎？ 05/26 22:36
→ Azimech : 還是紅衣小女孩在建築中抱頭鼠竄的畫面？ 05/26 22:36
→ Azimech : 還是猶太人被關在火車頭中悶熱缺水哀號讓你覺得很有 05/26 22:37
→ Azimech : 喜感非常娛樂？到底是哪個地方呢？ 05/26 22:37
推 Krishna : 我看電影就只想讓GG放鬆一下，你給我看黑人髒辮 05/26 22:38
推 gn01252667 : 美國現在變得比中國還沒言論自由了嗎? 05/26 22:39
→ Unlight : 為什麼會有人覺得批評黑人會社會性死亡 會的話電影 05/26 22:39
→ Unlight : 版應該死一半以上了 05/26 22:39
推 movieghost : 劇情片多少都要有核心理念啊 不然也太空洞了吧 05/26 22:40
→ charlie01 : 進入另一種自己人生沒有體驗過的故事 沈浸於故事內 05/26 22:41
→ charlie01 : 容和編排就是一種娛樂啊 很難？ 05/26 22:41
→ KINGTIGERX : 電影就一種媒體 端看用的人的心態 05/26 22:41
→ charlie01 : 講一堆排比廢話是以為只有自己最正義最清高還是要 05/26 22:41
→ charlie01 : 賣弄自己中文最好？Zzzzz 05/26 22:41
噓 Azimech : 所以感受猶太人苦難對你來說就是一種娛樂囉？ 05/26 22:42
→ Azimech : 你自己要幫忙開脫娛樂兩個字就要面對自己講的話啊 05/26 22:42
噓 hitomi47 : 小黑鯰魚的確娛樂到我了 比玩命光頭還成功 05/26 22:42
推 littlejackbr: 就一個娛樂活動，什麼電影人還不就是為了賺幾個臭 05/26 22:43
→ littlejackbr: 錢養家活口 05/26 22:43
→ alvis000 : 電影一直都不是單純娛樂 05/26 22:43
→ Azimech : 看辛德勒會感到娛樂，講到全世界聽怕不丟光台灣人的 05/26 22:43
→ Azimech : 臉，有點分寸吧你。 05/26 22:43
→ alvis000 : 但要想宣揚理念 手法很重要 05/26 22:43
→ charlie01 : 為什麼是看猶太人苦難？看主角努力周旋救人的情節 05/26 22:44
→ charlie01 : 不行？我的娛樂定義我說得很清楚和苦難有什麼關係？ 05/26 22:44
→ charlie01 : 替誰開脫？一開始就是回閣下的推文 講這文很瞎那句 05/26 22:44
→ charlie01 : 沒看到？ 05/26 22:44
推 Michael4019 : 作為一種藝術形式，電影是傳達情緒的媒介。一般商 05/26 22:44
→ Michael4019 : 業片主打的都是當下的喜怒哀樂，比較複雜的電影通 05/26 22:44
→ Michael4019 : 常會運用情緒來表達一些主張，比如說上面在吵的辛 05/26 22:44
→ Michael4019 : 德勒的名單，電影裡沒有角色或旁白跟你說「種族滅 05/26 22:44
→ Michael4019 : 絕bad」，而是把面對這個歷史事件時的情緒傳達給觀 05/26 22:44
→ Michael4019 : 眾，讓早就「知道」整件事的我們可以真的「理解」 05/26 22:44
→ Michael4019 : 當時的恐怖 05/26 22:44
→ littlejackbr: 看辛德勒被娛樂也不行，這什麼版，閉嘴吧道德魔人 05/26 22:45
→ allenlee6710: 從來都不互斥 05/26 22:45
→ Azimech : 原來如此，看一部電影還可以選擇性看情節，跳過苦難 05/26 22:46
→ charlie01 : 定義都講給你聽了扣什麼台灣人 你那麼屌又替台灣爭 05/26 22:46
→ charlie01 : 了什麼光？還是看這片不痛哭看完就是靈魂邪惡？從頭 05/26 22:46
→ charlie01 : 到尾有說被苦難娛樂嗎？你是不是以為只有你看過那段 05/26 22:46
→ charlie01 : 歷史？還是以為只有你嘴巴利？ 05/26 22:46
→ Azimech : 的地方不管，只要挑自己覺得可以娛樂到自己的部分就 05/26 22:46
→ Azimech : 可以，只為了用來支持電影是為了娛樂的說法，讚。 05/26 22:47
→ charlie01 : 誰跟你說我選擇性看情節了？你除了會扣帽子還會什 05/26 22:47
→ charlie01 : 麼？充斥這種偏執傲慢又攻擊性強的假人文菁英才是這 05/26 22:47
→ charlie01 : 島跟別人的天差地遠的主因啦Zzzzz 05/26 22:47
→ Azimech : 你以為問號連發能改變的了你說看辛德勒會娛樂的事實 05/26 22:47
→ charlie01 : 你以為你是什麼東西 你認識我多少 你以為出張嘴攻 05/26 22:47
→ charlie01 : 擊每個人都會怕喔Zzz 05/26 22:47
推 djmay : 不就跟“書籍”一樣嗎？ 媒介、工具 05/26 22:48
→ Azimech : 嗎，我是不是文青不重要，你這段踐踏人性最低尊嚴 05/26 22:48
→ Azimech : 的說法才是讓人鄙視。 05/26 22:48
→ charlie01 : 哪裡有支持電影只是娛樂的說法？哪一句這樣講？太 05/26 22:49
→ charlie01 : 閒從政啦 這島的格很適合你 05/26 22:49
→ Azimech : 你又是甚麼東西，貼我文青標籤的也是你，自以為是。 05/26 22:49
→ charlie01 : 講看部經典商業電影有被娛樂到叫踐踏人性最低尊嚴？ 05/26 22:49
→ Azimech : 你的段看辛德勒可以娛樂的說法也只適合在這座島上的 05/26 22:49
→ Azimech : 網路匿名論壇裡面大言不慚，拿到真實世界我看妳一個 05/26 22:50
→ charlie01 : 這麼屌去為世界做低點事 不要只會鍵盤上課啦 05/26 22:50
→ Azimech : 字都不敢屁出聲。 05/26 22:50
→ Azimech : 有本事拿去跟史蒂芬史匹柏講講看，去跟連恩尼遜講講 05/26 22:51
→ Azimech : 看，去跟辛德勒猶太人講講看，你們的電影成功娛樂到 05/26 22:51
→ Azimech : 你chaelie01，看看會有甚麼結果。 05/26 22:51
→ charlie01 : 講說他們情節引人入勝 我有被娛樂並得到感觸不會有 05/26 22:51
→ charlie01 : 問題啦 他們不是只靠在鍵盤上教訓人來滿足靈魂的人 05/26 22:52
→ charlie01 : 物 05/26 22:52
→ Azimech : 到時候我看你只會故意減輕娛樂兩個字，講一堆廢話來 05/26 22:53
→ Azimech : 減輕掩飾掉，最適合在這座島上從政的就是你啦。 05/26 22:53
推 sillycloud : 阿就不要去看不愛的電影就好了啊 05/26 22:54
→ charlie01 : 總比現在看到兩個字就起乩 覺得全世界只有自己最正 05/26 22:54
→ charlie01 : 義最覺醒 但是實際上容不下任何聲音也對世界沒有任 05/26 22:54
→ charlie01 : 何貢獻的角色好些 05/26 22:54
→ Azimech : 他們不會在鍵盤上指責人，會當面直接對你破口大罵。 05/26 22:55
推 justgogogo : 當年李道明當評審的時候 金馬獎最佳紀錄片從缺事件 05/26 22:55
→ justgogogo : 引起與論譁然 主因當時的紀錄片都是政令宣傳片 隔年 05/26 22:55
→ justgogogo : 光啟社和李道明合作的殺戮戰場的邊緣卻拿到了金馬 05/26 22:55
→ justgogogo : 而這部紀錄片配合電視新聞專題報導 成了為高棉難 05/26 22:55
→ justgogogo : 民募款最有力的宣傳 05/26 22:55
→ johnwu : 說故事吧 05/26 22:56
→ Azimech : 敢放話踐踏人性尊嚴最底限還反咬說對方是正義覺醒， 05/26 22:56
→ charlie01 : 如果是這樣 那你還真應該好好學習 先想辦法達到那 05/26 22:57
→ charlie01 : 樣的成就還有配得上那成就的胸襟 然後首先要學習不 05/26 22:57
→ Azimech : 我對世界沒貢獻，總比有些人對社會貢獻是負的還強點 05/26 22:57
→ charlie01 : 要在鍵盤上對你實際根本不認識的人的人格和價值觀 05/26 22:57
→ charlie01 : 指手畫腳 05/26 22:57
→ Azimech : 說我正義覺醒的不就是你嗎？指手畫腳的不就是你嗎？ 05/26 22:58
→ Azimech : 你講的每一句話都是用來打臉你自己而已。 05/26 22:58
→ charlie01 : 說明自己的娛樂定義變放話 講被一部經典電影娛樂叫 05/26 22:58
→ charlie01 : 踐踏人性尊嚴 我會一直幫你重複讓所有人看你了不起 05/26 22:58
→ charlie01 : 的正義 05/26 22:58
→ charlie01 : 不是攻擊性強的詞用得多 就等於站好道德制高點啦 05/26 22:59
→ charlie01 : 不是每個人都鳥你們這套 05/26 22:59
→ Azimech : 沒問題，我也會幫忙宣傳PTT使用者charlie01他個人看 05/26 22:59
→ Azimech : 辛德勒的名單感到娛樂。 05/26 22:59
→ Azimech : 然後我會在下面補上電影中各種屠殺猶太人情節。 05/26 23:00
→ charlie01 : 原來扣開拓護航、扣選擇性跳過、再扣你個人性尊嚴 05/26 23:00
→ charlie01 : 都不是打臉自己 也對啦 攻擊就是最好的防禦 05/26 23:00
→ Luvsic : 不過沉浸故事共感角色在西方戲劇脈絡下其實有滿重 05/26 23:01
→ Luvsic : 的哲學色彩就是了，如果要把這算作娛樂的話，那好 05/26 23:01
→ Luvsic : 像跟原文的只是娛樂有一定落差 05/26 23:01
→ Luvsic : 不過我也是不覺得把這算作娛樂就是對苦難的漠視就 05/26 23:02
→ Luvsic : 是了 05/26 23:02
→ charlie01 : 所以我只說明自己的定義 並沒有贊成原文 05/26 23:02
→ Azimech : 原來是自創的定義喔，那還不待在自己的粉紅小世界玩 05/26 23:03
→ Azimech : 自己就好，拿出來給別人看幹嘛，浪費時間。 05/26 23:03
→ Azimech : 也難怪世界上最被慘的電影辛德勒的名單在你的粉色 05/26 23:04
→ Azimech : 小世界可以是一種娛樂。 05/26 23:04
→ charlie01 : 換個角度討論啦 如果要依據正義先生的定義 那所有人 05/26 23:05
→ charlie01 : 類看所有戰爭片甚至乃至所有政變、災難、有任何苦 05/26 23:05
→ charlie01 : 難的歷史歷史真實事件影劇如果有感到被娛樂 都是邪 05/26 23:05
→ charlie01 : 惡的靈魂 都是對歷史上所有當事人的褻瀆 甚至可以擴 05/26 23:05
→ charlie01 : 充就算是虛構的只要裡面有非常慘的無辜受害者 都沒 05/26 23:06
→ charlie01 : 資格感到娛樂 虐殺片殭屍片異形片鬼片甚至史詩片都 05/26 23:06
→ charlie01 : 不行 不然大概會被貼一個缺乏同理心 05/26 23:06
→ leemt : 電影當成政治宣傳工具來源已久喔 （看向二戰德國 05/26 23:06
推 Azimech : 現在戴帽子貼標籤的是誰R？恩沒錯就是charlie01。 05/26 23:07
→ charlie01 : 先不說你又很熟練的丟一個不知所云的攻擊詞彙啥粉 05/26 23:07
→ charlie01 : 色的啦 我第二次發言就說明我自己的定義了 後面還一 05/26 23:07
→ charlie01 : 再提醒你 你是不是閱讀能力不好？ 05/26 23:07
→ leemt : 卓别林當時拍大獨裁者也是種表達意識形態的方式 05/26 23:07
→ Azimech : 你可以拿看虐殺片殭屍片異形片鬼片甚至史詩片來帶入 05/26 23:08
→ Azimech : 看辛德勒的名單也沒問題，反正你的世界觀好像沒辦法 05/26 23:08
→ charlie01 : 是喔 所以戰爭片是不是人類歷史上真實的苦難？搶救 05/26 23:09
→ charlie01 : 雷恩大兵是不是？大敵當前是不是？紅色警戒是不是？ 05/26 23:09
→ charlie01 : 觀眾能不能感到被娛樂？要不要教育一下板眾？ 05/26 23:09
→ Azimech : 分辨這幾種片型的差異。 05/26 23:09
→ Azimech : 版眾不用我教育，我只負責讓別人看清楚你的娛樂觀。 05/26 23:10
→ Azimech : 看辛德勒的名單是娛樂，你講再多也擺脫不了你說過的 05/26 23:10
→ Azimech : 話。 05/26 23:11
→ Azimech : 而且粉色小世界先生也自己承認是自己的定義娛樂。 05/26 23:12
→ Azimech : → charlie01 : 所以我只說明自己的定義 05/26 23:13
→ Azimech : 在公眾版面突然拿一個不知所云的自己的定義廢話連篇 05/26 23:13
→ Azimech : ，難怪到最後只剩下貼標籤跟問號連發。 05/26 23:14
→ Azimech : 因為根本用正常人的說法和你溝通。 05/26 23:15
推 samsonfu : 工廠下班、火車進站 05/26 23:15
→ charlie01 : 負責讓別人看清楚（X）負責攻擊陌生人+扣一堆大帽子 05/26 23:15
→ charlie01 : 上自以為是的課來滿足自己「粉色小世界」的優越感（ 05/26 23:15
→ charlie01 : O） 05/26 23:15
→ Azimech : 以後每件事都不用跟你討論，因為你都有你自己的定義 05/26 23:16
→ attdave : 你原本是想去放鬆結果不知不覺被教育 這才是電影 05/26 23:16
→ Azimech : ，只要看你在那邊自圓其說自得其樂就夠了。 05/26 23:16
→ attdave : 大辣辣的說我要教育你 你拍再好我也無感 05/26 23:17
→ charlie01 : 問號連發因為你一個都回答不出來只想用不斷攻擊來 05/26 23:17
→ charlie01 : 精神勝利啊XDDD所以要教導大家看真實歷史戰爭片能 05/26 23:17
→ charlie01 : 不能感到娛樂了嗎？1917可以嗎？決戰中途島？ 05/26 23:17
推 justgogogo : 第一次遇到辛粉 05/26 23:18
→ Azimech : 你丟一個問號別人就要回答？你以為你是誰啊wwwww 05/26 23:18
噓 faang : 我在電影版也不想一直看到無病呻吟 05/26 23:18
→ Azimech : 喔我知道，那就是自己的定義先生，溝通甚麼XDDDD 05/26 23:19
→ Azimech : 我講正經地回答你用你自己的定義回答，是要獲得甚麼 05/26 23:19
推 vinc4320 : 我也有被辛德勒的名單娛樂到 差低 05/26 23:20
→ Azimech : 正常的溝通結果？你還不是最後用自己的定義顛三倒四 05/26 23:20
→ charlie01 : 本來就沒要跟你討論啊(大笑）你這種角色能夠討論？ 05/26 23:20
→ charlie01 : 要不要看看自己攻擊性多強 再説一次 不是每個人都會 05/26 23:20
→ charlie01 : 被這套唬住、也不是每個被你上課的都不知道什麼叫 05/26 23:20
→ charlie01 : 做真正的關懷和格局啦 05/26 23:20
→ charlie01 : 說到這邊發覺你的腦子也不可能會懂 不是看到第一個 05/26 23:21
→ charlie01 : 也不會是最後一個 決定不彈琴了：） 05/26 23:21
→ Azimech : 你又是甚麼腳色？笑死人，一個只敢待在網路論壇上 05/26 23:21
推 szdxc17 : 你二位小心啊，本文說不定就要你們這樣吵 05/26 23:21
→ Azimech : 匿名說看辛德勒的名單是種娛樂，這就是關懷跟格局， 05/26 23:21
→ szdxc17 : 認真就輸啦不要踩到陷阱 05/26 23:22
→ Azimech : 而且所謂的娛樂還是你自己定義的娛樂，這種腦子構造 05/26 23:22
推 vinc4320 : 是娛樂沒錯啊 05/26 23:22
→ Azimech : 誰才是彈琴的那個，我看妳永遠都搞不清楚啦。 05/26 23:23
→ Luvsic : 如果取教育部辭典的「快樂、使歡樂」或「消遣的樂 05/26 23:25
→ Luvsic : 事」的話，我是覺得辛德勒的名單不算是太符合啦， 05/26 23:25
→ Luvsic : 但詞的定義本來就不需要完全依循辭典，不過說真的 05/26 23:25
→ Luvsic : 在一篇直接電影一開始只是娛樂也沒提出論述的文章 05/26 23:25
→ Luvsic : 下繼續定義不清的吵架好像也意義不大就是了 05/26 23:25
推 STRO : 題材悲劇的電影給人娛樂不代表就是在嘲笑裡面的事 05/26 23:27
→ STRO : 件啊，電影的組成又不只「題材」這要素。我當年看 05/26 23:27
→ STRO : 賽德克巴萊，見了原住民集體上吊超難過，但事後回想 05/26 23:27
→ STRO : 我還是有被電影的其他優點娛樂到。例如拍攝手法、劇 05/26 23:27
→ STRO : 情架構跟它少數幽默的片段，回憶起來心靈充實 05/26 23:27
→ Luvsic : 我想有個相對沒那麼敏感的例子會是討論契訶夫為何 05/26 23:28
→ Luvsic : 定義他的作品為喜劇，可能會比較好理解生活中的幽 05/26 23:28
→ Luvsic : 默跟大環境的悲慘並不是完全互斥這點 05/26 23:28
→ charlie01 : 我是相信不論內容是什麼 匿名純表述自己總比匿名看 05/26 23:28
→ charlie01 : 到一兩句話就起乩攻擊別人一小時的格局高些啦 05/26 23:28
→ Azimech : 因電影而有心靈與情緒所感受，那叫做感觸。 05/26 23:28
噓 yuuirain : 這什麼小學生心得文嗎 05/26 23:29
→ Azimech : 只是某個人飛得要死吊在娛樂兩個字上，而且還堂而皇 05/26 23:29
推 STRO : Az大大，你看到有人說看辛德勒是「娛樂」直覺會不 05/26 23:29
→ STRO : 悅，想必這部電影很震撼你也影響你，但我聯想到自己 05/26 23:29
→ STRO : 的例子，「娛樂」不一定是指嘲笑裡面的悲劇 05/26 23:29
→ Azimech : 之地宣稱那是自己的定義娛樂，純粹只是娛樂大眾。 05/26 23:30
→ STRO : 當然我也無法確切知道查理大看電影時的角度為何 05/26 23:30
→ Luvsic : 我想娛樂這個用詞會讓人反應那麼大，可能是因為在 05/26 23:31
→ Luvsic : 一般用法中它相對感覺像是為整部片定調，而不是單 05/26 23:31
→ Luvsic : 純描述部分元素，不過這也是每個人語感理解的差異 05/26 23:31
→ Luvsic : 造成的感覺就是了 05/26 23:31
噓 gavinlin06 : 我最討厭這種電影只是娛樂的價值觀== 05/26 23:31
→ gavinlin06 : 電影就是電影藝術，不是只會跟觀眾獻媚的娛樂產業 05/26 23:31
推 szdxc17 : 原po自己都沒交待了 05/26 23:31
→ szdxc17 : 你二位卻被內文的詞彙吵起來 05/26 23:31
→ szdxc17 : 我只能說 小心啊小心 05/26 23:32
推 STRO : 電影是「說故事的媒介」，該是中性的，直接畫上「娛 05/26 23:32
→ STRO : 樂」確實太武斷 05/26 23:32
→ Azimech : 感謝ST大跟Lu大能心平氣和的客觀分析，我會受教。 05/26 23:32
→ charlie01 : 我從頭到尾沒有說猶太人的苦難對我是娛樂 我說的是 05/26 23:32
→ charlie01 : 「這部電影有娛樂到我」不斷滑坡催眠自己精神勝利 05/26 23:33
→ charlie01 : 並不會讓自己的偏狹因此消失 05/26 23:33
→ Azimech : 你自己去跟你說吧，自己愛自己的定義誰也攔不著你。 05/26 23:34
推 vinc4320 : 有人自己發瘋起乩而已 05/26 23:34
→ charlie01 : 就跟STRO並沒有說他看到吊死覺得娛樂 那是你自己生 05/26 23:37
→ charlie01 : 出來的話 而他說的本質上跟我一開始說的並無不同 你 05/26 23:37
→ charlie01 : 從頭到尾不止邏輯混亂 連感受也很混亂 然後用這一 05/26 23:37
→ charlie01 : 片混亂吵了一小時 最後順便順手分個敵友好滿足自己 05/26 23:37
→ charlie01 : 的盟友情緒和道德制高點感 我是不想再地圖炮 不過你 05/26 23:37
→ charlie01 : 這種思想方式和能力真的非常非常典型 台灣就是充斥 05/26 23:37
→ charlie01 : 著這樣的「菁英青年」 05/26 23:37
推 Azimech : 說到最後還是自打臉，我看妳才是最愛裝清高的人吧。 05/26 23:39
→ charlie01 : 然後你到現在還是不敢回答 「我看辛德勒這部電影有 05/26 23:39
→ charlie01 : 被娛樂到」不行的話 那把片名代換成雷恩大兵可不可 05/26 23:39
→ charlie01 : 以 八百壯士可不可以 甚至二戰紀錄片可不可以？我也 05/26 23:39
→ charlie01 : 不奢望你能生出有邏輯又能讓自己精神勝利的回答就是 05/26 23:39
→ charlie01 : 了 05/26 23:39
推 yumenemu610 : 你報告星期幾要交啊 05/26 23:40
→ adiharu : 承載故事的載體，功力做不到峰迴路轉；最少也要有起 05/26 23:40
→ adiharu : 承轉合 。 05/26 23:40
→ adiharu : 最近慘遭黑人化的作品，本來就不是為了好好說一個故 05/26 23:40
→ adiharu : 事能拍的；就只是為了證明黑人也能當XXX 。 05/26 23:40
→ adiharu : 連猶大那種洗白黑豹黨的能力都做不到，根本就是和把 05/26 23:40
→ Azimech : "我是不想再OOO 不過你這種XXX就是" 會講出這種話 05/26 23:40
→ adiharu : 角色臉塗黑一樣的自我羞辱而不自知。只是以前塗黑爵 05/26 23:40
→ adiharu : 士樂手，現在塗黑女主角而已。 05/26 23:40
→ charlie01 : 最後送你一句很合理的話 這篇每個發言的人所闡述的 05/26 23:40
→ charlie01 : 都是「自己的定義」 不是只有我 這應該是很好判斷理 05/26 23:40
→ charlie01 : 解的一件事 05/26 23:40
→ Azimech : 的人，就是全世界最公認愛吃又裝小心，假裝不在意卻 05/26 23:41
→ webster1112 : 電影就是說個故事 說個好故事又影音漂亮 就是好電影 05/26 23:41
→ Azimech : 在意的要命的自我矛盾自命清高的人。 05/26 23:41
→ webster1112 : 故事 很多種 當然有說教的 寓言都是這類 ! 05/26 23:42
→ Azimech : ST大說電影是中性的媒介，這是客觀不是主觀。 05/26 23:43
→ Azimech : Lu大還有引述教育部辭典裡面的定義。 05/26 23:44
推 belucky : 娛樂 放鬆 教育意味太濃的電影會讓人不想看 05/26 23:44
→ Hettt5655 : 站在道德的制高點對你指指點點 05/26 23:44
→ Azimech : 以後每個人都學你自己定義，棒球應該是用腳踢的， 05/26 23:44
→ Azimech : 飛機是在海裡面潛航的，鯨魚是在地上用腳走路的。 05/26 23:45
→ offstage : 你的電影不等於我的電影 05/26 23:45
→ charlie01 : 我也認同電影是中性的媒介 所以觀賞任何作品有感受 05/26 23:45
→ charlie01 : 到被娛樂的人 都不代表不能同理苦難 更不應該被扣上 05/26 23:45
→ charlie01 : 踐踏人性尊嚴的帽子 不知道這樣說道德人文大師認同 05/26 23:46
→ charlie01 : 否？ 05/26 23:46
→ Azimech : 哪大家都不用討論了，只要都活在自己的粉色小世界。 05/26 23:46
→ offstage : 電影被發明出來，是因為發明家想賺錢 05/26 23:46
→ Azimech : 你的娛樂室你自己定義的娛樂，我不想浪費唇舌。 05/26 23:46
→ AntiEntropy : 電影是展現想像力的媒介之一 05/26 23:47
→ Azimech : → charlie01 : 所以我只說明自己的定義 05/26 23:47
→ charlie01 : 我的感受當然是我的定義 我沒有義務跟任何人探討學 05/26 23:47
→ charlie01 : 術定義 一個人當然可以說棒球是用腳踢的 旁人認為開 05/26 23:47
→ charlie01 : 玩笑也好、莫名其妙也好 應該是不會有人說他踐踏運 05/26 23:47
→ charlie01 : 動精神和丟台灣人的臉 或嗆他有種寫信給大聯盟或大 05/26 23:47
→ charlie01 : 谷 應該啦 05/26 23:47
→ Azimech : 所以你就跟認為棒球是用腳踢的人一樣活在自己的粉色 05/26 23:49
→ Azimech : 小世界就好了啊，幹嘛要出來找別人呢。 05/26 23:49
→ charlie01 : 感謝你不斷截推文 我只說明自己的定義 就被道德人 05/26 23:49
→ charlie01 : 文宗師追殺了一小時 想必宗師的人生充滿意義 想必這 05/26 23:49
→ charlie01 : 樣做世界會更美好 這我也是看過很多的 05/26 23:49
→ Azimech : 的確，應該是不會有人想跟他正常溝通，只會敬而遠之 05/26 23:50
推 magicscott : 賽德克巴萊是好例子耶，我說我有被該片娛樂到，會有 05/26 23:50
→ magicscott : 類似像Azimech這樣的原住民族人攻擊我沒同理心什麼 05/26 23:50
→ magicscott : 什麼的.... 05/26 23:50
→ Azimech : ，這倒是我的不對了，你自便了。 05/26 23:50
→ charlie01 : 這是一個自由國家 PTT是自由論壇 你什麼東西管我要 05/26 23:51
→ charlie01 : 活在自己世界還是出來找別人？言論自由原來不在道德 05/26 23:51
→ charlie01 : 天尊的普世價值裡嗎？：） 05/26 23:51
→ Azimech : 世界會變得美不美好，我想應該跟自己的定義大師無關 05/26 23:51
→ tingyp : 還以為這篇會釣出邏輯大師.結果圍觀到其他抬槓 05/26 23:51
→ magicscott : 我真的覺得Azimech對娛樂這兩個字太敏感了..你沒看 05/26 23:51
→ magicscott : 到有哪個版友贊同你的？ 05/26 23:51
→ charlie01 : 可是我看推文 覺得閣下比較不能溝通的人好像佔大多 05/26 23:51
→ charlie01 : 數耶：） 05/26 23:51
→ Azimech : 所以我就說我不該跟你認真啊wwww 05/26 23:52
→ Azimech : 現在的風向就是一堆人想跟風嗆小黑人魚而已，你還以 05/26 23:52
→ magicscott : 請問Azimech大--「《 賽德克巴萊》我有被娛樂到」請 05/26 23:53
→ magicscott : 問你會用什麼話來指責我呢？ 05/26 23:53
→ Azimech : 為都是來挺你的喔？也有一堆人不認同電影是娛樂， 05/26 23:53
→ charlie01 : 對了 到現在還是沒有回答到底如果有人說自己被某部 05/26 23:53
→ charlie01 : 大製作戰爭片娛樂到行不行？伶牙俐嘴無止盡卻永遠無 05/26 23:53
→ charlie01 : 視這個問題 05/26 23:53
→ Azimech : 你是選擇性看推文嗎？但也不易外就是。 05/26 23:53
推 charliedung : 10/10 05/26 23:54
→ Hettt5655 : 對你說的都對 05/26 23:54
→ charlie01 : 這部有提到小美人魚？我從頭看到尾都沒有啊 05/26 23:54
→ Azimech : 看各種電影可以得到不同情緒，一個單字娛樂一以蓋之 05/26 23:55
→ Azimech : 的涵蓋，你的定義你自己做主，我正常人無從討論。Y 05/26 23:56
→ charlie01 : 欸 尷尬的是我也不認同電影「只能是」娛樂耶 我第一 05/26 23:56
→ charlie01 : 句說的是「我看辛德勒有被娛樂到」還有「原文很瞎」 05/26 23:56
→ charlie01 : 還有「娛樂不是只能有一種定義」 再問一次 你是不是 05/26 23:56
→ charlie01 : 閱讀能力不好？ 05/26 23:56
推 magicscott : 但c大也只是簡單回應一句「看辛德勒我有被娛樂到」 05/26 23:56
→ magicscott : 你就爆氣啦XDDD 05/26 23:57
→ charlie01 : 誰跟你一以概之？我說有被娛樂不代表我沒其他感受耶 05/26 23:57
→ charlie01 : 不是帽子扣得多就贏啦XD 05/26 23:57
→ Azimech : 那娛樂要有幾種定義，請你列舉出來給大家聞香看看。 05/26 23:57
→ Azimech : 這篇本文就是拿來攻擊小黑人魚的，你才是閱讀能力有 05/26 23:57
→ magicscott : 呃 這次換c你斷我推文了：p 05/26 23:57
→ charlie01 : 我有說我「只感到娛樂」？我有說「我看到苦難畫面 05/26 23:57
→ charlie01 : 而娛樂」？那都是道德天尊生給我的話啊XDDD 05/26 23:57
→ Azimech : 狀況吧？ 05/26 23:58
→ magicscott : 誰來截圖一下A大是怎麼突然爆氣的.... 05/26 23:59
→ Azimech : 自我定義先生接下來要生出幾百個娛樂定義來看看。 05/26 23:59
→ Azimech : → charlie01 : 所以我只說明自己的定義 05/26 23:59
→ charlie01 : 我懶得再迴圈下去了 就問我看雷恩大兵有被娛樂到底 05/27 00:01
→ charlie01 : 行不行？賽德克巴萊行不行？不然問這個啦 我看鐵達 05/27 00:01
→ charlie01 : 尼號有被娛樂到行不行？如果避而不答我要閃了 浪費 05/27 00:01
→ charlie01 : 我週末時間 05/27 00:01
→ Azimech : 我突然懂了，連續殺人魔姦殺燒死少女也覺得很娛樂， 05/27 00:02
推 magicscott : 我覺得那是因為A大你突然爆氣，c大為何跟你吵才講定 05/27 00:02
→ magicscott : 義啥的... 05/27 00:02
→ Azimech : 但是正常人覺得那根本是罪惡，大概是同樣邏輯。 05/27 00:02
→ szdxc17 : 我也不懂A你在爆氣啥 05/27 00:02
→ magicscott : 哇靠。這滑坡太屌了，根本懸崖了吧XDDD 05/27 00:03
→ szdxc17 : 兩位彼此都不要浪費週末時間不就好了 05/27 00:03
→ Azimech : 這樣看來娛樂的定義確實不只一種，反正都是客製化。 05/27 00:03
→ charlie01 : 不要再扣帽子和自己生話了啦 不是每個人都會覺得這 05/27 00:03
→ charlie01 : 樣就是勝利 05/27 00:03
→ szdxc17 : 或者C你不要回就好了 05/27 00:03
→ Azimech : 這樣我就了解了，周末愉快。 05/27 00:03
→ charlie01 : 娛樂的定義本來就不止一種 這本來就是一個人類主觀 05/27 00:04
→ charlie01 : 感受的詞彙 就跟我看這部電影感到放鬆/恐懼/好笑一 05/27 00:04
→ charlie01 : 樣 很高興你現在終於搞懂了 05/27 00:04
推 magicscott : 如果到現在才懂，那真的太慢了...... 05/27 00:05
→ charlie01 : 晚安Zz 05/27 00:05
→ Azimech : 對啊，我也不懂為什麼殺人魔會覺得殺人很娛樂。 05/27 00:05
→ Azimech : 當然也不懂為什麼會有人看辛德勒的名單覺得娛樂。 05/27 00:06
→ Azimech : 我只能搞懂我為什麼搞不懂，因為不是我能理解的。 05/27 00:06
→ Azimech : 因為搞不懂而還被貼上道德天尊的標籤，那我很榮幸:) 05/27 00:08
→ magicscott : 講個最極端的例子，謎片只要有強x或是肛X的情節我都 05/27 00:09
→ magicscott : 會避掉，因為沒興趣，但還是不得不承認有極大的男性 05/27 00:09
→ magicscott : 從這些情節得到娛樂，難道這些男性都是A大形容的那 05/27 00:09
→ magicscott : 種人！？ 05/27 00:09
推 richardplch : 辛德勒的名單雖然沈重，但有兩個地方覺得很有娛樂 05/27 00:10
→ richardplch : 價值，看了幾十年到現在都忘不了：1. 雷夫范恩斯第 05/27 00:10
→ richardplch : 一次開槍殺人的眼神，透過透明的眼珠表現出實實在 05/27 00:10
→ richardplch : 在的冷漠無人性。那種令人敬佩的演技讓人覺得看這 05/27 00:10
→ richardplch : 部片真是值回票價 05/27 00:10
→ richardplch : 2. 接近最後，班金斯利把錢（還是鑽石？）交給連恩 05/27 00:10
→ richardplch : 尼遜時，他感動地說不出話來，眾人也不捨地看著他 05/27 00:10
→ richardplch : 們夫妻上車，真的很感動。 05/27 00:10
→ richardplch : 有人是不是把娛樂 (entertainment) 和歡樂 (joy)搞 05/27 00:10
→ richardplch : 錯了，否則看一堆大爆炸、一堆人狂開槍、或是被鬼 05/27 00:10
→ richardplch : 嚇又是什麼娛樂？ 05/27 00:10
噓 B0988698088 : 蠻可憐的台灣人教育下寫出來的文居然是這樣 05/27 00:10
推 magicscott : 推richardplch大！！我覺得他真的是搞混這兩個詞XDD 05/27 00:11
→ magicscott : D 05/27 00:11
噓 TenGaKu1809 : 娛樂不是享樂 某a可不可以不要混用== 05/27 00:14
推 Azimech : 我覺得你們不是在打我的臉，而是打樓主的臉。 05/27 00:14
→ Hettt5655 : 一起打 05/27 00:14
→ Azimech : 建議你們重看樓主本文的前四段話。 05/27 00:15
推 webster1112 : 作風優良 能打勝仗 ! 05/27 00:15
→ Azimech : 在推文中很客觀的人都有講出樓主自己定義的不清不白 05/27 00:16
→ Azimech : ，我是照著樓主的前四段本文爆氣罵人的。 05/27 00:16
推 magicscott : 我坦白說原po講啥我早就忘了XD我只看到你因為c大一 05/27 00:18
→ magicscott : 句「有娛樂到」而爆炸... 05/27 00:18
推 cashko : 我覺得C大的娛樂不是一定要指搞笑歡樂，而是能引起 05/27 00:20
→ cashko : 興味，你能投入，覺得好看，回味，哪怕看完不是想 05/27 00:20
→ cashko : 笑而是想哭，但過程讓你心無旁騖的投入並且這段時 05/27 00:20
→ cashko : 間精神上獲得滿足，情感上有所收穫，哪怕是感受到 05/27 00:20
→ cashko : 唏噓悲哀無奈傷痛震撼 ，但這段時間不是無趣乏味的 05/27 00:20
→ cashko : ，就是他所謂的一種有娛樂到，這種情況娛樂的反面 05/27 00:20
→ cashko : 不是悲傷，而是無聊 05/27 00:20
→ jodawa : 其實電影一開始是為了教育意義歐 05/27 00:21
推 Azimech : 作為名詞而言，有娛樂到確實可能是引發我後續的理解 05/27 00:22
→ Azimech : 上的不認同而有後續爭論，例如不會有人說有棒球到、 05/27 00:23
→ Azimech : 有電影到、有電影到，而是有開心到、有無聊到、有生 05/27 00:25
→ Azimech : 氣到等等。 05/27 00:25
→ Azimech : 同樣例子，按摩似乎可以做為名詞或動詞，有按摩到跟 05/27 00:26
→ LiveinLove : 教育有很多種方式，有的人教得好、有的人教不好，小 05/27 00:26
→ LiveinLove : 美人魚的教育方式就是最令人感到噁心的那種 05/27 00:26
→ cingguy : 電影一直都是宣傳理念的工具啊 05/27 00:27
→ cingguy : 只是早已習慣成自然不會查覺 05/27 00:27
推 don741026 : 超級霸王電影彈 05/27 00:28
推 magicscott : 好啦~~~大家可以回家啦~~~~ 05/27 00:29
→ LiveinLove : 一些一看就知道要傳遞知識或理念的電影不一定難看， 05/27 00:29
→ LiveinLove : 反而獲得很多票房，也達到他拍攝的目的，但小美人魚 05/27 00:29
→ LiveinLove : 這部的操作手法就是讓人完全不想踏進電影院的那種 05/27 00:29
推 richardplch : 那是原po誤會。電影，或說戲劇，撇除教育內容之外 05/27 00:35
→ richardplch : ，所提供的娛樂本來就不只有放鬆的性質。悲劇、宗 05/27 00:35
→ richardplch : 教內容、記實、傳記…如果 05/27 00:35
→ richardplch : 這些作品都要排除，那娛樂也太貧瘠了吧 05/27 00:35
推 ymsc30102 : 金派 05/27 01:02
推 gink : 是體驗 05/27 01:26
推 Dcwei : 幹你娘 吵三小 通通給我去買酒吃宵夜 蓋到400多樓 05/27 01:27
→ Dcwei : 誰會去看 05/27 01:27
噓 Shalone : 哪個娛樂沒在宣傳某種理念的 05/27 01:52
→ Shalone : 這東西本來就多元存在，有純粹為娛樂服務的，有為政 05/27 01:52
→ Shalone : 治理念服務的，有介於之間的。每個電影都嘛是導演在 05/27 01:52
→ Shalone : 傳達一種理念給觀眾，就因為現在主流與你期望相違背 05/27 01:52
→ Shalone : ，突然連電影是什麼都不知道了？ 05/27 01:52
推 Fortopia3014: 其實每個作品都有自己的教育意義啊，只是大部份都只 05/27 02:11
→ Fortopia3014: 是普世價值，所以看的人沒什麼感覺，會感覺到有教育 05/27 02:11
→ Fortopia3014: 意義也不一定是作品不好，有可能單純讀者智商水準沒 05/27 02:11
→ Fortopia3014: 達到導演的智商水準，導致認知落差才會有教育意義濃 05/27 02:11
→ Fortopia3014: 的狀況發生 05/27 02:11
推 Fortopia3014: 就像你和一隻猴子說一加一等於二那個猴子還會笑你在 05/27 02:13
→ Fortopia3014: 說什麼一樣 05/27 02:13
→ Fortopia3014: 而且第一部電影我記得叫大都會，那部也很有教育意義 05/27 02:16
→ Fortopia3014: 啊，極端資本社會會變成地獄，還有人工智慧能力太強 05/27 02:16
→ Fortopia3014: 會反撲人類社會之類的理念都有傳達到 05/27 02:16
推 KOKEY : 影視娛樂在二戰後多少都有宣傳的影子在，畢竟德國戈 05/27 02:17
→ KOKEY : 培爾很成功的使用；而美國在雷根在位冷戰期間，也很 05/27 02:17
→ KOKEY : 成功的宣傳美國文化。 05/27 02:17
→ Fortopia3014: 比較好奇你是看哪部電影，怎麼會有一開始的電影是純 05/27 02:18
→ Fortopia3014: 娛樂的看法？ 05/27 02:18
推 jimhall : 電影導論不是都有講 05/27 02:19
噓 brolli : 我書讀的少，你不要騙我 05/27 05:23
噓 cake51640 : 台灣就是這種自命清高的人太多，電影才會都拍一堆幹 05/27 05:57
→ cake51640 : 片 05/27 05:57
→ bth060104 : 就拍抖音幹片就好了 拍什麼電影 05/27 06:45
推 hitmd : 都可以，像什麼是書一樣，只是載具，內容自己選 05/27 08:11
推 aaaa8247 : 娛樂用。放鬆用。或是從中得到感動吧。而不是從中 05/27 08:23
→ aaaa8247 : 被教育 05/27 08:23
噓 austinkeven : 沒宣傳任何理念的電影還比較少咧，你不爽只是因為那 05/27 09:02
→ austinkeven : 不是你喜歡的理念罷了 05/27 09:02
→ Allen1290 : 不同意c對娛樂的定義，所以把他的話套用自己的定義 05/27 09:22
→ Allen1290 : 後得到他喜歡看猶太人被虐殺的結論嗎 05/27 09:22
→ kibou : 你可以解說一下，現在院線上的電影教育了些什麼嗎？ 05/27 09:45
推 samsonfu : 別想了，洗腦工具，大國民、意志的勝利、梅花 05/27 12:06
推 youdar : 他是能逼你去看喔 05/27 16:27
→ xspesong : 藝術本來就是用來傳遞情感或思想的 05/28 00:24
推 mrcookie1987: 是不是在偷臭 05/28 00:43
推 DanGdCtw : 電影就像音樂、畫一樣也是一種藝術，用影像來說故事 05/28 15:59
→ DanGdCtw : ，當然也有藝術性較低的純娛樂的電影，事實上也比較 05/28 15:59
→ DanGdCtw : 賺錢。 05/28 15:59