Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄

[Zrola (消失)]

※ 引述《mana1993 (默莫)》之銘言：
: 沒錯，關於未成年這方面我也認同，很高興這部分我們有共識存在。
: 或者應該要說很抱歉，我之前提到的性別認同中，沒有特別聲明是針對成年人部份。
: 抱歉，這段是我的錯，我把另一段回文記成我已經向你提過了。
: 是的，目前台灣的跨性別者在這場sjw捲起的風暴中，幾乎都保持沉默，原因之一就是
: 他們認為現在台灣的法律和氣氛對他/她們已經夠了。
: 不管是同婚法案還是變性手術的申請。
: 那為什麼我會有點多管閒事的跳出來？
: 是因為我擔心台灣目前良好的氣氛，會因為sjw的舉動而朝著不好的方向發展，對於sjw
: 造成的影響這點你也認同，不是嗎？
: 所以我才會覺得要趁現在還有像你這種，即使知道對方支持性別自決，卻依然願意認真
: 的看完對方說什麼的人還在的時候，趕快跳出來先修正一些錯誤(像是，並不是所有sjw
: 或打著跨性別的行為，都被跨性別者普遍認同等)，不然我怕日後的人們，根本不會願
: 意認真的去聽我這種支持者，或跨性別者們說出的這些話。
說真的，只要你說的話有邏輯
你根本不需要擔這種心
而且照你說的，你是要跟ＳＪＷ做切割
可是你最一開頭的文章，沒有提到ＳＪＷ的事情啊
你的第一個論點：「你的性別不是由你自己來決定，而是別人幫你決定。」
這是科學ＶＳ個人觀點，不是ＳＪＷ
你的第二個論點：「什麼是女人這個問題由不同的人來回答，答案不一樣。」
同樣的，性別認同ＶＳ生物性別，壞就壞在中文裡gender跟sex都翻成性別
但是其實一個是認知概念，另一個是科學事實

就gender而言，先進的說法是，gender是一個光譜，沒有很強硬的認定男性或女性
但是很好笑的是，光譜的兩端就是男性跟女性阿
有點科學常識就知道，兩點組成一線
你沒有兩端的男女，何來中間的gender fluidity？
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感謝版友exaid的指證，男女之說有欠妥當
特此更正
如果你要說，這些是ＳＪＷ的說法而並非跨性別的說法
那你為何又說
「但偏偏保守端又不接受他/她們，反而是進步段接受了他/她們，所以才會出現這種難以
統合的論點。」
而不是跳出來反對進步端的說法呢？
: 因為你拿一件事，來說明性別自決所帶來的負面影響，並說這是你不能接受的真正原因
: 。可是這一件事連我也不能接受，所以如果才要告訴你一聲，請不要因此認為跨性別者
: 或是支持性別自決的人都是像你舉例中這樣。
呃？為什麼你要一直幫我決定我在想什麼？
我反對的是事情，而不是群體
我很努力在對事不對人，為什麼你要一直把我往歧視那邊塞呢？
: 剛才和朋友討論，對方建議我用賽馬比喻會更直觀一點。
: 耐力、速度這些是可以後天訓練的，但人們還是依照需求，而不斷的透過配種並強化這
: 些能力
那叫人擇....
是傲慢的人類因為自身的需求而去影響物種演化的過程
對馬來說，跑步的快慢並非他們自身的需求，而是被加諸在他們身上的外部條件
這種連生殖都沒有自由的生物，你確定適合拿來當例子？
: 你的dna和出身是客觀事實，不會因為你的想法，所以你的父親就變成郭台銘。
: 但你可以靠著自己的想法(個人觀點)，成為另一個郭台銘或是與郭台銘齊名的xxx。
: 同樣的，你的祖先是鐵匠(客觀事實)，但你想當玻璃匠(個人主觀)，如果照你的論點，
: 你就不應該當上玻璃匠，因為當成功的瞬間，你的個人主觀凌駕了你的客觀事實
你的論點錯誤阿

首先
社會身分不是客觀的科學事實
你如果有仔細閱讀我的文章，就會知道我所指的客觀事實是指科學事實
科學事實是指可觀察、可驗證、可重複、可描述的客觀存在事件
但是社會身分不是，你無法完全依照郭台銘成功的過程，再次創造一個郭台銘出來
因為每個人成功的過程是無法複製的，所以成功後所獲得的社會身分不是科學事實
只是一個事實，一個已發生的事件，與科學無關

再來
「同樣的，你的祖先是鐵匠(客觀事實)，但你想當玻璃匠(個人主觀)，如果照你的論點，
你就不應該當上玻璃匠，因為當成功的瞬間，你的個人主觀凌駕了你的客觀事實」
從這裡就可以看出來你一點邏輯都沒有
我當玻璃匠，是我個人的客觀事實，完全沒有改變我祖先是鐵匠的事實啊？
完全沒有凌駕阿，所謂凌駕是說
「我祖先是鐵匠我也應該是鐵匠，但是我成了玻璃匠」
可是前提錯誤，我祖先是鐵匠跟我的職業是獨立事件，彼此沒有關聯
我祖先的行業無法影響我的行業
所以我無論做什麼職業，都跟我祖先無關
何來個人主觀改變客觀事實之說？

所以最後再說一遍
你如果有邏輯，根本不用擔心別人胡鬧

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 By Zrola                 ╯    --------------- /●←
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.33.18 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1686064421.A.8BB.html
推 kimisawa    : 他已經陷入什麼是女人這個邏輯迴圈講什麼都沒用
推 tingyp      : 會講出職業特性是遺傳基因造成的科學事實.就已經是
→ tingyp      : 邏輯死亡了吧
→ exyu        : 覺得他腦子有洞了 而且非常的刻板印象= =
→ exyu        : 以前是要破除刻板印象 現在SJW是把自己關進去刻板
→ exyu        : 印象了嗎？
→ playball    : 如果有邏輯 就會知道自己被輾壓 而不是有來有回了
→ tingyp      : 他說自己反SJW.結果自己講出跟SJW/跨運87%邏輯的話
→ exyu        : 就跟這種人已經不需要溝通 他們根本聽不見
→ exyu        : 有時候根本懶得講了 因為根本都在無效溝通
→ Zrola       : 所以我也是要洗洗睡啦
→ tingyp      : 這位就是很相信自己是在救可憐弱勢未術跨的但我跟
→ tingyp      : SJW跨運不一樣的類SJW啊
→ exyu        : 我覺得那是沒有腦子的聖母吧 自我感動中嗎？
→ exyu        : 他不是為了救贖 只是覺得自己這樣好棒棒 好感動~= =
推 tsop010     : 他就是希望社會規範能為他身邊的可憐未術跨改變，
→ tsop010     : 卻無視改變造成的負面影響。
→ tsop010     : 應該說是負面影響出來後就馬上切割 爽吃聖母自助餐
推 Junticks    : 先推你，一點都不想看他那傷殘論調
推 exaid       : gender的兩端用陽剛跟陰柔比較沒爭議 男跟女是生物
→ exaid       : 上的事 這樣gender的光譜和流動也比較好解釋 一個喜
→ exaid       : 歡洋娃娃的男生他的生理性別是男心理性別可能偏陰柔
→ exaid       :  看他自我認同 但一堆跨就是硬要把喜歡洋娃娃=女生
→ exaid       : ？？
感謝指正，的確陽剛跟陰柔比較恰當
→ exyu        : 就刻板印象 然後小男孩要是喜歡洋娃娃 就會被抓去變
→ exyu        : 性...一整個刻板印象深到不行 不是本來是提倡要破除
→ exyu        : 性別刻板印象嗎？
※ 編輯: Zrola (111.250.33.18 臺灣), 06/07/2023 00:21:16
推 kimisawa    : SJW: 小女生喜歡芭比是刻板印象 小男生喜歡芭比抓去
→ kimisawa    : 變性 這就是這部紀錄片點出的問題
→ exyu        : 以前還是那種說小男孩也可以喜歡洋娃娃 沒問題的
→ exyu        : 現在是小男孩要是喜歡洋娃娃就被說 他是小女孩
→ exyu        : 所以抓去切掉雞雞 變性成小女孩 一整個恐怖行為
推 Vulpix      : gender其實也是近代才被變成不是性別(sex)的。
→ Vulpix      : 我去查歷史的時候，就開始對綁架gender這個字反感了
推 ghostl40809 : 這討論串應該被收到精華區的  很精彩
推 u087111     : 我不是很懂他一邊說他／她們覺得現今社會氛圍對他
→ u087111     : 們來說夠了，卻偏偏又要立一個虛空特例者來爭取權
→ u087111     : 益的邏輯，這不就歐美sjw常做的，真有特例再來當個
→ u087111     : 案討論阿
推 rbcajyh     : 這個紀錄片很一針見血點出這個問題啊，到底為什麼
→ rbcajyh     : 生理男生喜歡洋娃娃就得要變性，只有女生可以喜歡洋
→ rbcajyh     : 娃娃嗎？生理男性可以喜歡洋娃娃、穿女裝，但是還是
→ rbcajyh     : 自我認同為男性啊
推 bestteam    : 玩洋娃娃跟玩公仔有甚麼不同?
→ bestteam    : 看來我從國中開始買PVC的用處出現了
→ bestteam    : 以後如果被冤枉性騷能用 我玩公仔我是心理女來脫身
噓 egg87346    : 主教帶一群教徒洗版 噁心死了
→ Zrola       : ？？？？？？？？？？
推 ARCHER2234  : 那位蛋開頭連一點有建設性的反駁都無法欸，但我們
→ ARCHER2234  : 跟那群激進又沒邏輯的sjw不一樣，大家要包容他阿
推 dogbydog    : 左派經由唯物辯證的道路失敗後，竟然180度大轉彎成
→ dogbydog    : 為唯心辯證法的擁護者。為何左派無法理解，問題是
→ dogbydog    : 出在辯證法上頭呢
推 babyMclaren : 批判與驗證？
→ a282172002  : 很明顯他晚餐吃了不少髒東西才會變成這樣，你就別
→ a282172002  : 認真回了