[討論] 「埃及艷后」這個翻譯是怎麼來的？

[tadshift2 (煞氣的毛)]

我在網路上找半天

找不到為什麼Cleopatra VII

在漢語世界是使用「埃及艷后」這個詞

而不是使用她的音譯

我知道國外君主或貴族有時會有尊稱

或特別的名號 比如查理曼大帝、毛索的莫里斯

征服者威廉、長腿愛德華

國外也確實有時也是這樣稱呼這些歷史人物

但「埃及艷后」就是直呼Cleopatra 連七世都省了

沒有人用所謂「埃及艷后」的英文稱呼

有人跟我說是後來羅馬史學家冠的名號

但國外也沒有人稱她 Gorgeous Queen of Egypt

之類的稱呼

我唯一想到可能是1963年電影《Cleopatra》

是不是當初為了吸引觀眾才這樣翻

還想問看看台灣的教科書也是使用「埃及艷后」這個翻譯嗎

昨天為了這個疑問想到睡不著

有人能解惑一下嗎
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政治宣傳裡其中一個大問題是：
我該為誰宣傳？是那些受過教育的高知識份子還是廣大無知的群眾？
答案永遠都是：無知的群眾。
...
政治宣傳並非是要教育那些受過教育的人或那些充實自我的人，
為達到效果其目的必須是針對情緒及非常少量的智識。_______________ 我的奮鬥 希特勒

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推 glacierl    : 應該就是伊麗莎白泰勒演那部電影的關係吧
推 peichuan    : 這名字用很久了,以前的片名都超文藝的
→ peichuan    : 話說我老覺得現在這個黑皮埃及艷后看起來像鬥雞眼
→ lovetina    : 克里奧佩特拉(X) 埃及艷后(O)    後者淺白易懂 wwww
推 poopooShaw  : 看來跟神鬼戰士一樣，仔細想想都沒什麼邏輯XD
推 Vulpix      : 一樓正解。
推 GEKKAKAJIN  : 黑艷后有鬥雞眼+1 真的很像XD
推 turnpoint   : 來台灣學中文的外國人，發現神鬼傳奇跟神鬼奇航一
→ turnpoint   : 點關係都沒有，應該會很驚訝
推 Vulpix      : 真善美、北飛碟影、亂世佳人、清秀佳人、似曾相識、
推 newgunden   : 那年代電影名稱都是四個字的
→ Vulpix      : 果然老片很多跟原本片名差很多的XD
推 cashko      : 如果當初演埃及艷后跟亂世佳人的長得像海莉貝利，
→ cashko      : 就不會這樣翻了
推 glacierl    : 那可能會沿用港版翻譯：埃及妖后
推 Dcwei       : 指環王2 兩座塔…指環王3 魔王回來了
→ glacierl    : 是說讓我更困擾的是，人家明明是"女王"，為什麼一直
→ glacierl    : 后來后去的....=_=
推 jidou       : 完全不記得，只是覺得4個字比本名少字。
→ darkbrigher : queen在西方就皇后 女王通用阿
推 Takhisis    : 她身為女王但也是弟弟托勒密
→ Takhisis    : 的王后呀
推 ghostl40809 : 一束梨花壓海棠XD
推 pttnowash   : 一隻雞雞壓蘿莉XD
→ ghostl40809 :   樹
→ pttnowash   : 上面兩個你要哪個當片名翻譯?
推 biglafu     : 一束梨花壓海棠+1
推 Hermesnavy  : 亂世佳人我本來以為是浪漫愛情故事，殊不知看完發現
→ Hermesnavy  : 女角根本是綠茶!在愛情上勾心鬥角耍心機
噓 iAsshole    : 紅明顯：查理曼或查理大帝，查理曼大帝是錯譯。
推 mysmalllamb : 卡爾大帝？
推 YeezyBoost  : 你感覺生活很累 這種事情也要鑽牛角尖
推 sleepyrat   : 伊莉莎白泰勒少女時期的片子很多是以"玉女"為名
推 cashko      : 現在拍不出亂世佳人這麼有魅力卻不政確的女主角了
→ Kapenza     : 郝思嘉不算綠茶吧，她是要的東西就直接搶不是
→ exyu        : 老實說 你要是夠有魅力 政治正確也行
→ exyu        : 問題是 一堆啥都沒有 走後門就能上的 誰要吞下去
→ exyu        : 反正沒興趣就沒興趣 不要在那邊歧視綁架了
推 sleepyrat   : 郝思嘉還蓄黑奴
→ exyu        : 改成黑人就畜白奴啊
推 cashko      : 費雯麗的郝思嘉跟伊莉莎白泰勒的豔后都是顏值演技
→ cashko      : 兼具的，哪裡像現在那個慘不忍睹
→ cashko      : 既然優點是唱歌就安份當歌手好嗎
推 NewCop      : 在那個年代連網路都沒有，你電影名直接叫克里奧佩
→ NewCop      : 特拉我看有幾個人懂
推 LeoWu       : 《北飛碟影》聽起來不錯。XDD
→ LeoWu       : 伊麗莎白泰勒的埃及艷后堪稱她美貌的巔峰。
推 amontillado : 一樹梨花壓海棠 好色
→ grafan      : 當年泰勒盛世美顏 豔麗無比 稱之埃及艷後一點都不
→ grafan      : 違和 以前年代的頂尖女演員的美貌幾乎都是頂級
→ grafan      : 費雯麗 伊莉莎白泰勒 英格麗褒曼 奧黛麗赫本
→ grafan      : 美貌無比且都是有自己的特色 氣質跟氣場更是無敵
→ grafan      : 哪像現在一堆醜角 既沒演技又沒外貌 靠著後門跟左膠
→ grafan      : 勢力上位 然後端出一盤又一盤屎等級的作品給大眾
推 zenke       : 講個joke點，十幾年朋友狂推刺激1995，然後我想要在
→ zenke       : IMDB搜尋資訊，結果搞半天才發現原本片名根本沒有
→ zenke       : 刺激或1995這些關鍵字XD
推 StevoWu     : 女王/女帝應該翻做empress
噓 ajeoirgh    : 郝思嘉表現出來的只有極端的機會主義而已，她就是凡
→ ajeoirgh    : 事都會優先考慮自己的人，哪是三小綠茶啊，她是能靠
→ ajeoirgh    : 一己之力將整個家族拉起來的人，把她當綠茶也太看不
→ ajeoirgh    : 起她了吧
推 mschien8295 : 女王是queen啦，伊莉莎白二世沒有稱帝皇帝所以他的
→ mschien8295 : 頭銜是Queen Elizabeth II
→ sunwell123  : Queen可以再細分，Queen Regent是指女性君主，即女
→ sunwell123  : 王；Queen Consort是指國王的女性配偶，即王后
→ sunwell123  : empress/emperor也不太能隨便亂用；中世紀時基本上
→ sunwell123  : 要得到教皇承認是（羅馬人的）皇帝才能叫皇，近代
→ sunwell123  : 因為宗教式微，拳頭夠大就可以，現代就沒有國家的
→ sunwell123  : 國號是帝國
推 Anakin      : 女王／王后是queen，女皇／皇后是empress
→ Anakin      : 王跟皇是不同等級的
推 sleepyrat   : Cleopatra最後是當上了法老
推 joey0602    : Queen在英文可用於女王/王后。但該人的性質在中文
→ joey0602    : 翻譯時應該寫正確。就像之前台灣翻什麼《雙后傳》
→ joey0602    : 但主角卻是兩個很有名的「女王」（伊莉莎白女王與
→ joey0602    : 瑪麗女王）不知道片商是不是如懿傳看多了，直接搞這
→ joey0602    : 種
推 Vulpix      : 選字……北非諜影。話說法老應該也還是King吧？不
→ Vulpix      : 過不好說，因為周天子我們也回頭叫他們皇帝了。
噓 Alano       : 現在的小朋友根本看不懂老片就亂講，正常
推 mysmalllamb : 周天子還是沒被叫皇帝吧？始皇帝還是始皇帝
推 cashko      : 郝思嘉扛起整個家族+1
推 ANava       : 因為很豔
推 yangtsur    : 住在埃及得漂亮的皇后=埃及豔后. 滿直白的
→ pttnowash   : 哀極厭后
推 ccstand     : Queen “Regnant” 才對 “Regent” 是攝政的意思
→ zeumax      : 古中文的后也是統治者，例如后羿
→ BF109Pilot  : 終極艷后(老布有演的話)
→ zeumax      : 帝王成為統治者主稱，后才變成皇帝配偶的頭銜
推 GEKKAKAJIN  : 是說王跟皇的差別在哪？女皇/女王都有人用啊
推 zeumax      : 王字起源古文類似拿著權杖或武器，也就是指揮他人的
→ zeumax      : 皇則是頭頂白日太陽高於諸王，中華自秦以前人間也只
→ zeumax      : 有三皇五帝,其他都是非人的自然神
→ zeumax      : 女皇大於其他王了。
→ darkbrigher : 女皇來自武則天吧 歐洲的皇好像要教會承認
推 taikonkimo  : 因為...原名實在很難記又很長阿
→ taikonkimo  : 老實講 我實在記不起來 每次都要google
→ zeumax      : 羅馬帝國大元帥（Emperor）在征服其他國家還會保留
→ zeumax      : 其他國王，這頭銜就成了日後歐洲標準皇帝頭銜。
→ zeumax      : 大不列顛境內全都是王國頭銜，即便殖民時代擴展領土
→ zeumax      : ，還是沒有名正言順稱皇機會
推 hegemon     : 王的上一層就是皇呀
→ zeumax      : 於是在統治印度後，維多利亞基於領導印度各地王公，
→ zeumax      : 自稱印度皇帝，成了英國歷史上第一個非羅馬基礎女皇
→ zeumax      : 其實自英國放棄印度授予印度獨立後，伊莉莎白就只能
→ zeumax      : 叫女王了，只是大多中文媒體沒計較這麼多，續稱女皇
推 DiePost0318 : 看wiki是用queen這個字講Cleopatra
推 RachelMcAdam: 維多利亞就硬湊的，當時歐陸比英國弱的國家一堆稱
→ RachelMcAdam: 帝國的，英國最強就隨便抓了蒙兀兒帝國的頭銜來用
→ cucusow     : 亂世佳人是我心中男女權經典典範，男女都知道自己
→ cucusow     : 想要什麼，一但結束也不會靠腰，一個說不在乎一個
→ cucusow     : 說明天又是新開始，超級棒的關係啊 XD
推 richardplch : 其實她是女法老
→ aesdu       : 除了音譯、意譯，還有劇情譯
推 skullxism   : 推亂世佳人經典
推 Isabulu     : 大江東去
→ Isabulu     : 萬夫莫敵
推 sharmans    : 他們在展寫自己的中文造詣
推 samsonfu    : 大不列顛是聯合王國，不是像奧匈帝國那樣
推 MintTW      : 電影
推 lpb         : 其實人家是法老XD
推 owlasea     : 郝思嘉的魅力就在於她不是單純的小白兔 不擇手段和
→ owlasea     : 善良熱情兼有 用綠茶來概括實在有點粗暴簡單
→ qama        : 重點是艷 因為男人多...
→ Justapig    : 我想到鐵窗喋血，結果電影本身根本勵志片
→ fantasyhorse: 不然翻成埃及婊子？
推 sleepyrat   : 法老我最婊 (X
推 owlasea     : 樓上很可以
推 lolicat     : 翻譯的老問題
推 philandsam  : 看到大家居然這麼認真的討論歷史 我突然有點感動
→ philandsam  :  原來ptt作為學術性質的電子布告欄的初心還沒死透
→ philandsam  : 啊（茶）
噓 B0988698088 : 想這種屁事想到睡不著先回去唸國中好嗎
推 tanyawai    : 我阿嬤跟我說，我不管課本怎麼教，請記住埃及豔后是
→ tanyawai    : 一個亞洲人~~XDDD
推 ellejanetzax: 看留言學到好多XD
推 chanel1259  : 刺激1995表示
推 Justapig    : 我跟你說，昨天希洽有個偷渡政治文在問安史之亂，結
→ Justapig    : 果下面也是超認真在討論張巡 哥舒漢 高仙芝之類的名
→ Justapig    : 將
→ Posaune     : 早期也是有外型算中上  但靠演技掃場的一線女星啦
推 BearJW      : 太空戰士表示：
推 Hermesnavy  : 好思佳很綠茶啊，還搶妹妹的未婚夫
→ leterg      : 泰勒版的翻譯
噓 astrofluket6: 下一篇 刺激1995
推 joey0602    : 綠茶用來形容郝思嘉太單薄了。不足以表達她的強大
→ joey0602    : 的人物複雜性，搶妹妹未婚夫...老實說她應該自認搶
→ joey0602    : 的理直氣壯吧w 為了保住莊園，她什麼都敢做
推 cashko      : 印象中有說如果是妹妹嫁了，不會反過來照顧家裡。
→ cashko      : 她是很飽滿複雜立體的角色，狼性十足兇悍果敢精明
→ cashko      : 能幹刻薄寡恩卻也因此關鍵時刻扛起一家，但是放在
→ cashko      : 現在喜歡政確的年代，一堆作品人設被批三觀不正，
→ cashko      : 就變成只看到她的綠茶
推 towertower  : 說郝思嘉是綠茶的，是不是搞錯了什麼....
推 cashko      : 郝思嘉的慾望野心都是流露出來的，周遭沒有人覺得
→ cashko      : 她人畜無害，光這點就不綠茶了
→ cucusow     : 她那位妹妹很明顯只管嫁人不會管家族死活的，說綠
→ cucusow     : 茶不知道是搞不懂這詞定義還是看不懂電影
→ darkbrigher : 綠茶是裝的楚楚可憐很清純但是私底下很心機 郝思嘉
→ darkbrigher : 哪裡算?
噓 s910928     : 片名是片商取的，不是翻譯的
→ jidou       : Cleopatra名字中譯不算很好記，不是常見名字。
推 sivaanny    : 埃及豔后和克莉奧佩脫拉，哪個名稱更吸引人進戲院
→ sivaanny    : 不是很明顯？
推 Lachdanan   : 我覺得這片名翻得蠻好的
推 gm79227922  : 簡單直白阿
→ TWkiller    : 用亂世佳人比用飄好行銷吧