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雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 走出電影院 我心裡亂糟糟 美術 分鏡 特效不錯 但是我實在無法理解劇情 尤其是領隊想法 抱歉 我連他名字都沒記住 版上很多分析文章了(雖然我還沒看) 但我實在無法理解劇情 我知道動畫不該去探討邏輯 但是 至少編劇要符合你設定的故事 在故事裡面發生的邏輯 對吧! 既然邁爾斯已經是變異體了 你們為什麼一開始不抓他? 就因為他已經是蜘蛛人了? 已經是蜘蛛宇宙的一份子了? 既然斑點到處亂竄會造成加爾各答蜘蛛人正史發生 那你們 一開始為什麼要抓他? 就因為量子電腦算不到? 既然斑點是造成邁爾斯的父親死亡的主因 也是你們計算的正史 那幹嘛抓他? 這不是量子電腦的計算而已嗎? 我知道你們沒有時光機 但斑點不就是造成別世界蜘蛛跑去咬 邁爾斯的主因? 就然是錯誤為什麼你們不阻止? 關的父親會因為關的離開而無法成為大隊長 所以就不會引發 蜘蛛宇宙崩潰? 這什麼理論? 隊長因為自己去取代別的世界的自己所以就只相信量子電腦計算的正史? 你們連試都不試就只相信計算? 關的宇宙不就沒發生崩毀嗎? 另外 片中有提到奇異博士 所以我很難不去聯想到奇異博士 至少WHAT IF 和奇異博士2 那崩毀宇宙的奇異博士常識過才照成宇宙崩毀 這我能理解 但這領隊真的一意孤行 令我欣慰的是 我還以為總部全部的蜘蛛人除了2個外 全部都和邁爾斯為敵 (一開始關也是為敵) 但是看到後來關組隊 我有點欣慰 至少有7-8位蜘蛛人 不是真的很聽領隊 而是有自己的想法的 所以跟著關一起行動 恕我真的無法理解 這一群"自稱維護平行宇宙正常發展"他們的做法 感覺就是只靠一台量子電腦說"可行" "不可行" "該抓" "不該抓" 沒世界崩解就讓他加入 也崩解危險就抓他的做法 至少這一方面 奇異博士是自己去試過了 也阻止過崩解過 我更無法理解的是 為什麼蜘蛛人宇宙就一定要死最關懷的人 不能有一個從沒死過親友的蜘蛛人? 阿 日本的那個沒有 所以他無法加入吧...... -- 水無燈里:「兩位アイちゃん,再不快點就回不去囉!」 愛:「燈里前輩,等等我!」 閻魔あい:「你們兩位先走,我把這仇恨流放到地獄就回去。」 小野塚小町:「喂!前面三位!不要搶人家工作阿!」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.203.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1687539200.A.68B.html
Voidreaver : 你不能理解 主角也不能理解 所以他反抗了 06/24 01:00
Voidreaver : 但對其他蜘蛛人跟觀眾來說 這些都是蜘蛛人這個身分 06/24 01:01
Voidreaver : 的必然 06/24 01:01
fakelie : 這部片有個缺點 講設定 講因果關係的速度太快了~ 06/24 01:01
paul2049 : 雖然有幾點不同意你的想法但這部確實有東西沒講清 06/24 01:02
paul2049 : 楚,啊你片名先打對不然會有人噓 06/24 01:02
※ 編輯: yuizero (61.227.203.54 臺灣), 06/24/2023 01:04:27
fakelie : 你的這些問題 我自己是看影片的過程中就弄懂了QQ 06/24 01:04
yuizero : 我也是想看看後續會不會有解釋 不同意我是可以理解 06/24 01:05
fakelie : 前面幾篇蜘蛛人 推文的討論"應該"都有你問題的解答~ 06/24 01:05
fakelie : 我可以說一下我的看法 06/24 01:06
yuizero : 我只懂劇中想講一點 "是蜘蛛人就要死人"這點 06/24 01:06
fakelie : #1aaqypyp 你看一下這篇我的推文ㄅ 06/24 01:07
fakelie : 補充一下 wiki有各宇宙蜘蛛人的編號 你可以對照著看 06/24 01:11
jileen : 算是蜘蛛人背負的詛咒吧...幾乎所有蜘蛛人都是經過 06/24 01:11
iamfine0211 : 其實你說的那些不確定是編劇bug還是第三集拿來打臉 06/24 01:12
iamfine0211 : 米蓋爾的 畢竟目前米的理論漏洞很多 只能等第三集 06/24 01:12
iamfine0211 : 了 06/24 01:12
jileen : 失去親朋好友甚至連自己都窮苦潦倒也堅持自己的理念 06/24 01:12
jileen : 邁爾斯說不定就是有希望突破這個詛咒的特異點 06/24 01:13
yuizero : 其實我僵持的點就是在"斑點"上 既然他會造成正史 06/24 01:17
Srwx : 他們抓變異體也是送回去 對邁爾斯來說去42更亂啊 06/24 01:18
yuizero : 那一直追捕他的意義在哪? 我知道他會造成宇宙崩潰 06/24 01:18
yuizero : 但他不也是造成正史(電腦自己認定)的發生源嗎 06/24 01:18
jileen : 有一種說法叫做世界的收束效應,不管角色怎麼奮戰 06/24 01:19
Voidreaver : 預防性羈押 06/24 01:19
jileen : 怎麼掙扎,跨越時空犧牲所有,該死的就是會死,抓住 06/24 01:19
Srwx : 然後"正史"就是指原作漫畫吧 改了就變糞作所以毀滅( 06/24 01:19
jileen : 了斑點,有可能就變成是在和八爪/禿鷹/蜥蜴/砂人 06/24 01:20
jileen : 交戰過程中觸發正史事件 06/24 01:20
firemothra : 政治正確 不要期待 06/24 01:24
smallice543 : 副標題都不斷提醒著你新宇宙這三個字,米蓋爾因為破 06/24 01:24
smallice543 : 壞過別的宇宙,害怕重蹈覆徹而去維護所謂正史,也就 06/24 01:24
smallice543 : 只是把闖進去別人宇宙的怪咖抓起來丟回家,至於為什 06/24 01:24
smallice543 : 麼要設定邁爾斯是個變異體,因為這就是一個可以打破 06/24 01:24
smallice543 : 規則的最好存在,他在規則外誕生憑什麼我要跟你們有 06/24 01:24
smallice543 : 一樣的命運,一個能打破現狀誕生新蜘蛛宇宙的希望之 06/24 01:24
smallice543 : 子。 希望第三集能收得漂亮倒是真的 06/24 01:24
a72830044 : 所以領隊才是反派來著XDDD,我個人推論,其實42蜘 06/24 01:27
a72830044 : 蛛咬了1610邁導致彼得死亡,是1610的「正史」(2099 06/24 01:27
a72830044 : 也說了,一個宇宙只有一個蜘蛛人),但2099因強子 06/24 01:27
a72830044 : 對撞機事件注意到1610時,沒發現1610有該事件以外 06/24 01:27
a72830044 : 的黑洞產生,但因為那次事件,多重宇宙間相互干擾, 06/24 01:27
a72830044 : 導致2099工作量暴增,但其實2099也是到處穿越去維護 06/24 01:27
a72830044 : 「正史」的,某種程度他也認為邁不能凌駕他之上, 06/24 01:27
a72830044 : 所以他實際也是有點惱羞+覺得被搶地位,加上1610邁 06/24 01:27
a72830044 : 後來也實際因為救了印加蛛的督察而引發黑洞,更讓20 06/24 01:27
a72830044 : 99覺得自己的推論是正確的,但實際上,印加蛛的世 06/24 01:27
a72830044 : 界也沒因此毀滅,更可能是分裂出另一條時間線,代 06/24 01:27
a72830044 : 表「大隊長死亡」本身並不是正史,不然關的父親辭 06/24 01:27
a72830044 : 職,那關的世界早該消失了。2099的問題是,他逃避作 06/24 01:27
a72830044 : 為蜘蛛人的身份奮鬥,「逃避責任」才是違反正史,回 06/24 01:27
a72830044 : 過頭說印加蛛,其實如果印加蛛選擇兩者都救(就像16 06/24 01:27
a72830044 : 10邁說的,全都要)但毫釐之間失去督察,這可能才是 06/24 01:27
a72830044 : 正史,但因為有了蜘蛛小隊,印加蛛些微的沒有履行責 06/24 01:27
a72830044 : 任才導致黑洞爆發,2099的蜘蛛聯盟才能順利抑制住 06/24 01:27
a72830044 : 黑洞,不然應該也是整個世界直接消失,更別說斑點才 06/24 01:27
a72830044 : 剛肆虐過印加蛛的世界,要說是斑點留下的後遺症也可 06/24 01:27
a72830044 : 以,所以確實是2099理解錯誤+惱羞的鍋 06/24 01:27
tontontonni : 我覺得蜘蛛人領袖實在沒有領袖的feel 06/24 01:34
tontontonni : 造型也沒什麼吸引人 06/24 01:34
Magic0312 : 我覺得你沒有試著去理解電影,只是認為電影沒照著 06/24 01:40
Magic0312 : 你的邏輯走就是沒有邏輯,邁爾斯是變異體不代表就 06/24 01:40
Magic0312 : 要抓他,關沒跟他接觸感覺不會引發宇宙毀滅事件, 06/24 01:40
Magic0312 : 再來也沒人說是斑點人亂跑才會引發正史事件 06/24 01:40
Magic0312 : 你也不知道大家相信量子電腦之前發生過什麼事,說 06/24 01:41
Magic0312 : 不定就是一堆不信邪的蜘蛛人毀滅了一堆宇宙大家才 06/24 01:41
Magic0312 : 堅信不移 06/24 01:41
abby2007 : 你做人是不是都趕盡殺絕的那種啊 06/24 01:43
tontontonni : 為什麼現在護航的都是批評負雷的:不合你的喜好/邏 06/24 01:47
tontontonni : 輯就是負雷 06/24 01:47
paul2049 : 不然護航的要是認同負雷的嗎www如果認同了是要護航 06/24 02:00
paul2049 : 三小 06/24 02:00
fakelie : 紅明顯 追捕斑點原因沒講清楚 要等後面解釋 06/24 02:08
fakelie : 另外 正史的定義是 誰誰誰 "死掉" 06/24 02:08
dukemon : 米蓋爾的理論在劇中就藉由關的視點看出其實有問題 06/24 02:09
fakelie : 所以把斑點抓了 誰誰誰 也會死(其他原因死掉~ 06/24 02:09
dukemon : 他的理論有缺陷但在很多地方都是能套用的 06/24 02:10
dukemon : 所以感覺第三集就要打他這套理論的臉 06/24 02:11
fakelie : 另外 誰誰誰 死掉,按照劇情規定是 "大隊長" 06/24 02:11
dukemon : 米蓋爾感覺就是因為自己創傷所以好心辦壞事的那種人 06/24 02:13
dukemon : 然後邁爾斯這個超級例外橫空出世就...... 06/24 02:13
fakelie : * 斑點是造成邁爾斯的父親死亡的主因 也是你們計算 06/24 02:14
fakelie : * 的正史 => 這句話是錯的 06/24 02:14
fakelie : * 看到斑點殺掉邁爾斯爸 ㄉ畫面是 邁爾斯的蜘蛛感應 06/24 02:15
fakelie : * 這畫面不是 量子電腦 程現給大家看 06/24 02:16
fakelie : * 我發現這點有很多人搞混XD 06/24 02:16
fakelie : * 斑點殺掉邁爾斯爸 是 邁爾斯的蜘蛛感應看到的畫面 06/24 02:17
DuFanSong : 你的觀點真少見,這沒有對錯,一開始就抓捕就是蜘蛛 06/24 04:12
DuFanSong : 魔聯盟了不是蜘蛛俠電影了~ 06/24 04:13
cacoi : 以多重宇宙概念 根本沒有所謂正史這種東西吧 06/24 05:44
poseidongo : 一堆討人厭的嘲諷字句 這心得邏輯在哪 06/24 06:20
hellodio : 2沒壞 06/24 08:29
justicem : 推61樓欸 邁爾斯是變異體所以一定要先抓的邏輯? 06/24 08:41
faang : 主角是變異體的設定感覺是續集才硬加的 06/24 10:29
labich : 第一集咬邁爾斯的蜘蛛有發生裂解,不太算硬加的設定 06/24 11:02
labich : 吧 06/24 11:02
kent88899589: 我也覺得你的論述很沒邏輯 06/24 12:47
hellofox : 關在等她爸死 06/24 13:13
twohigh : 第一集結尾他們才剛發明出來穿越其他宇宙的方法, 06/24 15:39
twohigh : 所以還很多事情不瞭解吧 06/24 15:39
evangelionar: 正史就是世界線的收束 該發生的必然會發生 06/25 02:38
evangelionar: 只是過程可能不同 06/25 02:38
MELOEX : 要扯世界線的收束、窮盡一切努力結果永遠不會變 06/26 04:11
MELOEX : 那就更沒有理由靠北邁爾斯救人了吧 06/26 04:12
MELOEX : 嘴上說死亡是「必然」那不就是邁爾斯今天救了印度 06/26 04:13
MELOEX : 隊長,但因為世界線收束改天大隊長還是會死,這樣 06/26 04:13
MELOEX : 到底有什麼好靠北邁爾斯的?? 06/26 04:13
MELOEX : 就讓他救阿 他救累了就不救了嘛 他累了你們就可以 06/26 04:16
MELOEX : 等「必然」來收頭啦 06/26 04:16
MELOEX : 一下說「正史就是必然」一下又說「邁爾斯破壞正史」 06/26 04:16
MELOEX : 正史如果是必然那怎麼可能被破壞 06/26 04:16
khwz : 講平行世界的議題通常會有個收束事件,但發生的原 06/28 16:16
khwz : 因不一定要一樣。很多作品都有類似的設定,像是「 06/28 16:16
khwz : 命運石之門」、「蝴蝶效應」、「fate系列」…因此 06/28 16:16
khwz : 斑點的存在可能本身就是收束事件的原因、但也可能 06/28 16:16
khwz : 會打亂所謂的正史。這就可以理解為啥2099他們想要 06/28 16:16
khwz : 抓住斑點,但斑點卻也引發了印度蜘蛛人宇宙的大隊 06/28 16:16
khwz : 長死亡事件(斑點就算不去印度蜘蛛人宇宙,也會有 06/28 16:16
khwz : 其他事情讓大隊長陣亡就是了) 06/28 16:16
q02210221 : 蜘蛛人所愛的人會死漫畫就這麼設定啊,跟理解沒關 07/07 17:29
q02210221 : 係 07/07 17:29