→ aromatics : 那篇作文的署名不是星川嗎？ 07/09 23:24
→ aromatics : 故意把字寫反 結果是兩個人的名字 07/09 23:25
→ qpr322 : 老師在家看的是星川的，然後有兩人名字的藏頭詩。 07/09 23:25
→ qpr322 : 後來在車上也有拿湊的，我應該沒記錯，因為我還想了 07/09 23:25
→ qpr322 : 名字怎麼不一樣。 07/09 23:25
推 JimJackson : 老師那一段是帶到星川的作文有藏頭詩 小孩那段在電 07/10 00:12
→ JimJackson : 車裡有演到兩人其實就是一起都在自己的作文先寫下了 07/10 00:12
→ JimJackson : 藏頭詩 再開始創作作文 等於是一個小朋友的定情小 07/10 00:12
→ JimJackson : 秘密 所以老師那一段才會演到突然恍然大悟 衝去要向 07/10 00:12
→ JimJackson : 湊道歉 因為老師都在兩人的作文裡發現了藏頭詩 （ 07/10 00:12
→ JimJackson : 老師那段有畫面帶到湊的作文 只是沒有特別先帶出老 07/10 00:12
→ JimJackson : 師有看出兩人都有寫藏頭） 07/10 00:12
推 JimJackson : 老師的觀點 會一直以為湊有在欺負星川 每次經過星川 07/10 00:18
→ JimJackson : 被欺負的場景 老師到場時 都是看到疑似湊在搞鬼 一 07/10 00:18
→ JimJackson : 次又一次 慢慢累積了很強烈的湊在霸凌星川的印像 07/10 00:18
→ JimJackson : 所以當老師這兩個根本是互相喜歡（很明確的一起寫 07/10 00:18
→ JimJackson : 藏頭詩小秘密）才發現誤會大了 馬上就能理解湊的處 07/10 00:18
→ JimJackson : 境 自己還不明就裡的認知湊是霸凌者 才要瘋狂的前去 07/10 00:18
→ JimJackson : 道歉 07/10 00:18
→ qpr322 : 我自己覺得老師發現藏頭意識到兩人的友好，因而去道 07/10 00:52
→ qpr322 : 歉算是很理所當然的敘事。不過我不覺得兩人彼此寫 07/10 00:52
→ qpr322 : 藏頭有什麼定情的意味啦，更像是友情的象徵。我始 07/10 00:52
→ qpr322 : 終沒有把湊跟依里看成彼此喜歡，因為我覺得他們就是 07/10 00:52
→ qpr322 : 孩子之間很純純的友愛。就像《親密》我也是這樣覺得 07/10 00:52
→ qpr322 : 。 07/10 00:52
推 onetwo01 : 颱風天還一起私奔，這態度很明顯吧？ 07/10 00:53
推 onetwo01 : 是枝裕和在坎城記者會上也沒否認這兩個男孩之間有愛 07/10 01:01
→ onetwo01 : 情。 07/10 01:01
→ qpr322 : 彼此的浮木，會特別珍惜，也很理所當然。 07/10 01:11
→ qpr322 : 喔對了，我會這樣解讀還有一個原因是，其實從各視 07/10 01:15
→ qpr322 : 角來看，在媽媽告上學校之前，老師都沒有對湊有任 07/10 01:15
→ qpr322 : 何不好的對待，就算是兩人在美術課爭吵後也是很友 07/10 01:15
→ qpr322 : 善的要他們和好。如果是湊發現自己喜歡依里而去污衊 07/10 01:15
→ qpr322 : 老師的動機比較薄弱，反而變得太劇情導向，湊發現 07/10 01:15
→ qpr322 : 喜歡上老師之後出現的反抗，我自己覺得情感上更有 07/10 01:15
→ qpr322 : 說服力。 07/10 01:15
推 an565 : 喜歡老師線索太少，是枝的風格不是腦補型的作品， 07/10 01:16
→ an565 : 基本上有什麼就會帶到 07/10 01:16
推 an565 : 例如 放火有可能是依里去放的，這裡導演至少拍了兩 07/10 01:18
→ an565 : 段戲來跟觀眾說 07/10 01:18
→ fgh : 會認為是喜歡老師的話 代表你沒有看懂喔... 07/10 01:38
→ fgh : 片頭巧妙的隱藏了酷兒金棕櫚獎 就是不希望破哏 07/10 01:39
→ qpr322 : 是枝近期都在做新的嘗試，我覺得也不用過去框架去 07/10 01:51
→ qpr322 : 看，而且這次編劇不是他，更少了以往的既定印象。 07/10 01:51
→ qpr322 : f 大，電影本來就可以各自解讀啊～ 而且基本上酷兒 07/10 01:53
→ qpr322 : 金棕櫚的得獎片幾乎沒有事後放片頭的，至少這幾年 07/10 01:53
→ qpr322 : 我印象都沒有。 07/10 01:53
推 Jochum : 酷兒金棕櫚獎也不是坎城影展正規獎項。我記得是這樣 07/10 02:43
→ Jochum : 好像是一位影評人發起的投票活動。 07/10 02:43
推 Jacktang : 要說湊的眼神的話 在老師提到將來時 湊的眼神飄向 07/10 08:31
→ Jacktang : 了看向窗外的依里 這裡是很明顯的暗示 07/10 08:31
推 an565 : 我舉的都是這部片的例子啊，就算不看過去的電影也可 07/10 08:35
→ an565 : 以看出來，這部電影裡面，想要講什麼情節基本上前 07/10 08:35
→ an565 : 面劇情都會有畫面帶到。這部片真的要有藍色窗簾的地 07/10 08:35
→ an565 : 方頂多就是結局吧。 07/10 08:35
→ bone13 : 電影某些地方是開放解讀,某些地方是硬事實,把硬事實 07/10 08:41
→ bone13 : 強制自由解讀的話就是沒看懂亂腦補喔 07/10 08:45
推 an565 : 坂元裕二編劇風格也不是腦補型的，硬事實都講得蠻清 07/10 08:56
→ an565 : 楚的。 07/10 08:56
→ qpr322 : 湊喜歡的是誰完全不是硬事實吧，從頭到尾都沒有明確 07/10 09:39
→ qpr322 : 說出～ 就跟 an 大提到的，火「可能」是依里放的， 07/10 09:39
→ qpr322 : 也不是硬事實。 07/10 09:39
→ qpr322 : 這部片「謊言」就是一個基地，從頭到尾都沒有一個人 07/10 09:41
→ qpr322 : 知道誰說的是事實，更沒有誰對誰錯的正確答案。 07/10 09:41
推 Grrr : 湊不可能喜歡老師，否則根本無法解釋他在第三段的 07/10 09:57
→ Grrr : 一堆行為。湊都說有喜歡的人了，為何又要否定人家 07/10 09:57
→ Grrr : 好不容易說出的喜歡呢… 07/10 09:57
推 an565 : 這部片沒有都是謊言啊，事實上真的說謊的只有小朋 07/10 10:01
→ an565 : 友。大人是因為看的角度不同，所有才衍生這些衝突。 07/10 10:01
推 an565 : 而且真的看不出來湊喜歡老師。。。去二刷再看一次吧 07/10 10:02
推 an565 : 這部片的結構是先從媽媽-老師-小朋友三幕帶出劇情 07/10 10:04
→ an565 : 的真相，原本以為是懸疑校園霸凌片，但真相是小朋 07/10 10:04
→ an565 : 友的小情小愛故事。 07/10 10:04
→ qpr322 : 我只能說如果只是表面上的湊與依里彼此喜歡的話，這 07/10 10:13
→ qpr322 : 部片反而一切都變得太劇情導向，角色的動機因而薄弱 07/10 10:13
→ qpr322 : 很多～ 07/10 10:13
→ qpr322 : Gr大，沒有否定人家的喜歡啊～人家從頭到尾都沒說 07/10 10:16
→ qpr322 : 喜歡誰欸XD 07/10 10:16
→ qpr322 : （結果喜歡的是校長，在音樂教室の告白） 07/10 10:17
→ bone13 : 湊喜歡的是誰,對9成以上的觀眾都是硬事實 07/10 10:17
→ bone13 : 確信自己的錯誤認知也是電影要說的重點之一 07/10 10:18
→ bone13 : 當然你有為了自己ego而堅持的自由 07/10 10:20
→ bone13 : 但是沒有的事情就是沒有 07/10 10:20
推 an565 : 這部片不就劇情導向嗎？ 07/10 10:21
→ qpr322 : B 大，要能意識到自己對表面上認知的差異，也是這電 07/10 10:44
→ qpr322 : 影要說的重點之一～ 07/10 10:44
→ qpr322 : an 大，是劇情導向沒錯，可能我沒說好，應該說湊說 07/10 10:46
→ qpr322 : 謊對老師的污衊這條最重要的線，會變得為了劇情而劇 07/10 10:46
→ qpr322 : 情，缺乏了很多動機與意義（前面幾串討論好像也有人 07/10 10:46
→ qpr322 : 說到） 07/10 10:46
推 JimJackson : 別忘了 電車裡面兩個男孩互相擁抱 湊突然把星川推開 07/10 10:48
→ JimJackson : 星川安慰他說 沒關係的 我有時也會這樣 很明顯是 07/10 10:48
→ JimJackson : 指湊因為擁抱起了生理反應 頂到了星川 07/10 10:48
→ JimJackson : 這樣的畫面安排 還要說湊喜歡的是老師 實在太牽強 07/10 10:49
→ qpr322 : 啊，對了，大家的解讀我完全理解，我也認為很合情合 07/10 10:56
→ qpr322 : 理，沒有要說大家的想法是錯誤的～我只是提出我自己 07/10 10:56
→ qpr322 : 觀點的另一種可能性。 07/10 10:56
→ denal : 純真的小孩喜歡會想靠近，喜歡的人受到了傷害也會 07/10 11:14
→ denal : 有所反應，一切的一切都會一直纏繞在心頭；不會出 07/10 11:14
→ denal : 現自己傷害了對方後又默不作聲躲開，被找上門了才 07/10 11:14
→ denal : 私下小聲說對不起 07/10 11:14
推 sentital : 還蠻驚訝很多人對這篇的解讀反應這麽大，甚至說了「 07/10 12:56
→ sentital : 你這麼想一定就是錯的」這樣的話。事實上從母親聽 07/10 12:56
→ sentital : 到老師找陪酒女、到母親相信湊是老師對他施暴，坂 07/10 12:56
→ sentital : 元不是一再傳遞了「人所接收到的訊息，很可能不是真 07/10 12:56
→ sentital : 相」的意念嗎？既然如此，為什麼觀眾能夠從幾個鏡頭 07/10 12:56
→ sentital : 的訊息就能斷言事情一定是怎麼發展「才是對的呢」？ 07/10 12:56
→ sentital : 這不就跟坂元想表達的東西完全背道而馳嗎？湊喜歡 07/10 12:56
→ sentital : 老師的論點其實無法説服我，但我仍然覺得應該保留這 07/10 12:56
→ sentital : 樣的可能性（即使可能性不高）。不一味的斷言事情 07/10 12:57
→ sentital : 的真相一定就是怎麼樣，我認為是這部片很重要的一 07/10 12:57
→ sentital : 個核心。 07/10 12:57
推 acmei : 我非常喜歡兩位孩子在電車裡玩猜猜我是誰的遊戲 07/10 13:25
→ acmei : 透過不同的角度，不斷地猜測~ 07/10 13:26
→ acmei : 與發問，就像這部片中的母親、老師、校長、 07/10 13:26
→ acmei : 甚至身為老師的同事和那位女友~~ 07/10 13:27
→ acmei : 我們所接收到的訊息加上自己的解讀，最終養成了 07/10 13:28
→ acmei : 心中的怪物 07/10 13:28
→ qpr322 : 完全認同 s 大！即便我的解讀沒有被支持XD 07/10 13:42
推 TAKUTO1224 : 導演想說的只是片面的認知都是錯的 07/10 14:09
→ TAKUTO1224 : 社會壓抑的群眾暴力才造就這一連串每個人身上的悲劇 07/10 14:09
→ TAKUTO1224 : 封閉不開化壓抑自以為的一連串堆疊導致生命逝去 07/10 14:10
→ TAKUTO1224 : 日本社會要去改革對人的刻板封建以及不求證據的壓抑 07/10 14:11
→ TAKUTO1224 : 觀影中有一瞬間的你也認為"他真的是個壞XX" 07/10 14:12
→ TAKUTO1224 : 那代表看電影的你在那瞬間也成了"怪物" 07/10 14:12
→ TAKUTO1224 : 人的一個無心之惡，如蝴蝶效應般的一發不可收拾 07/10 14:13
推 TAKUTO1224 : 如果有認真看，會發現大魔王都不是這些演員 07/10 14:15
→ TAKUTO1224 : 而是那鏡頭外的台詞"誰推了誰下樓梯" 07/10 14:16
→ TAKUTO1224 : "我看到誰在貓屍這邊出現" 07/10 14:16
→ TAKUTO1224 : "誰去了女子酒店"這些畫外音才是串起全部的怪物 07/10 14:17
推 justgogogo : 我覺得比較像是認知都是錯的也都是對的 因為角度的 07/10 14:23
→ justgogogo : 問題 事實也是這樣被建構的 07/10 14:23
推 onakasuita : 有興趣的話建議再多去看些導演和編劇的訪談。作為 07/10 14:53
→ onakasuita : 觀眾不太可能得到完整的真相，但收集更多正確的資 07/10 14:53
→ onakasuita : 訊會有助於接近它。 07/10 14:53
→ onakasuita : 另外，在日本有出小說版，聽說有更多較為細節的描 07/10 14:53
→ onakasuita : 寫，不知道會不會出中文版。 07/10 14:53
→ sentital : 但有小説雷 07/10 15:14
→ sentital : 但若這位豆瓣網友沒有傳遞錯誤的訊息，那麼這代表是 07/10 15:21
→ sentital : 枝在一些鏡頭細節上，也不確定坂元劇本確切想要表達 07/10 15:21
→ sentital : 的是什麼 07/10 15:21
推 TBnyanya45P : 剛看完 湊居然是喜歡老師嗎XD 完全沒有這個印象 07/10 21:27
→ TBnyanya45P : 不過事實是啥不重要 這部片很大一部分就在講不要 07/10 21:28
→ TBnyanya45P : 相信眼前看到的 07/10 21:28
推 TBnyanya45P : 推sentital大的解讀 07/10 21:37
→ fgh : 322大大想解讀成喜歡老師當然OK 但你有其他理由嗎 07/10 22:06
推 tomchun6 : 這也是種有趣的推論方向 07/11 01:51
推 lily86121452: 為啥有人一直跳針湊喜歡老師 07/12 19:09
→ lily86121452: 我們真的在看同一部嗎( ･ ･ ) 07/12 19:09
推 DearDaniel : 喜歡老師XDDDDDDDDDD 07/13 01:14
推 ex2266 : www 07/13 08:08
推 rainHime : 覺得湊沒有父親，所以對男老師會有種特別敬愛的心態 07/13 19:13
→ rainHime : 吧。他也很喜歡低年級時的男導師 07/13 19:13
推 yoyo88315 : 推sentital大的分享！ 07/15 00:46
→ Syd : 剛看完，你的理解有誤.. 07/15 17:46
→ yes78529 : 怎不說喜歡校長 07/15 19:15