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※ 引述《zzxzero (zzx)》之銘言: : 魏導的說詞 : 他這邊拿1億5千萬拍片,陸續又借了2億,後來總成本3億5千萬時錢燒光,又找了郭董投 : 資3億5千萬 : 魏導拿影片入股中影國際佔46% : 郭董投資3億5佔54% 這個就常見的公司併購對賭合約啊,而且在我看來郭董給的條件很不錯 整個"併購版權"實際上拿出來的錢 魏: 1.5億 (海角七號賺的錢+政府補助) 郭: 5.5億 郭董這5.5億一部分拿去償還魏德聖借的錢,不然你以為魏德聖那欠債怎麼會消失? 一部分是給魏德聖跟果子作為認購後面的1500萬股的本金 (不然魏德聖欠債欠到一屁股哪來的錢可以認購) 所以實際上魏德聖借的錢都可以算是郭董投資的 出資比例 1:3,持股比例卻接近1:1,這當然不合理 所以果子持有的1500萬股是有但書的特別股 這個但書就是如果公司淨值低於面額,他的特別股就要被收回 但如果有賺錢的話,利益可以說幾乎是對分 講白了當下的情境是果子電影早就虧到脫褲,在外面還欠了兩億多 郭董給他一個機會,如果公司有賺錢的話,大家對分 沒賺錢的話,版權歸我,但至少我幫你還了債 我覺得不能說不合理,但這個見仁見智,也許你覺得懲罰條款太狠 重點是當時魏德聖也同意了這個投資條件,人家才願意把錢投進來 結果後來電影賣得不好,成本失控搞到虧損,當初講好的遊戲規則就想翻桌? 哪有這麼爽的事情.... : 最後魏導一毛錢都沒拿到,全部被郭董拿走 : 我分析確實可能被設局 : 因為照電影業規則而已,總投資3億美金 : 最後票房不好只有4億美金,那差不多也有回收2億成本,大概是各股東3億投資賠1億這樣 : ,照中影聲明,賽德克總投資7億6回收5億2差不多虧33% : 這樣魏導應該也要回收1億左右成本不是什麼都沒拿到 : 然後中影的聲明有個很大的破綻 : 聲明中的第四點 : 四、賽德克巴萊影片於101年12月18日經由會計查核出具之所有收支明細報告,中影國際 : 的成本合計7億6365萬8982元,包括購入版權成本5億5191萬2100元,後續製作成本8922萬 : 7822元及行銷支出1億2251萬9010元,雖然票房有8億餘元,然中影國際公司實際收入(含 : 票房拆帳後收入、相關補助及贊助收入)共5億3727萬598元,尚虧損2億2638萬8384元。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.143.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1689840317.A.AF7.html
crowley : 支持郭董 07/20 16:07
Nemophila : 兩邊都有台灣價值 dochi 07/20 16:08
jasonnn : 推這篇 07/20 16:09
BMTH5566 : https://i.imgur.com/rnGCZR8.jpg 07/20 16:09
BMTH5566 : 覺青聽不懂啦 07/20 16:09
SinPerson : 看到這麼多人挺他,也該重新募資了 07/20 16:10
hitsukix : 對啊,郭借的很大方了,部份他也吸收掉 07/20 16:12
neak : 我同意,他這個本身就是個賠錢貨,當初債主全台灣追 07/20 16:12
neak : 著跑的時候,是他去求郭董投資的,人家出錢幫他把外 07/20 16:12
neak : 面債主擺平,變成只欠郭董一個,讓他風光有面子的 07/20 16:12
neak : 做完後製行銷,盛大的首映,上映賽德克巴萊,之後 07/20 16:12
neak : 的Kano 才找到金主,這無論如何都不是設局,他自己 07/20 16:12
neak : 都說了,利跟面子,他要面子 07/20 16:12
hitsukix : 講直白的你就沒本事圈更多錢了,還怪人跟你要 07/20 16:13
totomo168 : 魏式數學看不懂啦 07/20 16:13
hitsukix : 現在這戲只會讓當時金主覺得,哈 還好沒借 07/20 16:14
rahim03 : 不是所有借款都是郭出的 他們一人負擔一半 魏一開始 07/20 16:15
rahim03 : 就出了一億五千萬 07/20 16:15
Hey2 : 推這篇 借錢還錢天經地義 07/20 16:15
a60525025 : 郭:有1億蓋土丘 沒4500萬還我 ??? 07/20 16:15
rahim03 : 至於條款合不合理?見人見智但我懷疑魏根本不懂這樣 07/20 16:16
rahim03 : 整套下來是什麼後果 07/20 16:16
我覺得他也不是不懂 1. 他沒其他選擇了,不找郭董他馬上破產打包 2. 他對自己太有信心,覺得一定可以賺錢(你看台灣三部曲他的態度)
jkduke : 乾 都賠錢了 還想分錢 是什麼邏輯拉? 07/20 16:16
coffee112 : 分冤大頭的錢啊 07/20 16:16
rahim03 : 而且郭看起來是投資 不是借款 就看這個投資條件大家 07/20 16:17
rahim03 : 覺得怎樣了 07/20 16:17
※ 編輯: kurtsgm (36.231.143.201 臺灣), 07/20/2023 16:18:24
hitsukix : 合不合理就是看你當時處境,救命水吧 07/20 16:18
zweihander99: 到時上映沒人看再怪台灣人沒水準不懂 07/20 16:18
jkduke : 看前面幾篇 擷取 他書中的圖吧 07/20 16:19
rahim03 : 不 至少依據我的經驗 很多當事人是真的不懂整套下來 07/20 16:20
rahim03 : 的後果 但魏知不知道我不清楚 看他的書 只有覺得股 07/20 16:20
rahim03 : 權會變少 所以事實如何我不知道 07/20 16:20
rahim03 : 但也可能是大概知道但別無選擇 07/20 16:21
rahim03 : 至於同樣是投資 只要虧損 另一個承擔的人股權版權都 07/20 16:22
rahim03 : 會被便宜吃掉 這樣狠不狠看大家怎麼想囉 07/20 16:22
說真的魏德聖拍這片賠了一屁股 後果只有喪失智財權 以及一開始自己投的1.5億丟水裡 沒叫他再拿自己的錢出來賠償都可以說是安全下莊了 郭台強賠的錢肯定比魏德聖多得多,電影都下映了拿那個沒啥殘值的版權有啥屁用 我找個中國的投資對賭新聞給你看 著名导演冯小刚,就在与华谊兄弟长达5年的对赌中失败。2015年,华谊兄弟10.5亿元高 价收购了冯小刚、陆国强的东阳美拉70%股权。二者签署了一份对赌协议:2016年~2020年 ,东阳美拉承诺每年税后净利润不低于1亿元,且每年增长15%。若无法完成目标,冯小刚 将以现金补足差额。 根据对赌协议,2020年东阳美拉的税后净利润需完成不低于1.75亿元,由于疫情影响项目 进度在一定程度上受到延迟,实际净利润为552.38万元。因此冯小刚、陆国强需补偿1.68 亿元给华谊兄弟。 2018年东阳美拉也未达标,当年冯小刚没有新作品上映,和陆国强一起赔偿了华谊兄弟 6821万元。至此,这次对赌冯小刚和陆国强共赔偿了华谊兄弟2.36亿元。 賭輸了還要拿錢出來賠償投資方,這種例子也不少 魏德聖至少還不用再賠錢,至於這6500萬是他自己又去借的,自找的 人家還讓他用10元價格抵了2000萬的債 實際上當時中影的淨值有沒有10塊錢,我想大家應該心知肚明
hitsukix : 魏在三部曲講的園區放片回本就知這人多天真可愛了 07/20 16:23
ZoeyDestiny : 這條件很優厚了吧 魏已經快完蛋了 都沒落井下石 07/20 16:23
jkduke : 郭虧的可不少 只拿到版權 有辦法彌補那些虧損? 07/20 16:24
sova0809 : 呆帳負債一筆勾銷 還嫌不夠好喔 不然誰想買這種垃圾 07/20 16:24
sova0809 : 股票 要拿來貼壁紙嘛 07/20 16:24
jkduke : 等賺了錢 沒分錢給股東 再來說嘴好嗎? 虧錢分個機巴 07/20 16:24
sova0809 : 講白點是郭願意幫忙吃下債務 不然真實際面對 他要賠 07/20 16:25
rahim03 : 郭自己答應是投資不是借款就不用幫他講什麼虧損 投 07/20 16:25
rahim03 : 資有賺有賠 07/20 16:25
sova0809 : 可不只是賠掉股份跟版權而已 07/20 16:25
rahim03 : 終究還是這個投資條件狠不狠 合不合理 07/20 16:25
sova0809 : 不合理 當初就自己想辦法填這兩億的洞阿 真以為是郭 07/20 16:26
sova0809 : 自己要靦臉上來投資 當時就是賠錢到只能去求人家入 07/20 16:27
sova0809 : 股救助 要狠一點就該當時全面吃下 能這麼寬鬆還不滿 07/20 16:28
sova0809 : 意是當這個社會借錢融資很容易? 07/20 16:28
beejoe : 但四千萬那個是借款,扯賽德克的是魏 07/20 16:29
sova0809 : 一堆拍電影的借錢要搞到抵押房子 就這傢伙食隨知味 07/20 16:30
sova0809 : 被一堆人慣壞了 真以為大家的錢都是刮來的就對了 07/20 16:31
h2owaters : 原本要回去噓原文的 但被刪掉 真的蠢蛋無極限 07/20 16:36
DUO36 : 看前面的聲明,6500萬是果子自己週轉需要借的,跟 07/20 16:37
DUO36 : 投資無關吧? 07/20 16:37
hansingi : 會護航的人,基本上只看果子的聲明稿吧XD 07/20 16:39
Samurai : 澎恰恰欠錢被黑道追,魏德聖欠錢反過來罵金主,有 07/20 16:41
Samurai : 台灣價值真的無敵欸 07/20 16:41
nbfbfb : 賽德克是郭的投資沒錯 所以他也認賠了 現在這4500 07/20 16:43
nbfbfb : 萬是果子公司另外借的耶 跟賽德克已經沒關係了 07/20 16:43
nbfbfb : 照聲明稿來看 果子公司借6500萬 2000萬用股票還 剩 07/20 16:44
nbfbfb : 4500萬簽本票 07/20 16:44
jerrylin : 是不是對賭合約看不出來 07/20 17:00
jerrylin : 反正郭沒投資的話多年前魏德聖早就破產了 07/20 17:01
jerrylin : 一堆人在找他追債 07/20 17:01
rahim03 : 6500跟賽德克版權是兩件事情 07/20 17:03
NICKSHOW : 可以每月燒掉四千萬 沒錢還欠了那麼久的四千五百萬 07/20 17:04
blessbless : 郭董仁至義盡了 07/20 17:17
neak : 看一下下一部片,票房三億,成本也是三億的 Kano 07/20 17:17
neak : https://i.imgur.com/oWmPe5Y.jpg 07/20 17:18
neak : 當時需要週轉大概是 Kano 07/20 17:18
※ 編輯: kurtsgm (36.231.143.201 臺灣), 07/20/2023 17:42:45
LuckSK : 郭董真的撞到頭 生意人讓這麼多的喔 07/20 17:50
castlewind : 敬你是條漢子 賽片也真的不差 人就當作做功德認了 07/20 17:51
castlewind : 但後面又去借就是另一回事了 07/20 17:51
jerrylin : 郭就當贊助台灣電影發展 結果被一堆人抹紅笑死 07/20 18:57
jerrylin : 郭當年沒拉魏一把 魏早就被帶去賣器官了 07/20 18:58
jerrylin : 哪有現在這麼多事 笑死 07/20 18:58
peterw : 感謝解釋 07/20 22:24
alvis000 : 其實看下來魏的酸湯就是想大賺一筆但微翻車(塞 07/20 22:54
alvis000 : 算盤 07/20 22:54
alvis000 : 現在三部曲暴死又被追討之前的 07/20 22:55
johnny04a : 真的北七 借錢做功德 07/20 23:43
castlewind : 賭徒心態吧 你相信我 我下一部片子一定能翻身 07/21 11:42