推 tecnniv : 賽德克巴萊那麼難看 07/20 20:30
→ flybow : 中影聲明 是虧很大.... 07/20 20:30
推 bustinjieber: 有腦的都知道郭虧很大， 07/20 20:33
→ bustinjieber: 但都欠那麼久了，這時間點才爆， 07/20 20:33
→ bustinjieber: 不免讓人想到是否有政治算計。 07/20 20:33
推 castlewind : 很多時候 這種算計都不是政治上的對手算計你 而是你 07/20 20:35
推 sova0809 : 那家政治算計會讓千萬債務無息拖超過10年才爆? 07/20 20:35
→ castlewind : 的友軍嫌你擋路 要把你拉下來（笑） 07/20 20:35
→ sova0809 : 有些發言只要想一下就知道結果 真的不用發出來 07/20 20:36
推 bustinjieber: 因為郭是這屆才很明顯的想要出來選啊 07/20 20:36
推 Gaujing : 拍片拍到大金主不爽抽銀根那只能怪自己爛啊 07/20 20:37
→ bustinjieber: 檯面上哪個政治人物被爆的事件， 07/20 20:37
→ bustinjieber: 都是近期發生的，還不是歷史事件被翻出來 07/20 20:37
推 htps0763 : 現在爆出來是法院進度跟魏真的沒錢吧 07/20 20:39
推 SinPerson : 但其實昨天發出聲明後，會發現檯面上其實都很安靜， 07/20 20:40
→ SinPerson : 會跟著魏導起舞的本來就不是郭台銘的受眾 07/20 20:40
→ htps0763 : 你要不要乾脆說法院是__開的 07/20 20:40
推 bustinjieber: 推波助瀾囉，反正我笑看每四年一次的鬧劇 07/20 20:40
→ bustinjieber: 事件是不是剛好現在發生，可能是。 07/20 20:41
→ bustinjieber: 會不會被拿來利用，肯定會。 07/20 20:41
→ SinPerson : 然後看第一份聲明，也感受到魏導根本沒想過會被強制 07/20 20:41
→ SinPerson : 執行，連律師出國都說得出來，一般企業有官司纏身， 07/20 20:41
→ SinPerson : 多半會早一步聽到風聲，相關聲明都會預備好 07/20 20:41
推 zeumax : 郭台成跟郭台銘立場可不同 07/20 20:42
→ SinPerson : 而不會做出那麼潦草，只能騙騙同溫層感情的聲明 07/20 20:42
→ htps0763 : 魏才希望事件曝光看有沒有轉寰餘地，郭根本沒差 07/20 20:42
→ zeumax : 但故意導向郭家兄弟都很壞，那確實就是政治算計 07/20 20:42
→ zeumax : 事件可能就是剛好行政程序到某個地方爆開而已 07/20 20:43
推 castlewind : 看到郭台X+中影 就腦內警報就響起 直接直覺反應吧 07/20 20:43
→ zeumax : 有些人壞心眼藉機搞事 07/20 20:43
推 kurtsgm : 收回一定還是虧損啊 比原本多虧一塊錢 XD 07/20 20:44
推 castlewind : 魏導應該也是順便藉題發揮 抱怨賽片版權被整碗捧去 07/20 20:45
推 SinPerson : 他已經這麼說了吧，而且也獲得同溫層共鳴說郭家兄弟 07/20 20:48
→ SinPerson : 就是這樣啊 07/20 20:48
推 Samurai : 郭台成郭台銘都分不清楚的人還是閉嘴吧 07/20 20:48
→ Kapenza : 用情勒逼轉寰根本恐怖情人的行為吧...... 07/20 20:53
推 KiroKu : 郭好歹也投資魏幾億了 那些噴郭的大概連1萬都很難 07/20 20:54
→ KiroKu : 贊助得下去了 07/20 20:54
推 skizard : 還政治算計勒 真要政治算計這招早就能用了 07/20 20:56
→ skizard : 還拖到現在 天才思維嗎 07/20 20:56
→ MakeAWash : 看到郭台就起乩的當然只會想到政治算計了 笑死 07/20 20:57
推 sandiegopadr: 郭台銘跟郭台成有share到的應該只有DNA而已 07/20 20:57
→ skizard : 天才思維就是 你欠我錢 我幾百年沒還 你現在跟我要 07/20 20:58
→ skizard : 肯定有問題 07/20 20:58
→ MakeAWash : 丟好幾億下去還佛心無息借貸的時怎麼不喊政治算計? 07/20 20:59
推 castlewind : 有時 你的友軍下手比你的對手還狠 小智屍骨未寒（誤 07/20 20:59
推 bamama56 : 欠錢還錢天經地義還管人家什麼時候討笑死 07/20 21:16
→ bamama56 : 而且郭家兄弟還感情不好咧 07/20 21:17
→ bamama56 : 下手重的是自己人沒錯 07/20 21:17
噓 kimula01 : 跟澎xx差不多 欠錢還大聲+情勒 07/20 21:18
推 yangtsur : 士農工商. 士拿商的錢是給商面子耶...要搞清楚 07/20 21:22
推 asyousaid : 好奇當初魏是拿什麼出資取得中影國際46%股份的？勞 07/20 21:23
→ asyousaid : 務出資嗎？ 07/20 21:23
→ asyousaid : 中影國際是非公開發行公司？ 07/20 21:24
推 vergilmir : 不就是魏又去找郭,郭不想再丟水溝所以提債抵資,結果 07/20 21:27
→ vergilmir : 魏在那邊搞才被打臉 07/20 21:27
→ vergilmir : 然後推文那個是不是誰是誰都沒搞清楚 07/20 21:28
推 kasim780726 : 先說本人對這件事沒有任何立場，但特別股的概念基 07/20 21:29
→ kasim780726 : 本上是有權利比普通股更優先拿股利，跟虧損沒有關 07/20 21:29
→ kasim780726 : 係，即使公司清算，特別股股東依然比普通股股東有 07/20 21:29
→ kasim780726 : 剩餘財產優先分配權，因此當初為何簽訂可以用1元就 07/20 21:29
→ kasim780726 : 能回收特別股就是一個大問題，因為特別股面額10元 07/20 21:29
→ kasim780726 : （絕大多數），等同當初10元投入的資金，現在公司 07/20 21:29
→ kasim780726 : 累積虧損低於股本就只能回收1成而已，即使沒有這個 07/20 21:29
→ kasim780726 : 條款，也沒有多吃虧損的問題，因為特別股是有剩餘 07/20 21:29
→ kasim780726 : 財產優先分配權的，了不起就是清算後還是拿不回特 07/20 21:29
→ kasim780726 : 別股的投資金額而已 07/20 21:29
推 holyseraph : 這位郭董不是那位郭董 鄉民不要搞錯人了 07/20 21:33
推 ILALY : 特別股是有「特別條件」的股份，所以會有各種類型， 07/20 21:35
→ ILALY : 不是只有優先分錢一種。 07/20 21:35
→ pagenotfound: 公司法157條 特別股 自己看 07/20 21:37
→ ILALY : 法律請錢有各種期限限制，這時點提出，有可能只是某 07/20 21:37
→ ILALY : 個期限快到了而已。或公司稽核時稽核到這筆錢，就得 07/20 21:37
→ ILALY : 處理不然沒交代。 07/20 21:37
推 asyousaid : Kas說的只是其中一種特別股而以啦，只要發行條件跟 07/20 21:38
→ asyousaid : 普通股不一樣的都叫特別股，金管會好像准許6-7種吧 07/20 21:38
→ asyousaid : ～ 07/20 21:38
→ CVIVIC : 有沒有政治算計目前是不明顯，有一些老害已經被帶 07/20 21:39
→ CVIVIC : 風向以為是郭台銘！當然是這個時間爆才有用啊，就 07/20 21:39
→ CVIVIC : 賭果凍要不要酸宗痛卡一下陷阱，真的要選各種烏賊 07/20 21:39
→ CVIVIC : 戰術就出來了信不信 07/20 21:39
→ pagenotfound: 公司法156條第五項，非公發公司股東之出資，現金/ 07/20 21:39
→ pagenotfound: 貨幣債權/財產/技術 07/20 21:39
推 aa01081008tw: 不是郭台銘好嗎...笑死..要討論先搞對人好嗎XDD 07/20 21:40
→ pagenotfound: 鏡週刊丟出來的，你要說是民進黨丟出來催票，還比 07/20 21:41
→ pagenotfound: 較合理... 07/20 21:41
→ LuckSK : 以後叫阿強好了 所以魏真的拿不出來？ 不會吧 07/20 21:42
推 asyousaid : 現在問題可能是，中影國際發行的特別股（負債時優 07/20 21:45
→ asyousaid : 先被減資99.99%）似乎不是我國可以發行的特別股類 07/20 21:45
→ asyousaid : 型？ 07/20 21:45
→ jump2j : 回樓上，減資跟買回股份是兩件事 07/20 21:48
→ jump2j : 魏簽的是可贖回特別股，為我國法所承認，在符合一定 07/20 21:48
→ jump2j : 條件下，公司可以多少股價贖回股份 07/20 21:49
→ Akaria : 這燒騙兩天還不夠用，兩個撕破臉上法院還 07/20 21:49
→ Akaria : 有證據，過一個禮拜只剩魏自己焦頭爛耳 07/20 21:49
→ jump2j : 待公司贖回股份後，因為會計上是虧損的，因此必須減 07/20 21:49
→ jump2j : 資 07/20 21:49
推 kasim780726 : 樓上沒錯，因此為何當初只簽1元就很奇怪 07/20 21:50
→ jump2j : 回k大，郭投資賽片時，魏其實已經負債累累，依照雙 07/20 21:52
→ jump2j : 方約定，郭出錢清償魏的負債+補足魏拿不出的製作與 07/20 21:53
→ jump2j : 營銷費用，總計下來，郭出了7.5億，魏自己出1.5億 07/20 21:53
推 zeumax : 時序上來說最早郭台強只有借貸，後來才債轉股。並且 07/20 21:53
推 newwind : 那個性質就選擇權就好。時間到價格不到觸發價就歸0 07/20 21:54
→ jump2j : 雙方約定，一但賠錢，郭可以拿走全部票房，只留魏1 07/20 21:54
→ zeumax : 果子電影也沒錢，但由郭董出資並且勞務與信用作價取 07/20 21:54
→ zeumax : 得3.5億股份 07/20 21:54
→ jump2j : 塊錢，其實就是填補票房優先填補郭的損失 07/20 21:55
→ jump2j : "優先填補郭的損失" 07/20 21:55
推 newwind : 而且郭當初不知道坑那麼大。 可是都丟錢下去了，讓 07/20 21:56
→ newwind : 他在外面亂借錢反而容易出事 07/20 21:56
→ zeumax : 所以最終勞務成果的版權就是成為中影國際資產，因為 07/20 21:56
→ zeumax : 那是勞務作價的一部分 07/20 21:56
→ zeumax : 但魏也覺得版權是被“搶走的 07/20 21:57
推 vergilmir : 郭下場時魏本金1.5花光不說還欠了幾億的債 魏只花1 07/20 21:57
→ vergilmir : 塊就只剩本金1.5賠光,你確定不要? 07/20 21:57
推 jump2j : 依照合約，如果票房扣掉戲院拆帳淨入5億，郭全拿， 07/20 22:00
→ jump2j : 魏只能拿到1塊錢。也就是，這份合約保底讓魏賠掉老 07/20 22:01
→ jump2j : 本1.5億，不必負擔其他債務 07/20 22:02
→ zeumax : 他也沒賠老本，一部分就是4500萬本票 07/20 22:03
→ zeumax : 借來的錢 07/20 22:03
→ zeumax : 另外電影開銷的帳目，勞務計入資本 07/20 22:04
→ zeumax : 當時果子電影手頭有1.5億的話，還用借嘛？就是沒有 07/20 22:05
→ zeumax : 才找人，郭還給他們勞務抵價股票 07/20 22:05
→ zeumax : 佛心爆炸 07/20 22:05
→ flybow : 正常情況啦 沒有郭的注資 賽硬拍出來 07/20 22:06
→ LuckSK : 阿強已經超越天使投資人了 是火山投資人吧 07/20 22:06
→ flybow : 魏跟澎恰恰差不到哪裡去 07/20 22:06
→ darkbrigher : 彭還有自知之明是欠人錢 魏是覺得被設局XD 07/20 22:10
推 kasim780726 : jump大我能明白，我只是想當初魏導簽這種1元贖回的 07/20 22:15
→ kasim780726 : 特別股，難道都沒有覺得哪裡怪怪的嗎？因為中影的 07/20 22:15
→ kasim780726 : 聲明看起來，我不覺得這是勞務作價去認的，還是哪 07/20 22:15
→ kasim780726 : 邊有說到這件事？ 07/20 22:15
推 asyousaid : 岔題問一下，我記得每一種特別股都是可收回的啊（ 07/20 22:16
→ asyousaid : 公司法167)，我國公司法有「可買回特別股」這種類 07/20 22:16
→ asyousaid : 型嗎？ 07/20 22:16
推 g29186280 : 出錢幫你圓夢，4500萬10年免利息，不用任何擔保品 07/20 22:24
→ g29186280 : 抵押品，結果呢？換來的是用仇恨帶風向，還被翁達 07/20 22:24
→ g29186280 : 瑞這咖台派，批成是獨裁財團，郭董這筆賬真他媽的一 07/20 22:24
→ g29186280 : 定要算到底 07/20 22:24
推 g29186280 : 還有人把風向帶到郭台銘頭上，如果人民素質時這麼低 07/20 22:29
→ g29186280 : 、法治教育這麼失敗，台灣影視業這般田地，還真的 07/20 22:29
→ g29186280 : 不能怪誰 07/20 22:29
→ Dundall : 賽德克巴萊好久好久以前的電影了，居然現在才爆金 07/20 22:33
→ Dundall : 錢糾紛？ 07/20 22:33
推 kasim780726 : 167條有很多例外條款，158條有提到特別股得收回之 07/20 22:34
→ kasim780726 : ，但不可損害公司章程規定應有之權利，特別股其實 07/20 22:34
→ kasim780726 : 可以很多樣，只要章程有註明其形式，但就是因為特 07/20 22:34
→ kasim780726 : 別股通常不像普通股有表決權，因此條件通常會比普 07/20 22:34
→ kasim780726 : 通股好，實務上常用的也就那幾種，可贖回特別股是 07/20 22:34
→ kasim780726 : 有的 07/20 22:34
推 calase : 我印象中郭家兄弟沒那麼合，魏德聖也沒有總統選舉 07/20 22:39
→ calase : 等級的影響力啦，很多人都快忘記他了 07/20 22:39
推 KotoriCute : 金錢糾紛跟賽德克無關 07/20 23:26
→ KotoriCute : 欠的4500萬是果子和魏另外跟郭董拿的 07/20 23:27
→ KotoriCute : 是魏想用賽德克沒拿到分成來製造輿論風向 07/20 23:28
推 qq204 : 鏡電視還分 1 2 3在那邊爆你就知道哪邊在洗了 XD 07/20 23:37
→ qq204 : 而且很明顯都帶風向說魏委屈 郭好壞壞 07/20 23:37
→ uhawae : 還 蠻 屌 的 屌 爆 07/20 23:49
推 jump2j : k大，比之他原先的負債累累，郭能擔保他最多賠掉老 07/21 00:03
→ jump2j : 本，不會多付額外的債務，已經非常划算了吧 07/21 00:04
→ jump2j : 他應該沒有其他選擇，現況就是沒有人願意投資他，老 07/21 00:05
→ jump2j : 郭開出的條件已經是目前最慷慨的了 07/21 00:05
推 jump2j : asy大，公司法167「公司除依158條…規定『外』，不 07/21 00:08
→ jump2j : 得自將股份收回、收買或收回質物。」 07/21 00:09
→ jump2j : 公司法158「公司發行之特別股，『得收回之』。…」 07/21 00:10
推 asyousaid : 對啊 所以我的意思是，所有的特別股，都可收回。怎 07/21 00:55
→ asyousaid : 麼會再去定義一種特別股叫做可收回特別股？ 07/21 00:55
→ asyousaid : 難道有不可收回的特別股嗎？ 07/21 00:56
推 asyousaid : 以上是單就公司法定義的特別股而言 07/21 00:59
推 kasim780726 : 樓上，所謂的可贖回，是指在特定情況下，發行人可 07/21 01:02
→ kasim780726 : 以不管持股人意願，執行買回權，白話點就是公司要 07/21 01:02
→ kasim780726 : 買回特別股，你不能不賣，可贖回強調的是這件事。 07/21 01:02
→ jump2j : 並不是特別股就可以贖回喔。股東協議也可約定不可贖 07/21 01:12
→ jump2j : 回股，即便是可贖回股，股東也會協議贖回的期間、條 07/21 01:12
→ jump2j : 件、價格等等，可贖回與否、以甚麼條件在甚麼時候 07/21 01:13
→ jump2j : 贖回，依股東協議所約定，光是158條是沒有辦法操作 07/21 01:13
→ jump2j : 的 07/21 01:14
→ chouvincent : 白癡覺青又在扯 07/21 03:07
推 neak : 他們當初協議就是這樣寫的，魏自己也知道，只是信 07/21 03:11
→ neak : 心爆滿，虧本這種事就從來沒想過。郭有專業律師，這 07/21 03:11
→ neak : 種小事不可能合約有問題 07/21 03:11
推 gm3252 : 扯到郭台銘真的笑死，要不要先查一下捐錢這位的背 07/21 07:33
→ gm3252 : 景阿 07/21 07:33
→ milk250 : 就算是郭台銘也沒有道理這樣給人欠錢情勒好嗎 對象 07/21 07:44
→ milk250 : 換成是郭台銘魏的問題也不會變成郭的錯 07/21 07:44
推 ilsr : 賽德克不錯，只是題材若沒法賣國外註定虧 07/21 09:40