Re: [討論] 2023柯南劇場版：柯南灰原有沒有愛？

[yabc (^^)]

關於「柯南和灰原有沒有愛」的論辯，
感謝網友們在原文底下的熱烈回應XD
大家的想法大致分成兩類：兩人沒有愛，和兩人有愛(廢話)

覺得柯哀沒有愛的，也許是崇尚「真愛只有唯一」的說法，
小蘭在柯南心裡是從一而終的選擇，不會被撼動，
柯南對小哀就算有感情，也只是革命情感而已，無關乎愛情。

覺得柯哀有愛的，對於愛情的想法比較有彈性， 套一句我朋友說的：
「人的心裡同時存在兩個人，甚至三個人，為什麼不可能？」
柯對哀就是有愛，但不代表忘記小蘭。

我認為這兩種想法都對，因為愛情本來就沒有標準答案，
這部電影看似是推理動作片，卻能票房創新高，
也許最成功的地方，就是涉及了愛情中最微妙的曖昧狀態。

每個人都是主觀的，大家在看待這個劇情的時候，
多少都代入了自己的經驗，而有各自不同的解讀。

我個人的看法是，我們遇到的每個人，都具備某種角色功能，
而「愛」的意義，不是只有心動和開心，還有陪伴、理解、承諾、安全感......
小蘭符合了某些功能， 小哀也符合某些功能，
有的重疊有的不重疊，但都給了柯南不同時候的滿足和感動，
因為小蘭是先出現的，
所以大家在道德上會認為小哀就不配擁有什麼 (連小哀自己也這麼覺得)
但心底最愛的、或相處起來最舒服的是誰？只有柯南自己知道。

柯哀有沒有愛？沒有答案。
但可以肯定的是，一旦柯南小蘭分手，
小哀絕對是最有優勢、柯南最有可能想在一起的女生。(結案)

所以，到底兩人有沒有愛，呢？

※ 引述《yabc (^^)》之銘言：
: FB閱讀版本：https://reurl.cc/Ovej0A
: 柯南灰原有沒有愛？【黑鐵的魚影】2023柯南劇場版(有雷)
: 曾經我是「柯南」忠實粉絲，小時候周末晚上6:00，一定準時收看柯南卡通，劇場版「引
: 爆摩天樓」推出後，我幾乎每年都會去捧場。(好經典，我看了好幾次)
: 不過結婚生子之後，我的生活重心變得「苛難」，而無法繼續追求柯南(好笑嗎？)，整整
: 十年沒有follow新發展，幸好我刻意讓小孩看柯南漫畫，他們也跟我一樣喜歡上柯南，這
: 幾年，我陪他們(還是他們陪我？)一起進電影院看柯南劇場版，我才跟柯南又搭上線。
: 小蘭和新一，永遠的CP，每次新一出現拯救小蘭，或是小蘭拯救新一，我就會被他們的感
: 情感動至極！不過後來柯南(新一)身邊出現紅粉知己「灰原哀」，一個嘲笑他又會幫忙他
: 的好姊妹/好兄弟，兩人因為有相同身世祕密，彼此逐漸建立出深厚的革命情感。
: 灰原和柯南之間有愛嗎？一直都是似有若無吧，但兩人常常透過眼神就能交換想法，有種
: 可愛的情誼。
: 今年的劇場版，竟然直接拉高兩人感情熱度，是love story，不是只有你看我、我看你而
: 已喔！而這個大膽的劇情實驗(？)，也讓電影票房衝上新高。
: 這次破解偵查的主題，個人認為非常精彩而且很搭時事，內容部分符應前年「小玉換臉」
: 倫理議題，很適合拿來做「網路使用素養、科技迷思」教學。(抱歉我是老師，處處留意
: 工作呢哈哈哈)
: 不過我比較想聊柯南和灰原的發展分析。
: 故事是這樣的：
: 灰原被黑暗組織找到了，而且強行擄走她，柯南非常激動前去拯救，而最後柯南為了毀滅
: 黑暗組織，差點死在海裡，灰原不顧一切找到他，用最後幾口氣為他作人工呼吸，後來柯
: 南活下且牽她的手，從海中死裡逃生回到岸上。
: 其實灰原出道這麼久(？)，從來沒有表露過她的喜歡，但在這次的劇場版裡，內心感情大
: 爆發，真摯深切到讓人覺得：「柯南你就跟灰原在一起好了啦！」
: 灰原救了柯南之後，決定死在海裡，因為她知道黑暗組織已經發現她，柯南一定會因為她
: 而有生命危險，但柯南卻把她的手握更緊，「就算未來會有更多麻煩，我也不會把妳拋下
: ！」天啊太感動了吧！我的眼淚直接默默流下，最後一幕更是讓人內心爆擊。
: 小哀的成全，好浪漫。
: 這應該是他們兩個人認識這麼久，最接近出生入死的高峰經驗，雖然柯南自始至終也沒有
: 說出喜歡灰原，但這次回憶對兩人來說，都是很美好而難忘的吧！
: 特別的愛，給特別的你。獻給灰原，和柯南 : )
: …………………….
: 看完電影之後，我問女兒對電影的評價：「妳覺得，今年的劇場版比較好看，還是去年的
: ？」
: 她的回答，出乎意料的好：「每年看的劇場版，都是最好看的。」
: 好喜歡她的答案。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.116.57.9 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1690182053.A.C01.html
推 DRAGON0324  : pixel
→ DRAGON0324  : 推錯
→ v7q4        : 唯一支持 哀蘭配!!!
推 sam1304     : https://i.imgur.com/5BKc31o.jpg
推 mkopin      : 我是覺得一直不讓小蘭得知實情讓她顯得被動 對蘭太
→ mkopin      : 不公平
實情是什麼？連柯南也說不上來啊！XD
如果今天是現實生活，小蘭因為發現了什麼，而去跟柯南吵，
柯南也許會避嫌，或者一起討論兩個人是否在關係中有什麼問題，進而增進兩人感情，
是比較健康且透明的動態交往狀態，
但也有可能柯南根本不覺得小哀是問題，反過來指責小蘭小題大作，
慢慢兩人各自產生不信任和不被信任的嫌隙，讓兩人感情破裂，也是有可能的。

也許小哀的出現，反而讓柯南有另一種出口，微妙維持了柯蘭兩人的感情運作，
也不能說不可能。

愛情從來就沒有標準答案。
推 EHacker     : https://i.imgur.com/YYtCHWt.jpg
→ sbdr        : 你把步美放哪了
※ 編輯: yabc (120.116.57.9 臺灣), 07/24/2023 16:04:24
→ cashko      : 沒有小蘭那步美可能性高點，感覺步美比較類似小蘭
→ cashko      : 那一型
不是每個人喜歡的型都會永遠維持同一種
也許小哀就是因為和小蘭不同，才有吸引力也不一定XD
→ cashko      : 如果所謂愛不單指愛情，包括親人之愛朋友之愛那太
→ cashko      : 多了，這種情況別說心裡同時三個人，三十個也可能
這就是曖昧的地方，親情、友情和愛情的功能，有太多部分重疊
「好朋友」三個字，簡直是曖昧絕佳防護罩
※ 編輯: yabc (120.116.57.9 臺灣), 07/24/2023 16:10:10
推 hmt17       : 有把 帝丹高中柯南變新一出現在小蘭面前灰原一臉憂
→ hmt17       : 愁吃醋樣
→ izumikyouka : 你怎麼腦補都可以，但作者是青山的話就是初戀派
→ izumikyouka : 步美確實比灰原有可能
感謝說明^^
※ 編輯: yabc (120.116.57.9 臺灣), 07/24/2023 16:57:21
推 hmt17       : https://b23.tv/HeUR5dl
推 betty22558  : 我個人認為這個問題跟男女之間有沒有純友誼一樣 相
→ betty22558  : 信有的會覺得有所以不會保持距離 相信沒有的會覺得
→ betty22558  : 沒有所以會注意保持距離XD
推 mysmalllamb : 我相信有純友誼啦，但當已經感到不只是純友誼時，就
→ mysmalllamb : 會有意識保持距離了。
推 cashko      : 只要不是我的菜，當然可以純友誼
→ cashko      : 其實就算是純友誼也會保持距離
→ cashko      : 每個人的界限感不一樣，就算是純友誼也未必喜歡被
→ cashko      : 超過自己的界限
推 betty22558  : 讚同原po說的 畢竟柯南這部漫畫從小看到大 每個人一
→ betty22558  : 定是代有自己的閱歷去讀一部作品 獲得的感受不相同
→ betty22558  : 也是很正常
推 mysmalllamb : 純友誼本身，by definition 就是理所當然保持距離呀
→ mysmalllamb : ；如果沒保持距離的，這友誼恐稱不上「純」，好的也
→ mysmalllamb : 許是浪漫曖昧，壞的就是踰矩褻玩了。
→ cashko      : 推樓上~
推 skyover     : 步美跟蘭跟哀的性格類型都不同，她很積極主動。至
推 skyover     : 於新一喜歡蘭的理由，青山給出的答案是她的笑容讓
→ skyover     : 他悸動，但是話說回來，誰四歲的笑容不是純真美好
→ skyover     : ？也有網友說是因為初見時所有小孩都誇讚新一，只
→ skyover     : 有蘭例外，然後新一就像言情小說常見梗：妳真特別
→ skyover     : ，不被我吸引，引起我注意XD
推 Hylun       : 柯很重視哀 但不是愛情 以現實角度看當然會覺得有
→ Hylun       : 什麼 現實生活多講兩句話別人就覺得你是不是喜歡她
→ Hylun       : 了==
推 cashko      : 認識樓上說的這種人，男同學幫撿個橡皮擦她因此覺
→ cashko      : 得這男生暗戀她XD，結果最後她攤牌，男生還拼命解
→ cashko      : 釋只當她朋友，她還覺得既然你沒那意思為什麼要幫
→ cashko      : 我撿橡皮擦大可不要理她
推 fasioaoi    : 柯哀之間相處跟「多講兩句話」差很多吧
推 fasioaoi    : 既然柯哀都已經做到這樣的程度了還覺得只是戰友情
→ fasioaoi    : ，那我就支持青山這樣的柯哀就多來點吧，加大力度
→ fasioaoi    : 也沒關係
推 skyover     : 如果今天只是多說兩句話或者撿個橡皮擦，就覺得對
→ skyover     : 方對自己有愛，的確是當事者多想，但柯哀的某些互
→ skyover     : 動，如柯南提出交換護身符（在柯南世界中，由角色
→ skyover     : 親自定義為護身符的，有平次、和葉裝手銬碎片的護
→ skyover     : 身符， 高木跟佐藤的手銬，秀吉跟由美的照片，白
→ skyover     : 鳥跟小林的西洋棋鑰匙圈，羽田浩司跟若狹的 將棋
→ skyover     : ；劇場版有京極真跟園子的ok蹦。單行本100集曾
→ skyover     : 通過和葉跟蘭表達護身符不能隨便 贈送。柯南親口
→ skyover     : 說當成護身符給人的物品，唯有親手替哀戴上的眼鏡
→ skyover     : ），還要親手替哀戴上，那就是官方希望觀眾多想了
推 sotired     : 柯哀互動如果想成新志簡直太曖昧了，柯南不會抓距
→ sotired     : 離讓小哀暈船。單箭頭要變雙向有點難，希望青山給
→ sotired     : 小哀好歸宿或單身也很好，不要光彥就好了。
推 betty22558  : 柯哀的互動實際上就是新志互動XD
推 fasioaoi    : 如果大部分新蘭黨認為柯哀只是友情那更好，官方請
→ fasioaoi    : 繼續安心賣柯哀 賣越多越好，新蘭黨覺得沒威脅，柯
→ fasioaoi    : 哀黨看了超滿意，官方荷包滿滿，豈不皆大歡喜？
→ Hylun       : 我的意思是現實中多做點什麼多半都會被認為有意思
→ Hylun       : 柯南有點像後宮(?)男主角被設定的無界限感的行為
→ Hylun       : 但我個人倒沒有什麼強烈的黨派意識 只是認為新蘭順
→ Hylun       : 理成章的情形下看完電影讓我更心疼小哀
推 fasioaoi    : 我倒是心疼小蘭，在這註定新蘭結局裡除了安慰自己
→ fasioaoi    : 是戰友情外別無他法，讓這個早已回不去的純愛中更
→ fasioaoi    : 添了份可笑
推 cashko      : 喜不喜歡或認不認同這是一回事，但希望這篇之後推
→ cashko      : 文的新蘭別跟著踩任何cp可笑跟說人自我安慰喔，還
→ cashko      : 好這篇跟前一篇推文不管認同柯哀與否起碼沒人這樣
→ cashko      : 說柯哀
推 hsiangsho   : 說不定經過高山南，作者的感情觀有變