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https://i.imgur.com/UuA4Jxw.jpg
某位板友強調獨行俠如果沒有串流加入 光靠票房其實是賠錢的 因為有2.8億鎂的分紅 但我很好奇分紅不是有賺錢才會出現的支出嗎? 像老鼠著名的賠錢貨 分紅那欄就是大鴨蛋 https://i.imgur.com/AA1ncnU.jpg
請益一下各位大大 扣掉分紅所以電影賠錢的邏輯是對的嗎?? ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 7 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.60.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1690426584.A.3CC.html ※ 編輯: CrossroadMEI (114.137.60.45 臺灣), 07/27/2023 10:57:08
ghostl40809 : 也許要看合約細節 07/27 11:00
filmwalker : 目前好萊塢罷工的重播分紅就不是賺錢 07/27 11:03
sonans : 你太外行了,賠錢還是可以拿到分紅,你去查什麼叫 07/27 11:04
filmwalker : 分紅不一定是賺錢 有可能其他管道發生就有 07/27 11:04
sonans : first dollar gross。你提的那動畫片可能是因為沒有 07/27 11:05
sonans : 大牌,所以簽約的時候沒分紅。 07/27 11:05
CrossroadMEI: 現在罷工的訴求應該是爭residuals這一項 這個不像 07/27 11:05
CrossroadMEI: 是分紅比較像是權利使用費 07/27 11:05
filmwalker : 比較像是 會計科目 “費用” 的意思 07/27 11:06
CrossroadMEI: 演員肖像權或劇本版權只要有播出都會使用到就要付 07/27 11:08
CrossroadMEI: 錢 07/27 11:08
CrossroadMEI: https://i.imgur.com/7N9waV0.jpg 07/27 11:14
CrossroadMEI: 阿姆斯特丹卡司算不錯了吧?分紅那欄也是0啊 07/27 11:15
sonans : 因為他們都沒阿湯哥大牌,first dollar gross是超級 07/27 11:20
sonans : 無敵大牌才能享有的。 07/27 11:20
sonans : 我的重點是:電影賠錢還是可以有分紅。 07/27 11:21
sleepyrat : 阿湯哥是直接從票房收入抽成,不是利潤~ 07/27 11:22
CavendishJr : 這種分紅條件沒有常態,就是看導演或演員怎麼跟片 07/27 11:22
CavendishJr : 商談 07/27 11:22
JOPE : 他會這樣問,是因為他認為計算利潤只要靠票房收入 07/27 11:22
JOPE : 減去製作成本和宣傳,就能得出利潤來決定電影有沒 07/27 11:22
JOPE : 有賺錢。 07/27 11:22
ghostl40809 : 然後這次罷工爭取的福利除了拍戲的基本工資 07/27 11:23
ghostl40809 : 另外就是串流的重映分紅? 07/27 11:23
sleepyrat : 分紅與成本都是費用支出,利潤=收入-支出。 07/27 11:24
sleepyrat : 對於派拉蒙來說,只看票房收入的話,的確是賠錢了~ 07/27 11:25
zeumax : 要看在哪個部分算,如果是發行商計算自然計入成本了 07/27 11:26
zeumax : 依約票房達到多少可分紅,或像阿湯哥直接投資分紅, 07/27 11:28
zeumax : 算法不同 07/27 11:28
KingKingCold: 那位"網友"根本是在搞笑的 沒利潤哪來的分紅 07/27 11:29
chyx741021 : 有的是直接從票房抽成,有的是有利潤後才分紅,看 07/27 11:30
chyx741021 : 合約怎麼談 07/27 11:30
chyx741021 : 像《奧本海默》,諾蘭就可以直接拿走首週票房20%的 07/27 11:30
chyx741021 : 分紅 07/27 11:30
KingKingCold: 他提出了一個"不靠串流收入,TGM根本無法賺錢"的假 07/27 11:30
glacierl : 如果"Participation"不要叫"分紅"會不會比較好理解? 07/27 11:30
KingKingCold: 議題錯資訊 然後先射箭再畫靶 把因為大賺特賺所以衝 07/27 11:30
KingKingCold: 高的分紅當成是拍攝製作行銷一樣的"電影成本" 07/27 11:31
KingKingCold: 然後拿這個成本來說事 想證明TGM如果沒有串流就賺不 07/27 11:31
KingKingCold: 到錢了 這其實就是他們這類人的邏輯 先射箭再畫靶 07/27 11:31
ghostl40809 : 有些分紅看票房就抽 上面有人說了 搞笑的是你KKC.. 07/27 11:31
KingKingCold: 龍門可以搬來搬去 只要自己的出界球有射進就當自己 07/27 11:32
KingKingCold: 得分了 07/27 11:32
ghostl40809 : 當然捍衛戰士2這部有賺錢是沒問題 07/27 11:32
CrossroadMEI: Participation大部分還是有利潤才有的東西 叫分紅 07/27 11:35
CrossroadMEI: 我覺得沒啥問題 07/27 11:35
CrossroadMEI: 至少我看死線去年列出幾部賠錢貨的收支表 Particip 07/27 11:36
CrossroadMEI: ation都是掛0 07/27 11:36
sleepyrat : 以中文理解方式來說,TGM的稱為"抽成"比較適合~ 07/27 11:37
CrossroadMEI: https://i.imgur.com/EiXawiU.jpg 07/27 11:38
CrossroadMEI: 我看報導是寫「賺」才開始生效 還是記者誤譯了? 07/27 11:38
JOPE : 他的賺沒有考慮到成本只看票房1.25億 07/27 11:41
ineis : 看合約 現在電影一堆費用要賣到成本三倍才會真的賺 07/27 11:41
kingmusk : 前面一句就寫了「總票房10%」,不是淨利10% 07/27 11:42
ineis : 這個真的賺的定義裡還包含能賺到下一部的本錢 07/27 11:42
ineis : 目前電影是拍攝成本+行銷+發行費+戲院拆帳+分紅 07/27 11:43
ineis : +拍續集用的錢 這些扣掉才真的賺錢 07/27 11:43
ineis : 所以有些媒體評論是要拍攝成本的2.5倍以上才會說賺 07/27 11:44
ineis : 如果還有因合約違約等突發 像黑寡婦那件事 電影公司 07/27 11:46
ineis : 付合解金的話 這些本錢只會再往上加 07/27 11:46
ineis : 但長期來看,目前這時代有些電影是日後靠串流翻身 07/27 11:47
ineis : 這個就長期另外計算 07/27 11:47
ineis : 但目前這時代就是 最好院線就先收拍攝成本三倍回來 07/27 11:48
CrossroadMEI: 所以小鯰魚有大牌到沒賺錢還能抽佣嗎? 07/27 11:48
kingmusk : 但照總票房10%的阿湯哥分紅應該是1.49億。 07/27 11:50
kingmusk : 為啥會是2.8億?這個金額還有誰在裡面 07/27 11:50
CrossroadMEI: 其他人總該是有利潤才有分紅了吧? 07/27 11:53
glacierl : 以這篇新聞 https://reurl.cc/r52j7k 導演編劇製片 07/27 11:54
glacierl : 都有抽。 07/27 11:54
ineis : 獨行俠票房約15億 2.8億是給導演製片等主創的 07/27 11:54
ineis : 阿湯哥是拿這2.8億裡面的快2億 07/27 11:56
CrossroadMEI: https://reurl.cc/K05n7y 這邊寫的是阿湯哥只有抽 07/27 11:56
CrossroadMEI: 進到派拉蒙口袋的票房 不是總票房 07/27 11:56
ghostl40809 : 每部片的談法應該都不一樣 可能就要看會計帳的 07/27 11:57
ghostl40809 : 成本會計了(俗稱的內帳?) 07/27 11:59
kingmusk : 裡面還提到有級距,沒看到合約內容根本不知道他級 07/27 12:01
kingmusk : 距怎麼設的,阿湯哥拿快2億的話,拿得比總票房10% 07/27 12:01
kingmusk : 的還要多,只知道他分紅的低標是10%起跳 07/27 12:01
kingmusk : 實際上不只10% 07/27 12:02
nanachi : 奧本海默這次先期總票房20%給諾蘭抽 導致總票房要 07/27 12:02
nanachi : 4億美金以上才回本 雖然目前看完全沒問題啦 07/27 12:02
sleepyrat : 只看票房收入,分紅前賺2.261億,分紅後賠了0.539億 07/27 12:02
kingmusk : 分紅大概只有阿湯哥照合約走,其他人八成就看淨利 07/27 12:05
CrossroadMEI: video cost跟重播費不能列入電影成本啦 衍生的收入 07/27 12:06
CrossroadMEI: 又不會列入票房 07/27 12:06
CrossroadMEI: 而且阿湯哥也不是只抽票房啊 串流收入他也有抽 07/27 12:10
ghostl40809 : 不過回到一個問題 這電影賠錢與否 他是好看的電影 07/27 12:11
ghostl40809 : 對吧? 07/27 12:11
JOPE : 所以照他主張的算法TGM只賺了3.12億,有0.8億消失 07/27 12:14
JOPE : 了。 07/27 12:14
kingmusk : 分紅2.8億鎂,就不是單純從票房來計算的, 07/27 12:18
kingmusk : 根本無法跟串流授權脫鉤計算,根本就不知道只因為 07/27 12:18
kingmusk : 票房產生的分紅金額是多少,串流產生的分紅又多少 07/27 12:18
kingmusk : 怎麼吵都沒人是對的,沒人知道具體數字 07/27 12:18
JOPE : 收支表就在那邊,支出就是7.53億不會變,你憑什麼 07/27 12:33
JOPE : 說哪項不能算,我說票房收入7億不夠支付有什麼錯。 07/27 12:33
CrossroadMEI: 因為7.53億支出又不是全部靠票房carry的 影片支出 07/27 12:36
CrossroadMEI: 分紅 重播使用費你都加進來了 你這種算法當然有問 07/27 12:36
CrossroadMEI: 題 07/27 12:36
kingmusk : 分紅那項有部分金額是要算的,但如果把串流收入排 07/27 12:37
kingmusk : 除了,那因為串流產生的分紅費用為什麼要列入計算 07/27 12:37
CrossroadMEI: 照你說電影要靠串流才能獲利 你要把串流的支出跟串 07/27 12:38
CrossroadMEI: 流部分的分紅也扣掉啊 07/27 12:38
CrossroadMEI: 重播使用費跟影片支出是干電影屁事 為什麼要用票房 07/27 12:38
CrossroadMEI: 扛? 07/27 12:38
CrossroadMEI: 阿湯哥也有從串流權利金抽到錢啊 07/27 12:39
JOPE : 難道你說不算派拉蒙就不用付這些錢,就不會從串流 07/27 12:39
JOPE : 得到收入嗎。 07/27 12:39
JOPE : 都寫得清清楚楚了還要把他拆開來凹。 07/27 12:40
CrossroadMEI: 你的理論就是串流收入自己冒出來的 成本全部都是電 07/27 12:43
CrossroadMEI: 影來承擔?? 07/27 12:43
CrossroadMEI: 你對帳都不用看支出用途的喔? 07/27 12:44
kingmusk : 分紅2.8億是總數,其中有票房分紅+串流分紅。 07/27 12:46
kingmusk : 既然要排除串流收入,為什麼串流費用要留著? 07/27 12:46
CrossroadMEI: 然後製片演員都只抽電影收入 不抽串流權利金嗎? 07/27 12:46
CrossroadMEI: 為分紅吵架 對老鼠來說真是奢侈的煩惱啊 因為老鼠 07/27 12:47
CrossroadMEI: 今年除了一部鬼片全部賠錢 07/27 12:47
JOPE : 因為他主張計算利潤的時候不用看分紅和串流收入, 07/27 12:54
JOPE : 只要看票房收入減去製作和宣傳費用就能得出利潤, 07/27 12:54
JOPE : 連星際異攻隊3都是賠錢。 07/27 12:54
CrossroadMEI: 人家版權是真的賣出去 你家老鼠是左手轉右手 這不 07/27 12:55
CrossroadMEI: 叫賠叫啥 07/27 12:55
CrossroadMEI: 等哪天滴加A夢不是賠錢貨的時候再來跟我說老鼠電影 07/27 12:57
CrossroadMEI: 的串流收入啦 07/27 12:57
CrossroadMEI: 黑亞當之前也是被酸華納用HBO的授權費來作帳 老鼠 07/27 12:58
CrossroadMEI: 現在還不是幹一樣的事情 07/27 12:58
JOPE : 所以他因為討厭迪士尼,所以認為TGM的分紅和串流都 07/27 13:03
JOPE : 不該計算進利潤。 07/27 13:03
JOPE : *加進利潤的計算 07/27 13:04
youdar : 合約。有些是賣票就可以分 07/27 13:22
lpca : 照串流收入都不算這種算法 d+就不會賠錢啦 不用花錢 07/27 14:20
lpca : 就有影片播 還不賺死XD 07/27 14:20
Eienno0921 : 這部都能賠的話,有那部是能賺錢的... 07/27 16:13
offstage : 看你對分紅的定義 07/27 16:30
shyucr : 合約內容要寫清楚吧 07/27 16:48
vovoson : 迪士尼不會那麼智障吧 他們的好片都賣十幾億跟你分 07/27 18:27
vovoson : 紅 靠ip就大賣了 演員導演不一定需要大咖 07/27 18:27
CrossroadMEI: 今年都賠喔 07/27 18:37
JOPE : 他用他發明的算法得出成本2.5億,票房8.4億的星際 07/27 19:06
JOPE : 異攻隊3是賠錢的。 07/27 19:06
CrossroadMEI: 星際異攻隊還有另外1.5億的行銷費喔 07/27 19:20
CrossroadMEI: 鬼才知道老鼠怎麼這麼會花 07/27 19:20