[普雷] 奧本海默：不是你想像的IMAX片

[bced (Serenity)]

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有雷。

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如果滿分是10的話，我想我會給這片6.5分吧。

這片優點是很多的，但缺點的部份讓它在我心中扣了很多分。

最主要的缺點不是核爆場面太少太不精彩，而是聽證會太長，而且一部電影裡還不止一場
聽證會，是兩場聽證會！你以為你進電影院是要看一部與物理科學或二戰相關的電影，結
果一直在聽證會，看到忍不住一直打哈欠。

其實，法律的影集、抽絲剝繭的CSI或偵探類的影片我也不是沒看過，但這部以這個模式
來拍真的有點失敗，不會有那種真相撲朔迷離、呼之欲出的期待與快感。而是，怎麼一直
在聽證會？好冗長的聽證會，一堆人名、事件的聽證會……

角色很多，是這片的另一個特點。有科學界的、政治圈的、軍隊裡的、商界的……。角色
多其實不是問題，魔戒的角色也很多，但這片跟魔戒的差別是，魔戒是把角色「演給你看
」，這部是一直在聽證會，你要一直去記憶、分辨現在他們是在討論誰、誰又做了什麼。
尤其諾蘭又特愛在時間軸上跳來跳去的，平白無故增加了理解的複雜度與難度。如果魔戒
也是用類似聽證會的模式「質詢」、「答覆」給你聽，時間軸又大跳特跳前後跳來跳去，
你會不會看到瘋掉？

感覺是有點為了跳而跳，然後又為了跳而安排冗長到不行的聽證會。如果不是已經買票進
電影院，在家看串流可能看不到半小時就想快轉或換片了吧。

反觀《魔鬼終結者 2》、《侏羅紀公園 1》……這些賣座電影，記得以前都看到欲罷不能
。雖然說題材不同，但這就是考驗導演說故事的能力啊，而且題材也是導演自己選、自己
寫的。我前面有提到法庭戲、偵探類影片了，這種片要拍得精彩也是有很多片辦得到。不
是說法庭戲就一定冗長、無聊。阿湯哥的《軍官與魔鬼》就很精彩！

也因為聽證會太長，我覺得這片不用衝IMAX看，它不是你想像的那種IMAX片。要看法庭戲
在家看電視就好了。什麼1.43:1還1.90:1的IMAX獨家比例，我覺得沒差。

此外，雖然歐本海默一直為自己造出核彈而內疚，但他的「行為」所造成的「後果」，也
就是廣島、長崎那兩顆核彈，僅僅用新聞一筆帶過，是無法充分支持他的內疚的。當然，
大家多少都知道核彈的威力及恐怖，但你拍電影不能叫觀衆自行去想像補足你應該拍出來
但沒拍的部份。既然要強調他的「愧疚」，那他的行爲導致的「後果」就是必要的部份，
不可省略。

優點的話，配樂、音效是很不錯的。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1691508185.A.21D.html
推 szdxc17     : 我很經常看到"聽證會哪裡需要看IMAX"
→ szdxc17     : 但要找美麗華二刷好位置還是很難
→ szdxc17     : 到底誰在那邊搶= =
重點不是誰在那邊搶，而是誰看完後大推這片一定要衝IMAX廳！阿湯哥的《獨行俠》就很
多人要二刷、三刷特殊廳或推薦特殊廳。這片只有被諾蘭名氣或廣告吸引進IMAX廳的人，
沒幾個走出戲院後推薦一定要衝IMAX廳的人。
推 aiglos      : IMAX 的音效很棒，但就畫面來說，確實不需要
噓 sherlockedxx: https://i.imgur.com/NfwRA1B.jpg
推 szdxc17     : 很多吧 版上其實很多
→ szdxc17     : PTT算是一半一半
→ szdxc17     : 推特就一面倒
→ szdxc17     : 周遭朋友倒是一半一半
是喔？我以為是這樣：
szdxc17     : 我「很經常」看到"聽證會哪裡需要看IMAX"
原來「很經常」代表的是「一半」的人的觀點。
推 paul2049    : 部分同意這部不用去IMAX，但前提是那個影廳音效要
→ paul2049    : 比IMAX好然後銀幕要夠大，例如青埔的杜比影院跟Lux
→ paul2049    : e。不然如果是很一般的影廳跟IMAX選的話我還是投IM
→ paul2049    : AX一票
嗯，它的音效很不錯，值得好的影廳聽一聽。
→ greenybaby  : 兩場聽證會的攻防就是電影最精彩的地方
→ greenybaby  : 如果看得哈欠連連～這跟看IMAX沒有關係
聽證會攻防再精彩也不用看IMAX啊！在家用手機看就可以了。而且是否精彩只怕見仁見智
。
→ greenybaby  : 如果讓我再看一次還是會選IMAX
→ god70541    : 我看一般廳睡著3次， IMAX版會比較提神嗎？
原來真的有人睡著，我是打好幾次哈欠，但沒睡。
推 heavensun   : 睡 那樓上錯過香豔鏡頭
→ paul2049    : 是可以試試看啦，但或許就真的你跟這部沒對到頻而
→ paul2049    : 已
→ heavensun   : 獨行俠 iMax攝影在戰機駕駛艙 往外拍 影史第一次吧
→ god70541    : 香豔？那三場露點戲？你標準也太低
哈哈哈！
推 ven7516     : 我是覺得imax超棒
推 manman0324  : 難看+1
推 a0012101    : 看一般廳就夠了
→ WTF55665566 : 這片嚴格來說是政治諷刺片 實在不是賣特效的
不賣特效沒關係，預告不要那樣剪。
https://youtu.be/bK6ldnjE3Y0
推 attdave     : 不看imax是沒關係，但音效好還是有差
→ lylu        : 愧疚不就是奧本在演講那段想像到的景象
討論一下這點好了。
有些網友說，這片是拍人不是拍原子彈，是沒錯。但導演在劇中特別強調人的「內疚」，
那麼內疚的前因後果就要呈現出來。原子彈就是前因後果。

而電影看到的，發生的「後果」卻只是口頭上的新聞或你提到的他演講時想像的。漫長的
三個小時，導演有空拍男主角誦唸印度梵文做愛、收衣服這種夫妻間的暗號、情人自殺…
…一堆有的沒有的瑣事，但對男主角為何內疚刻畫地卻不夠深。我看得到他一直在愧疚，
但為何愧疚我無法進入他的情緒裡。

《阿甘正傳》裡，阿甘的一生也是「發生很多事情」、「遇到很多人」，更重要的，是他
小時候生理缺陷造成的挫折我能同理，他長大後被女性拒絕的失落我也能感同身受，因爲
導演把這些經歷「演給你看」，而且阿甘正傳也是用倒敘的方式呈現他的故事。這部電影
的話，我可以看到歐本海默的挫折，但無法同理他的挫折。
推 valentian   : 梵文那邊，是奧本海默本人在二戰結束後某一次演講中
→ valentian   : 提到的。從電影本身來看，也可以知道奧本是個帶有天
→ valentian   : 真和理想性的人，他以原子彈止戰作為目標，最終希望
→ valentian   : 抑制軍事競賽，最終卻適得其反，不但在戰爭中成了死
→ valentian   : 神，也在之後開啟更高階的軍武競爭，成了世界的毀滅
→ valentian   : 者...。然後，一個愛國者，卻被質疑對國家的動機...
→ valentian   : 。假如你不能感受這樣的本心，卻一再受違逆所帶來的
→ valentian   : 失落、愧疚和挫敗感，那可能需要更直白的畫面了orz
→ valentian   : 另外，這部算是奧本的傳記，那些情史什麼的，也是幫
→ valentian   : 助還原和豐富奧本形象的工具，不是什麼不重要的。
平凡人一生之中都會發生不少事了，原子彈之父一生中發生更多值得大書特書的事並不意
外。問題是，拍一部2-3小時的電影，導演該如何取捨？

是拍電影，不是寫百科全書，要鉅細靡遺地把一堆資訊塞進去。拍電影是帶領觀衆體驗一
趟旅程，問題在於：你想帶領觀衆體驗怎樣的一趟旅程？

聽證會？這趟旅程的主旨，是聽證會嗎？因為整部電影一直在聽證會，質詢、答覆、質詢
、答覆……，而且還不只一場聽證會，看到根本無法入戲，也就無法感同身受你說的失落
。

《阿甘正傳》裡，其實也是有問與答的橋段，但我覺得那是畫龍點睛，巧妙地帶領觀衆進
入主角的另一趟旅程。

推 lylu        : 真要討論的話不是不拍而是不能拍吧 畢竟日本和美國
→ lylu        : 現在的關係 真要拍出來了日本一定炎上
那《珍珠港》、《1917》、影集《太平洋戰爭》……等很多片都不能拍了。真有這種考量
的話，這個題材一開始就不該碰吧！
推 valentian   : 還有，我個人覺得，人一生有很大的機率碰到被異性拒
→ valentian   : 絕，或某部分不如人而受恥笑排擠，卻沒有太多機會成
→ valentian   : 為那個影響大局的關鍵人物，然後還自認搞砸，而留下
→ valentian   : 無窮禍患。阿甘的那幾件事，本來觀眾就比較容易帶入
→ valentian   : 情緒引發共鳴。
話不能這麼說吧，超級英雄片之前大賣，但請問多少觀衆在現實人生中當過超級英雄？一
定要經歷過才能共鳴的話，即將上映的《拿破崙》想必全球不到5%的人看了有感。畢竟，
有多少人的一生可以出類拔萃到能跟拿破崙相提並論？其他傳記類的電影很多，不管是體
壇的、歌壇的、政治圈的……就不一一列舉了。沒經歷過就無法共鳴，那這些片是拍給誰
看的？
→ valentian   : 考慮日本感受一定也是其中的因素。但是現在戰爭片那
→ valentian   : 麼多，似乎也不太需要再靠畫面來渲染情緒了
這個理由有點牽強喔！現在戰爭片已經夠多了，所以不用拍出來沒關係？那性愛場面也可
以不用拍了，我想大家應該都在其他地方看過更精彩的性愛。那到底看他的電影要幹嘛？
→ sherlockedxx: 整個看下來只覺得你比較適合看哥吉拉 因為你要看的
→ sherlockedxx: 是核彈實際爆炸造成的傷害 猶如哥吉拉出場破壞 是你
→ sherlockedxx: 自己期待錯誤 不是諾蘭拍不好
https://youtu.be/bK6ldnjE3Y0
他預告片就這樣剪，請你告訴我，看完這部預告，「正確的期待」應該長什麼樣子？
推 strlen      : 我倒是覺得 IMAX就應該是拿來拍這種片的 沉浸感滿點
→ strlen      : 水之道跟奧本都是去美麗華看的 水之道視覺很棒 但就
→ strlen      : 這樣 沒了 奧本則是看到最後都泛淚了 情緒感染力強
→ strlen      : 這不是IMAX問題 這是題材喜好的問題 IMAX只是增強感
→ strlen      : 官而已 但你對人性糾葛和導演手法無感 才覺得IMAX沒
→ strlen      : 必要 這是你不喜歡電影本身 跟IMAX無關 電視看完你
→ strlen      : 也一樣覺得普
→ strlen      : 另外聽證會很明顯的 就是要表達奧本心中的掙扎 那些
→ strlen      : 人名和質詢的細節其實不是重點 事實上也真的不是重
→ strlen      : 點 當時就是有人要惡搞奧本故意弄的 內容不重要
→ strlen      : 導演手法就是用冗長的質問喬段去突顯當時奧本怎麼被
→ strlen      : 惡搞 以及過程中他自己主觀上的掙扎
所以整部電影滿滿的三個小時，主旨是「惡搞」？
請問有誰看完預告片後知道這是一部滿滿三個小時的「惡搞」電影？拍惡搞要拍到三個小
時也實在是有點多啦！
→ sherlockedxx: 同意樓上 而且劇情層層堆疊 連一秒的睡意都沒有
推 pipoli      : 糞就是糞，不會因為是諾蘭就不糞，好導演也是能拍出
→ pipoli      : 爛故事
推 waakye      : 時間跳來跳去我沒瘋掉，倒是挺好睡的
※ 編輯: bced (36.228.25.219 臺灣), 08/09/2023 13:24:41
推 whitePlume  : 應該拍出來沒拍的？哪邊？
→ strlen      : 我沒說整部是惡搞 我是說後面聽證會戲份較多的部份
→ strlen      : 前面出現都是在堆疊情緒 後面的質詢連環轟炸 直到奧
→ strlen      : 本最後崩潰快聽不清楚質詢的話 就整個爆發
→ strlen      : 主旨當然是奧本這個人的生涯與心境 被惡搞的部份當
→ strlen      : 然也佔他人生很重要的一頁 曼哈頓跟早年學界經歷也
→ strlen      : 都是 每個主要段落都有自己的重點
→ strlen      : 這種堆疊很明顯是導演手法 刻意為之 喜不喜歡就看個
→ strlen      : 人 有沒有被堆疊到情緒也是看個人 這也跟IMAX無關
→ strlen      : 有人就喜歡照著時間軸一步一步慢慢演 這就偏好而已
→ valentian   : 我說阿甘的遭遇一般人比較常遇見，比較容易引起共鳴
→ valentian   : ，但並沒有說，所有觀眾都必須親自經歷過電影中的事
→ valentian   : ，才能引起共鳴。每個人對於事情的想像和感受能力是
→ valentian   : 不一樣的=.=
噓 ironboy1996 : 是你的想像 不是我們的
推 valentian   : 至於超英片的例子，因為我看過超英片，但是多半不是
→ valentian   : 在看共鳴，而是在看爽片，劇中人越厲害，特效越酷炫
→ valentian   : 越好，所以沒辦法評論
推 ryohei67    : 這不就是奧本的傳記電影？！我倒覺得拍的不錯，流暢
→ ryohei67    : 故事性、理解度、壓迫感都足夠
推 licochen    : 我贊成你說的，這部傳記電影不能雅俗共賞，比較適合
→ licochen    : 喜歡諾蘭敘述方式的人，我如果不是懷抱崇敬天才的心
→ licochen    : 對於他說故事的方式真的很不能認同，故事說不好
→ licochen    : 卻支撐我下去的就是崇拜的心，一推人在捧...
→ licochen    : 好像說不好看的就是笨蛋....我知道故事是在講政治
推 licochen    : 講政治和人性，但電影除了畫面和音效
→ licochen    : 實在無法帶我進入他的內心故事中，真的不好看
→ skeven      : 沒特別做功課、沒看預告片，剛看完出電影院回到家
→ skeven      : ，覺得壓迫感滿滿，三小時完全沒睡意，好看啊，但
→ skeven      : 沒太多大場面應該會讓不少人失望是沒錯
推 szdxc17     : 你是怎麼把strlen的推文理解成“這部在講惡搞”
推 szdxc17     : 還有，你不用特別挑字眼，‘’很經常‘’
→ szdxc17     : 跟“一半”並沒有衝突
→ szdxc17     : 你自己A版上一開始推薦IMAX比例看就知道
→ szdxc17     : “沒幾個”只是你自己想像的而已
推 speed2      : 不用跟腦粉講太多，這部預告片就在騙，海報也在騙
→ greenybaby  : strlen 中肯！
推 kanlian     : 為什麼要覺得預告必須拍出整部電影的調性呀
→ timmy5519   : strlen 分享的蠻好的
推 s9209122222 : 為什麼要覺得預告不須拍出整部電影的調性呀
推 Willdododo  : 推strlen 實際上根本沒必要記住什麼人名
推 Sherry2083  : 與其說惡搞倒不如說奧本海默因為前期參與集會活動
→ Sherry2083  : 的歷史被有心人士動手腳，變成麥卡錫主義下政治清
→ Sherry2083  : 算的一員，看了無感沒差，兩場聽證會可以說是兩個
→ Sherry2083  : 主要角色的反射，從兩個人的角度看這段歷史，聽證
→ Sherry2083  : 會就是時間軸
推 Sherry2083  : 對我而言看完預告片正確的期待是試圖了解奧本海默
→ Sherry2083  : 這個偉大但卻沒拿過奧斯卡的科學家如何引領大家造
→ Sherry2083  : 出原子彈，但也因為開啟新世紀的軍備競賽而讓自己
→ Sherry2083  : 懊悔
推 Sherry2083  : 以上面那部預告片來說，你不看電影你怎麼知道奧本
→ Sherry2083  : 海默到底是怎麼想關於那句「你賦予了人類自我毀滅
→ Sherry2083  : 的能力但這世界毫無準備」這段的意義
→ Sherry2083  : 我只能說你沒看到不代表這部片沒有演出來給你看
推 Sherry2083  : 當主角在台上演講時看到有人臉上出現焦黑的痕跡，
→ Sherry2083  : 踩過焦黑的身軀，這些爆炸後主角產生的幻象，你是
→ Sherry2083  : 不是根本沒看到
推 rairobin    : 平日下班看 三小時真的感覺很快看完了 而且沉重和各
→ rairobin    : 種情緒感受 覺得只是這片風格跟你沒對到頻
推 g0t24568    : 說實在那時代麥卡錫主義 就是台灣228
噓 t13thbc     : 我比較好奇你心目中的imax片該怎麼呈現 該不會以為
→ t13thbc     : 只有視覺特效滿滿才需要imax 吧
推 opt         : 謝謝原po解說 正困惑該不該看IMAX
→ hkjeer      : 昨天看了 覺得很好作為改編傳記類 很好 不會過於枯
→ hkjeer      : 燥乏味 情緒很滿 就算去國外看膠捲IMAX我也覺得值
→ hkjeer      : 得