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九槍的問題在於,導演有公開說"我就是有立場、就是站在移工這邊"。 我是覺得這樣講明也不錯啦,比假清高假中立的唐福睿之類好一點, 但問題是,有沒有人從反面的立場,也拍一部反駁他的影片呢? 當一部影片變成為特定目的宣傳(Ex.意志的勝利), 這部影片拍再好,也還是會引發爭論吧? 不過不管怎樣,真小人也比偽君子好就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.45.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1693789535.A.D8F.html ※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 09/04/2023 09:05:47
l81311i : 你要戰唐支持廢死喔? 09/04 09:08
qutetom : 每一部影片都帶有特定目的或理念,很正常吧? 09/04 09:21
qutetom : 這導演的影片都有很明確的立場,何況這是紀錄片。 09/04 09:22
weiike : 有立場到底有啥問題.... 09/04 09:25
hanslins : 台灣有言論自由,不要去看就好了,反正他也不打算 09/04 09:28
hanslins : 說服別人 09/04 09:28
a16628667 : 他公開這樣說是因為他影片偏頗到想否認也否認不了 09/04 09:29
a16628667 : 啊XD,但他還是在觀眾已經落入他製造出來的容易被 09/04 09:29
a16628667 : 煽動、非黑即白立場後,自顧自地說:也不用再責怪 09/04 09:29
a16628667 : 這名警員,聽了就超可笑的哈哈 09/04 09:29
hanslins : 移工就跟台灣的流動攤販一樣,重點是沒人想管,管 09/04 09:30
hanslins : 了之後反而一堆人抗議失去違法的方便與便宜 09/04 09:30
hanslins : 這個警員開槍我不認為是問題,有問題的是送醫程序 09/04 09:33
hanslins : ,如果移工是一般人,警察開槍後第一時間就會叫救 09/04 09:33
hanslins : 護車了,這才有問題也才是他被判刑的原因,如果我 09/04 09:33
hanslins : 是國民法官我一樣是判他有罪的 09/04 09:33
weiike : 開槍完全沒問題 問題是開九槍啊 09/04 09:48
l81311i : 九槍有什麼問題嗎? 09/04 09:49
tools : 這哪叫有問題 09/04 09:49
l81311i : 我也認為最大問題是救護車 第一輛救護車才應該要被 09/04 09:50
l81311i : 判刑吧 有人中槍竟然不先救他? 先去救皮肉傷的 09/04 09:50
palapalanhu : 每個人都有自己的立場啊 09/04 09:54
Grrr : 九槍跟救護車都明顯有問題,但更深層的是警察搭配 09/04 10:09
Grrr : 一個民防隊的不專業制度,還有讓警察不知如何面對 09/04 10:09
Grrr : 這情境的制度,還有看到移工就覺得是十惡不赦犯罪 09/04 10:09
Grrr : 的制度。但是制度很難拍,敘事集中點需要好人壞人 09/04 10:09
Grrr : ,所以影像很容易讓該員警成為壞人,包括他姑姑那 09/04 10:09
Grrr : 席愚蠢發言 09/04 10:09
Grrr : 更不用說台灣的移工政策。批評導演之前看過電影先 09/04 10:13
Grrr : 吧,你可以批評紀錄片在美學敘事上有失準,例如還 09/04 10:13
Grrr : 是多少不免把員警行為「奇觀化」,但這部紀錄片的 09/04 10:13
Grrr : 立意比原po 這種見縫插針行為崇高多了 09/04 10:13
pttnobody76 : 台灣就是沒能通過電擊槍之類的武器。。。 09/04 10:13
l81311i : 姑姑發言哪裡愚蠢? 09/04 10:15
Grrr : 呃把杜特蒂的警察當殺人犯捧上天不愚蠢的話我不知 09/04 10:17
Grrr : 道什麼叫愚蠢 09/04 10:17
l81311i : 原話是什麼? 我沒印象了 09/04 10:23
a16628667 : 一個人全裸吸毒、神智不清搶車,希望今天你們現場 09/04 10:30
a16628667 : 遇到,可以一邊思考結構性問題才讓他變這樣,一邊 09/04 10:30
a16628667 : 上前好好關愛他 09/04 10:30
IBIZA : 是有叫救護車啊, 只是救護人員不敢靠近, 結果載走了 09/04 10:33
IBIZA : 輕傷的 09/04 10:34
IBIZA : 哪有看到移工就覺得十惡不赦? 09/04 10:34
IBIZA : 員警本來要放移工走了, 移工回來搶警車.... 09/04 10:34
a16628667 : 更不用說這部片穿插那詭異又煽情的鄉愁鬼魂片段, 09/04 10:39
a16628667 : 配上當事人臉書旁白,在調性上衝突又尷尬;穿插一 09/04 10:39
a16628667 : 堆新聞片段,也有夠失焦跟隔靴搔癢,完全打不到痛 09/04 10:39
a16628667 : 點,只覺得主題散亂,整部紀錄片就是密錄器、新聞 09/04 10:39
a16628667 : 片段、當事者的家人採訪為多數、尷尬又濫情的鄉愁 09/04 10:39
a16628667 : 片段,沒了XD 09/04 10:39
Fifteam : 對導演來說無論支持或是厭惡,有更多人去看這部電影 09/04 11:11
Fifteam : 就算成功了 09/04 11:11
wayshih : 不覺得插入當事人旁白不適宜,反而更能理解他這個人 09/04 11:14
wayshih : ,而不是只是一個名字 09/04 11:14
knmoonbd : 社會議題的紀錄片本來就是拍來引發爭論(為議題 09/04 11:15
knmoonbd : 發聲/讓人關注社會議題)的吧 09/04 11:15
knmoonbd : 如果本來關注的人就很少,怎麼可能期待會有另一個人 09/04 11:15
knmoonbd : 站在反面立場又會作紀錄片的跑出來,又不是法庭辯論 09/04 11:15
knmoonbd : 然後越想表現多方立場,也只會變蝙蝠被兩邊罵假中立 09/04 11:15
wayshih : 如果只著眼爭執警察是否有問題,其實很可惜,這部 09/04 11:16
wayshih : 片想帶出的其實是背後制度面與訓練的問題 09/04 11:16
l81311i : 我對導演有立場沒什麼問題(儘管我不贊同他的立場 09/04 11:25
l81311i : 像林君陽這種沒立場(或裝作沒立場)的導演才討人 09/04 11:25
l81311i : 厭 動不動就把問題丟給觀眾 要觀眾自己找答案 美其 09/04 11:25
l81311i : 名留給觀眾省思空間 實則避重就輕、不敢承擔、自我 09/04 11:25
l81311i : 審查 九槍的問題主要是在技術層面、敘事層面 我有 09/04 11:25
l81311i : 發過負雷文就不重複敘述了 09/04 11:25
Grrr : 何必用好好關愛這種稻草人來轉移焦點?沒人否認能 09/04 11:26
Grrr : 用武力,以及員警受得訓練不夠他應付。片中訪問的 09/04 11:26
Grrr : 對象也提過這問題。觀眾本來就是要看到事件再努力 09/04 11:26
Grrr : 反思結構,我也沒覺得員警罪大惡極,只覺得他很衰 09/04 11:26
Grrr : ,但很衰不代表法律上沒責任。 09/04 11:26
Grrr : 再說九槍裡其他事件,也凸顯台灣移工政策就是很有 09/04 11:29
Grrr : 問題。一直攻擊導演我實在不知道用意何在。 09/04 11:29
hanslins : 我真的對於開幾槍根本不在意,情況緊急下開幾槍跟 09/04 11:33
hanslins : 訓練比較有關,而對方中槍了第一時間不送他去醫院 09/04 11:33
hanslins : ?這就違反常情了 09/04 11:33
hanslins : 導演的問題是抓女巫拍法,根本就只是想宣揚自己立 09/04 11:35
hanslins : 場而已 09/04 11:35
Grrr : 我覺得導演沒有通過密錄器這個素材的誘惑。是一個 09/04 11:40
Grrr : 很好的煽情故事素材,也是很容易掩蓋其他段落的素 09/04 11:40
Grrr : 材。 09/04 11:40
Grrr : 至於紀錄片本身就是不乏立場的東西,只是導演讓九 09/04 11:40
Grrr : 槍跟其他事件比重失衡了 09/04 11:40
Grrr : 然而回過頭想,如果沒密錄器這段近乎恐怖的影像, 09/04 11:42
Grrr : 大家會在意這件事嗎? 09/04 11:42
shamanlin : 渾身赤裸的移工往警車鑽,從後面先打四槍,停一下覺 09/04 12:56
shamanlin : 得不夠爽再多打幾槍,這符合用槍原則? 09/04 12:56
shamanlin : 只要是呈現事實沒有扭曲,有立場又如何? 09/04 12:58
問題就在很多人質疑"是不是呈現事實".
shamanlin : 像你這樣有立場還會在八卦版造謠的有比較好? 09/04 12:59
shamanlin : 說好的捐款捐了沒? 09/04 12:59
有人來報老鼠仔冤了耶.
magiclunar : 有立場很好啊,總得有人捍衛權益,那怕是立場不盡 09/04 13:16
magiclunar : 相同 09/04 13:16
roex0608 : 公開說我有立場就是真小人?別鬧了好嗎 09/04 13:20
我是說跟偽君子比起來好太多了. ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 13:22:20 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 13:22:51
Grrr : 厄,片中執法那段哪裡不是事實,完完整整拍下來 09/04 13:33
megee : 讚 留言 分享 09/04 13:35
navysoider : 問題是他的立場廢到笑,今天逃逸外勞犯罪時你看過這 09/04 13:39
navysoider : 些人權仔出來給受害者錢嗎? 09/04 13:39
shamanlin : 原來密錄器的影像不是事實喔? 果然是慣性造謠者 09/04 13:40
shamanlin : 這樣看起來說好的捐款是想賴掉囉? 不意外啦 09/04 13:41
這跟本板有什麼關係呢? 順道一提,影像是死的,詮釋是活的, 一種影像可以有多種詮釋,所以才會有立場問題。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 13:42:48
kotw15 : 對沒有武器全身赤裸的人開九槍還先幫旁邊流鼻血的 09/04 14:13
kotw15 : 送醫,要從這角度拍什麼?教人如何當個違法的爛警 09/04 14:13
kotw15 : 察嗎? 09/04 14:13
請問對襲警的人開槍,哪一點違法了? 反正左派就是警察死掉最好吧,就像美國有些城市的左派一直想廢掉警察一樣。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 14:21:13
Grrr : 硬拗有夠難看...... 09/04 15:08
shamanlin : 欸欸欸,密錄器影像都公開了還在對襲警的開槍 09/04 15:15
shamanlin : 是移工拿刀衝過來還是拿槍要射警察? 還是全身赤裸 09/04 15:16
shamanlin : 的往車上鑽,然後警察不爽地從後面先打四槍,看了看 09/04 15:16
shamanlin : 再多補五槍? 09/04 15:16
shamanlin : 還是說警察覺得移工有神祕功夫可以在全身赤裸無武器 09/04 15:17
shamanlin : 還背對警察的情況突然在0.5秒內反殺所有警察? 09/04 15:17
shamanlin : 我只能說喜歡造謠誤導硬凹的到哪個版都是一樣呢 09/04 15:18
我只能說有些人報老鼠冤,一直在講別板的事情很好笑。 你要連噓是你的事,我不覺得這樣是我的自由。 反正我們看到的是有人悲憤連噓護航,這點我就不做評論了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 16:21:43
Aerodynamic : 既作為紀錄片呈現原始的影像再交由觀眾思考就好 09/05 05:31
Aerodynamic : 導演也說這作品絕對不符合觀眾對紀錄片的想像 09/05 05:34
k1400 : 當下警察已經崩潰了 09/05 07:45