[討論] 馬丁史柯西斯雜誌訪談

[jason748 (賽迪克.進萊)]

註：馬田史高西斯為香港翻譯

https://reurl.cc/L677kx

讀完Sight and Sound十月號整篇馬田史高西斯訪問（By Philip Horne），絕大部分內容都
是圍繞新戲《花月殺手》，當中更提及電影不少情節。《花》故事講述在美國中部，一個名
為Osage的美國原住民族，因為其居住地發現石油資源而致富。但在1920年代，他們數年間
有多達數十人被謀殺，背後牽涉到一些白人集團的利益關係，案件引起美國調查局注意（此
事更促成FBI成立）。我未看電影，只能直接吸收他們對答內容，在此分享一下（有劇透的
我就不提了）。

- 電影創作始於老馬收到編劇Eirc Roth改編第一稿劇本（或是《花月殺手》原著，他說他
忘記了）。反正第一刻他是被Killers 同 Flower Moon 兩詞迷住，令他想起日本那種對生
命流逝的哲理。當然，令他更感興趣的是故事的時代背景（1920年代、Oklahoma、美國原住
民族）。他們本來想先拍《花月殺手》才拍《愛爾蘭人》，但De Niro怕越老演《愛》越難
，所以最後決定先拍《愛》。

- 老馬提到他們在19年重新寫了一稿劇本。原本電影故事比較貼近一部警察查案類型片（Po
lice Procedural Film），DiCaprio當初飾演的是探員Tom White（現改由Jesse Plemons飾
演）。在寫Tom White這個人物時，他們找不到切入點，找不到這個人物一生有甚麼陰暗面
。同時，老馬認為這個故事並不是要找出「誰是兇手」，因為只要你看到電影中那堆人物，
你就會知道誰參與了謀殺，這個故事要反問的是「誰沒有」，究竟有沒有人是清白的。到了
19年，DiCaprio問老馬究竟這個故事的中心是甚麼？老馬認為其實是Ernest 與Mollie（女
主角Mollie 為Osage族，她的丈夫為白人，與Osage族及白人利益集團關係千絲萬縷）。在
接觸了Osage族、認識他們更深之後（老馬也認識了Ernest與Mollie的後代），老馬更意識
到其實這對夫婦的愛與關係最為吸引。同時，Ernest 是書中最少資料的人物，充滿問號；
變相編劇可以有更多空間補充這個人物的故事。所以，電影劇本重新寫成以Ernest角度出發
。

- 老馬認為Ernest 這個人物像是《沉默》裏窪塚洋介所飾演的吉次郎。老馬最感興趣是Ern
est 周旋在Osage族以及他叔叔（De Niro飾演的Hale）的軟弱。他性格既軟弱，卻又（對Os
age族）具有危險性，但同時與妻子有著一份愛。這種令人感到很不適的感覺正正就是人性
。

- 他們談到Osage族，談到在前期如何漸漸理解他們的文化和思考方式、談到用上Osage族演
員、談到某場戲的設計（利用大自然）是受到他們啟發等。之後話題轉到白人至上主義。老
馬認為歐洲白人都是共犯，都是滿手新血，需要認清自己（白人們）有某程度上的原罪。他
對原住民的愧疚來自1974年他前往南達科他州時，了解到當地於十九世紀末一宗種族屠殺事
件，一共有近三百原住民被美軍殺害（Wounded Knee Massacre，維基有更多資料）。他震
撼到不懂反應，更遑論拍成電影。八十年代，他遇到一個原住民詩人，他向老馬說你死過翻
生（老馬在拍《狂牛》前曾吸毒成癮，差點斷送大好前程），若果你需要感受力量之時，就
想起他吧。就是因為這兩件事，老馬一直都想拍原住民的故事，直至遇上《花》。

- 其他的訪問內容多多少少涉及劇情，我未看電影未能百份百了解他們的討論，所以不詳述
了。老馬在最後提到之後的電影計劃。他與Todd Field （Tar導演）正在改編美國作家Mari
lynne Robinson 的小說成電影，她四本小說之中，Home 的劇本已完成一版；其他幾部（Ja
ck、Gilead）將於罷工潮後繼續。另外，傳聞已久與DiCaprio 第N度合作的羅斯福總統（是
Teddy，不是二戰那位）傳記電影，以及改編《花》作者David Grann新作The Wager的電影
，皆因罷工浪潮而石沉大海了。他亦透露他有意再拍一部於基督宗教有關的電影。

- 老馬還接受了一個關於Greatest Films of All Time Poll的訪問。我還在思考他的意思
。我猜想，他認為這些史上最佳片單已經不可以代表到甚麼，原因是電影誕生超過100年，
現在世界各地皆有自己的電影工業，「電影」不斷地被Reinvented，根本沒可能有一個史上
十大電影名單。面對電影各種衝擊和轉變，只顧爭論誰是最佳，眷戀著以往有多偉大作品，
但新一代可能僅在Iphone看短片時，似乎就沒甚麼意思了。

- 今期Sight and Sound，除了老馬訪問之外，另一篇同樣值得一讀的有Ken Loach堅盧治專
訪，內容圍繞他九月底在英上映的新作The Old Oak。我未有時間讀堅叔訪問，也許等數星
期後看了電影，才一併向各位分享。

= =

看完原著，同意文章所說的，Ernest這個角色有更多可以發揮的空間，也難怪皮卡丘要求改
演這角色挑戰自己。不過聽說也是因為改劇本的關係，讓派拉蒙對票房沒啥信心，才找了ap
ple一起投資？

是說馬丁爺毅力真堅強，我看會跟宮崎駿一樣永不退休吧


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推 PCSH120     : 推 第一次看到有大導演對歷史最佳電影榜單的反思 真
→ PCSH120     : 不愧是老馬
→ newwu       : 哇 80歲還那麼多計畫在進行
推 flysonics   : 馬丁爺進步的很快 已經從嘴漫威是遊樂園電影 進步
→ flysonics   : 到能接受新一代愛刷流量短片了
推 valentian   : 期待，必看推
推 b52568384   : 老馬識途
推 w871221     : 警察查案確實就沒什麼疑點好查的，期待上映
推 m19941010   : 推整理
→ jason748    : 原著其實三分之一是描述探員查案的說，皮卡丘扮演
→ jason748    : 的角色幾乎沒描寫，好奇編劇會怎麼寫
推 w871221     : 應該會加很多奧塞奇人的視角吧(？
推 icocou      : 要跟Todd Field合作？太夢幻了吧
推 a80568911   : 原著超讚
推 fatmoon3388 : 期待上映；   佩服死過翻生的史柯西斯！
推 Grrr        : 拜託再找凱特演
推 poopooShaw  : 馬丁爺現在應該還覺得漫威是遊樂園電影XD
推 poopooShaw  : 馬丁吸收新知識的速度很快，CGI跟3D都在熱潮上的時
→ poopooShaw  : 候就玩過了。
推 joey0602    : 推馬丁爺
推 AStigma     : 倒數第二段說的真好，大導演的風範
推 KirkSynder  : 推 馬丁爺爺年紀大了還是堅持創造不懈 不像另一個馬
→ KirkSynder  : 丁 BTW堅盧治看起來也是香港音譯
推 big7777     : 大師就是大師  感謝翻譯
推 Luvsic      : 台灣一般翻肯洛區
推 tilwemeet   : 我覺得沈默和華爾街之狼是他最棒的電影
推 jefflien8   : 看他的訪談也好感動...