Re: [討論] 銀翼殺手2049的一個小疑問

[kent24245 (Dunamis)]

我是當年電影院看的，印象有點模糊了，細節有說錯的話麻煩幫我指正一下


各自解讀沒錯，但我認為解讀成真感情整部片會很有味道，分享一下我的看法


這部片的核心問題就是「什麼條件能夠被當成人」

而包含K在內的所有角色的辯證，都是在形而下的層次：

有肉體就是人/沒肉體就不是人

如果我的記憶是真的，我就是人/如果我的記憶是人造的，我就不是人

仿生人能繁殖，所以仿生人也是人/仿生人不能繁殖，所以仿生人不是人


K以身為仿生人而自卑，他在劇情中最大的動機就是找到自己身為人的證明，從這個層次看
，K的自我追尋完全失敗，他的記憶是人造的沒錯、他也不是瑞秋的小孩，他不是那個秋森
萬


K最後見了那個真正的秋森萬一面，然後坐在外面等死(不知道有沒有死)，這時候他在想什
麼我們不知道，是個開放式結局，如果依照上面的結論，K此刻心情應該是無奈又帶點淒涼
的



但是，整部片只有一個角色是從形而上的層次切入這個問題，那個角色就是Joi

有一場戲很重要，是一個妓女歧視K跟全像女友談戀愛(還是歧視K本身的仿生人身份，我有
點忘了)

反正大意是我是有肉身的真人，看不起你們這些投影人/機器人

結果後來K真的叫了妓女，但他的目的卻不是妓女本身，而是讓Joi以全像投影的方式「附身
」在妓女身上

這已經不是暗示，完全就是明示給觀眾肉體/靈魂的主次關係，K眼中的對象，是投影在妓女
身上的Joi，妓女的肉體只是皮囊而已。而對於主導皮囊的意識主體，我們早就有一個概念
可以稱呼，不就是「靈魂」嗎？


構造上離人類最遠的Joi，反而是整部片最積極表達情感的角色，她在劇情中的表現側面證
明了一件事：其他人在那邊糾結的什麼繁不繁殖、記憶不記憶根本不重要，重要的是有沒有
展現出人性。


難道我們在看電影的時候，會因為K最後發現自己不是瑞秋生的，就突然一百八十度改觀：
喔原來他是機器人喔，那沒事了他可以死旁邊去了


不會嘛，我們對K的看法，根本就不會因為他的來源而改變，而是來自於他的行為和情感，
而Joi的存在就是在提醒觀眾這件事


可能有人會質疑，可是Joi只是量產型的全像女友，也沒有橋段演出她覺醒之類的過程，怎
麼會有人性呢？


沒錯，這就是真正的重點，你知道還有誰也是量產型的嗎？就是主角K啊!


整部片所有人都在強調「資格論」，你要有真的記憶、你要是瑞秋的小孩，達成條件你才是
人，否則就不是。而主角忙了大半天，最後恍然大悟，自己一個資格都不符


只有Joi的存在超出這個層次，她的愛是無條件的，量產型也沒關係、沒肉體也沒關係、仿
生人也沒關係，愛就是愛


所以你怎麼看待Joi的感情，其實也影響你怎麼看待K的身份認同


就我自己而言，我覺得Joi的愛是真的，因為完全不特別的Joi都能表現出人性，那同樣不特
別的K肯定也能成為人吧


而如果K能意識到Joi的愛背後的意義，是不是代表他最後坐在階梯上，其實也是釋懷的呢？




※ 引述 《protess (釣魚宗師)》 之銘言：
: 標題: [討論] 銀翼殺手2049的一個小疑問
: 時間: Mon Oct 16 22:15:16 2023
: 　
: 這部我在串流看了三次
: 看下來有個小疑問
: Joi對主角到底是不是真感情?
: 前面看主角和她互動一直有點親密
: 至少女的很關心主角
: 中間有帶到大型廣告看板揭示Joi的產品特色是會說你想聽的話之類的
: 後面女仿生人感謝的一腳踩爆前的我愛你聽起來也不是隨便說說
: 　
: 一直在想這是Joi本身的程式設定就是這樣
: 還是說主角認為她是真實的就夠了
: 不知道大家是怎麼想的
: 　

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.206.142 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1697507223.A.69A.html
推 chyx741021  : 妓女也是仿生人，她是反抗軍的一份子
推 chyx741021  : 推這篇對Joi的解讀
推 protess     : 有趣的解讀
推 gn00324893  : 這就根初音是不是軟體一樣的問題
噓 oak01       : joi是程式化的 它對它人也這樣 去看her
→ kent24245   : 呃 首先你用程式化形容her就代表你沒看懂那部片
→ kent24245   : 再來是你拿別部片的設定來跟我爭什麼…
推 REALJOINGO  : 推 寫得真好  人要怎麼定義自己是否有價值?
→ REALJOINGO  : 愛的形式是甚麼才是真正的愛呢?
推 igodbl      : 謝謝您的文字，暖
推 pttnobody76 : k應該是妥妥的掛了
→ pttnobody76 : 前陣子有採訪編劇的文意有講k最後那段的配樂是第1
→ pttnobody76 : 集羅伊死亡的配樂
→ houseguy    : 很多電影常常設定ai仿生人一直想當真人或羨慕真人
推 santiago148 : 推你的解讀
推 iloveearth  : Ana de Armas is beautiful in cheongsam.
→ HELLDIVER   : JOI是投射使用者想要的反應而已
推 keller      : 居然能看得這麼深刻 一定要推