Re: [討論] 天能

[jodawa (jodaway)]

※ 引述《hshshs (Qoo)》之銘言：
: 奧本海奧看完了
: 覺得好看
: 雖然有一些看不懂
: 這樣的程度跑去看天能
: 能夠有好的結果嗎



諾蘭前一陣子拍了很多"燒腦"片，

但是仔細講起來"燒腦"和好不好看不是同一個概念，

好看不一定燒腦，燒腦不一定好看。


當然，某程度的燒腦可以刺激觀眾的思考，一定有可能提升精采度，

但是過猶不及，太多太少都可能扣分。



另一方面，"燒不燒腦"跟"合不合理"又是不同的概念，

有一些藝術表達的方式其實可以頗為燒腦但又不合理的，

比如我們常見的悖於現實的圖片，

https://en.wikipedia.org/wiki/Impossible_object


像這樣的東西既不合理，又能刺激我們的思考，

但你若是跟它較真就沒完沒了。




天能就是一部頗燒腦、其實不太合理、其實劇情也不算太好看的一部片。


不合理的部分，簡單來說常見時空旅行悖論的問題它都會有，

但是我覺得它的問題又更多，因為這部電影的另一新穎設定是時間倒流。

這不論在拍攝技巧上和劇情上都是很創新的嘗試，

但是它面臨的不合理處，因為此一設定又更多，之前也都討論過了，

比如時間倒流那麼一切物理定律逆轉，那為何身體還能正常運作呢?

血液不會倒流嗎? 大腦還能思考嗎? 新陳代謝會逆轉嗎? ...

但是就像前面說的，這種細節你較真就沒完了。


當然，如果太過不合理，觀眾也是會開始反感的。



燒腦的部分，天能這部涉及時間倒流法則，

鼻屎大的滅世動機、但是天才般的滅世戰略，

還有天才般的防止滅世戰略，

以及幫主角等人套完一整套的完美時間迴圈。


但是不合理處已經不少了，又要大燒腦，

其實觀影的時候確實會有些不耐，覺得都給你講好了，

感到炫技的成分超過了感動的成分。

這大概是不少人對天能這部的共識評價吧。



劇情和人物刻畫的部分，普普但沒有到很深刻。

至於倒流動作戲的部分，只有初看覺得新鮮而已，

看到後面就覺得超唬爛、有點倒胃口，最好有人會這樣打鬥。

我乾脆看成龍倒放帶好了。



所以我覺得如果認真思考劇情合理性的人，可能反而對天能這部會想吐吐槽，

反而如果你純抱著看炫技的心，還比較能欣賞下去。

就好像莫比烏斯環一樣，你越較真，它帶來的感性藝術價值就降低。






奧本海默這部若說燒腦，就是要塞的劇情資訊量有時有點多。

這部我覺得導演想處理主角兩大面向，

一方面是他身為人在感情等生活方面的複雜性，

另一方面是是他捲入當時美國政治正確問題的漩渦中。



在第一方面，這部片描述了主角作為科學家、同情左派者、任性的天才、

情感個性複雜，兼聰明、智慧、老練、好色、野心、眼光遠大、單純、冷酷、同時又富有

同情心等多個面向。 (BTW我覺得席尼莫菲演得相當好)



另一方面，這片又描繪了主角身陷當時政治風波的故事，

也因為如此，所以讓這部片的敘事線更複雜，當然鋼鐵人的戲份也更多。


其實就我個人覺得，如果這部片專注在第一方面即主角的生活，

效果應該也會不錯，這樣的話敘事線會比較簡易一點，減少紊亂，

也有更多空間著墨在科學面以及曼哈頓計畫的部分。



奧本這部片比較燒腦的大概只有鋼鐵人搞政治陰謀那些橋段比較有，

其他就是科學概念和政治背景看熟不熟悉這樣。



我是覺得奧本還算不錯看，比天能好看，席尼莫非演得讚。

天能沒有很好看，但是如果你想燒燒腦，看完吐吐槽，看一下也是可以的。

女主角蠻正啦。




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君問窮通理 漁歌入浦深

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→ Atem        : 你若要在他的逆轉熵下去討論物理 然後講設定不合理
→ Atem        : 你會有一堆東西看不下去 然後說作者令觀眾反感 諸如
→ Atem        : ：摩斯拉無法存在、竹蜻蜓會撕扯頭皮等以上參閱空想
→ Atem        : 科學讀本
→ Atem        : 但事實上你沒有 單純針對本作找碴而已 我也可說那設
→ Atem        : 備倒轉內部你都沒搞懂 何來的討論物理機制?
→ Atem        : 以上就是科幻作品 作者設定最大你不可質疑的部分
→ Atem        : 再來就是炫技 顯然就是你不喜歡罷了
→ Atem        : 以其他作品的炫技 最常提及就是一鏡到底 畫面震撼度
→ Atem        : 你無法否認根本沒辦法跟天能比對吧
→ Atem        : 這樣去質疑換炫技就好像 表演者他就是要跑酷 但你硬
→ Atem        : 要挑他為何不在平地上走夠快一樣無關又令人那悶
推 a127        : 燒腦跟好看平衡點最好的大概是全面啟動吧
推 takasaki    : 天能明明就很好看
→ ven7516     : 根本超好看
→ fredfang65  : 看電影, 或打遊戲, 或看漫畫, 都需要有置入感
→ fredfang65  : 如果一直糾結真實性, 很多東西都會看不下去
→ movieghost  : 這本來就是基於部分科學的幻想啊 詭絲的孟傑海綿也
→ movieghost  : 是真有其物 環太平洋也有呈現出質量力矩慣性扭力
→ movieghost  : 但電影大部分都還是編導的創作想像啊
推 dylan33     : 的確是燒腦又好看的作品阿
推 overall     : 天能真的不好看，劇情動作場面沒有甚麼值得多看一
→ overall     : 次，就為了看懂再看一次什麼的沒有必要
推 rjgjansen   : 話說當初院線上映的時候沒空去看，奧本海默是不是
→ rjgjansen   : 還沒上串流平台啊？
推 paul2049    : 快上了，好像是11/22上串流