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當年沒跟到板上的討論,也還沒意識到這就是接觸諾蘭電影的第一部。 當時覺得最後安杰死前說,一切魔術表演追求的,只是觀眾臉上佩服的表情。對這段話很 不以為意。 不過後來知道他指得是表演者在台上感受到的全能感和支配感,這個確實是嚐過一次就會 上癮,也是很多舞台表演者不斷追求的毒品,只有更大更多的掌聲才能再次體驗那種快感。 但以安傑死前最後那幕,沒有把這個傳達得很好。 另外以前覺得是自己記錯,或是拍錯,安傑第一次使用特斯拉機器,是最初的安傑(拿槍 )殺死prestige的複製人1安傑。 以記憶的連貫性,最初的安傑是清楚認知使用機器後,(自己)是不會移動的。 但這個最初的安傑,還是繼續完成transport men的舞台設置和水箱機關,當他又再一次 走上機器,啟動設備,(自己)就掉入水箱淹死。 這個最初的安傑拿槍殺死自己的複製人,卻又選擇用陷阱自殺, 是什麼樣的想法?是什麼樣的目的?讓最初的安傑做出這樣的決定? 重看了好幾次,還是覺得這一段導演沒拍出來,非常可惜。 至於後來活下來的複製人安傑,因為它同時有會留在原地,和轉移成功的經驗,甚至可以說 複製人N安傑,就認為自己成功移動N次,那唯一一次的失敗(原始安傑)很快就會被遺忘了 。 所以最重要的還是原始安傑從拿槍殺死複製人,之後設下陷阱,第二次走進機器,這之間發 生什麼,他在想什麼,最重要,很可惜沒有拍出來... ---- Sent from BePTT on my Xiaomi 2201122G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.106.185.7 (印度) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1701054892.A.642.html
ghostl40809 : 依此推導 每個複製版也複製了前一個安傑死前的恐懼?11/27 11:29
gx15687 : 覺得神 非常好看 諾蘭出品 必屬佳作11/27 11:42
s910928 : 我記得有說他很掙扎,不知道自己會是接受掌聲的那個11/27 11:47
s910928 : ,還是溺死的那個11/27 11:47
s910928 : 我覺得說不定兩個安傑是一樣的,只是一個離槍比較禁11/27 11:48
s910928 : 進*11/27 11:49
dreamdust : 回三樓,沒有喔,原始安傑很清楚自己是死的那個,11/27 11:49
dreamdust : 只有後來成功轉移的複製人安傑,才會有成功經驗11/27 11:49
dreamdust : 然後複製人n,他就會認為自己成功n次,可能第二次11/27 11:51
dreamdust : 他覺得是一半一半,複製n次,他就覺得他成功n次,11/27 11:51
dreamdust : 他是天選之人,這也是為什麼會持續下去的原因11/27 11:51
dreamdust : 最掙扎的是原始安傑,弄不清楚他為什麼100趴決心赴11/27 11:54
dreamdust : 死,因為後面的複製人都有活下來的經驗,讓他壯膽11/27 11:54
dreamdust : ,可能第三次是50/50,第四次75/25,越多次越自信自11/27 11:54
dreamdust : 己是轉移成功的那個11/27 11:54
Anakin : 為什麼要拍出來?這就是要你想的部分啊11/27 11:57
Anakin : 或者應該說,這種部片都是在拍這個這個想法這個目的11/27 11:58
Anakin : 你看完電影,就應該知道為什麼他願意自殺11/27 11:58
Anakin : 他們兩個,都是為了達成目的願意不計代價做出犧牲,11/27 11:59
Anakin : 這才是讓他們的表現成功的原因,不計代價的犧牲11/27 11:59
cloudyheart : 這確實是議題,不確定下一次的結果,所以會試呀,11/27 12:00
cloudyheart : 只是沒有拍出來。在第一次表演前,搞不好試n次了,11/27 12:00
cloudyheart : 反正只要殺死複製人就好。而且也能了解記憶延續等11/27 12:00
cloudyheart : 等的問題,就是沒拍出來而已。11/27 12:00
Anakin : 特別拍一幕讓他自己解釋,這部電影就失敗了11/27 12:01
Anakin : 他殺死的是自己,不是複製人11/27 12:01
Anakin : 他是每次站上舞台都知道自己會死掉,但是為了完成11/27 12:01
cloudyheart : 然後拍這個過程,意義不大啦,甚至有扣分。11/27 12:02
Anakin : 他想要演出最好的表演,就要帶著必死的決心上場11/27 12:02
cloudyheart : @Anakin 樓主是在問,第一次之後,安傑如何能確認11/27 12:05
cloudyheart : 下一次的結果?電影確實沒拍,就直接表演了。但我11/27 12:05
cloudyheart : 覺得一定有試過n次了,最後才會設計水箱自殺的方法11/27 12:05
cloudyheart : 。11/27 12:05
※ 編輯: dreamdust (123.136.165.229 印度), 11/27/2023 12:21:32
irvinglove : 從觀眾角度看覺得有差異 一個是本人一個是複製人 11/27 12:36
irvinglove : 但對安杰來說 不管是自殺還是殺了複製人 主觀上他 11/27 12:36
irvinglove : 都覺得是「自己」這樣解釋不知道各位怎麼看 11/27 12:36
paul2049 : 同樓上想法,複製人怎麼可能會覺得自己是複製人, 11/27 12:40
paul2049 : 每個複製人都嘛覺得自己才是那個“真正的安傑“ 11/27 12:40
offstage : 如果我們只是一個電腦模擬的世界,你每天早上睡醒時 11/27 12:50
offstage : ,會覺得自己只是昨天的自己的複製人嗎?昨天的那個 11/27 12:50
offstage : 人.自己在睡著之後,程序就結束了,但記憶有備份到 11/27 12:50
offstage : 硬碟。 11/27 12:50
dreamdust : 回34樓,但只有一把槍,第一次安傑實驗的時候,他 11/27 13:14
dreamdust : 把槍放在機器旁,他把槍放在(自己)旁邊,也確實用 11/27 13:14
dreamdust : 這把槍把複製人殺了,不是自殺,這個應該就沒有辦 11/27 13:14
dreamdust : 法說他主觀認定一樣了吧?然後在這個認知延續的情 11/27 13:14
dreamdust : 況下,他才把(槍)給到複製人,自己選擇淹死在水 11/27 13:14
dreamdust : 箱。到這邊都只有原始安傑一個人的視角。 11/27 13:14
jessieL : 我不這樣想,因為你不能知道位移的是複製的還是原始 11/27 13:19
jessieL : 的,只能把活下來的當作原始的 11/27 13:19
Feiht : 高明之處就在於沒有拍出來呀! 11/27 13:23
xxx22088 : 照你說的拍出來肯定low到爆 11/27 13:43
xxx22088 : 這部電影設定就是複製出來的就是一模一樣,不存在 11/27 13:43
xxx22088 : 本體跟複製人的差異,所以安杰重點是得殺了其中一個 11/27 13:44
xxx22088 : 對他來說是同樣的「自我」,所以每一次都是殺了自我 11/27 13:45
xxx22088 : 去探討第幾個是本人根本放錯重點吧,每一個都是本人 11/27 13:50
Anakin : 喔我好像看錯原po本來問的東西 11/27 14:04
Anakin : 從見面後第一個反應是殺了對方就知道安傑的想法 11/27 14:04
Anakin : 他之前也用過替身招,但是遇到的問題跟結果很明顯讓 11/27 14:05
Anakin : 他無法再信任跟別人合作,就算這個別人是他自己的 11/27 14:06
Anakin : 複製人,所以有1個一定要馬上死,完全不能給他機會 11/27 14:06
Anakin : 那死的就只能是上台的那個 11/27 14:07
Anakin : 這些是把解釋演出來水準就降一級的東西 11/27 14:08
Krix : 還好諾蘭沒拍這段 11/27 14:47
baigyatsh : 你搞錯了 任何一個活著的安潔都只有跳下去活著的記 11/27 16:12
baigyatsh : 憶沒有什麼誰算複製誰算本尊 但任何一個死了的安潔 11/27 16:12
baigyatsh : 都會知道自己是死掉那個 11/27 16:12
theclgy2001 : 死的都明白自己會死啊 就是為了贏對手才顯得敢自殺 11/27 17:47
theclgy2001 : 很猛 11/27 17:47
KasmirLo : 還好沒照你說的拍 11/27 18:10
dustinhuang : 沒那麼複雜 為了贏他可以死 理性的人根本不會設計 11/27 18:26
dustinhuang : 這個圈套 11/27 18:26
jasonshieh : 沒推文說的這麼複雜啦,延續一個人最核心的部分是 11/28 03:06
jasonshieh : 記憶 11/28 03:06
qoo60606 : 他認為這就是自我犧牲 11/28 09:21
baigyatsh : 死掉的安潔記憶不會延續 所以安潔不知道自己是上斷 11/28 10:53
baigyatsh : 頭台 11/28 10:53
westwet : 自己設自殺水缸,然後你說死掉的生前不知道要死? 11/28 14:09
baigyatsh : 他的記憶裡死的都是別人 11/29 12:20
baigyatsh : 他只有魔術成功上台的記憶 11/29 12:20