推 jump2j : 因為佛里曼人已經嚴重影響了香料的供應鏈03/10 10:41
波斯灣戰爭海珊狂燒油田也沒看老布希親征
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 10:44:32
推 FRX : 他聽女兒給他的建議啊...劇情有演啊！03/10 10:43
→ FRX : 而且他們都認為薩督卡是最強的部隊，根本不知道弗03/10 10:44
→ FRX : 瑞曼人真正的戰力。03/10 10:44
→ jump2j : 你不能從現代的角度看啊。你要從中古世紀封建時期的03/10 10:45
→ jump2j : 視角觀察，那時候王公貴族可愛親征了03/10 10:46
→ jump2j : 現代採取軍政分離，但沙丘的世界觀並沒有03/10 10:47
也對啦，雖然我還是覺得老皇帝親征即使古代也不會是件很平常的事情，
不過畢竟保羅有預知能力嘛，都早料到了。
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 10:52:33
推 jump2j : 東方不常見，西方很常見03/10 10:56
應該這麼說吧，在統治規模小時親征很常見，
中國春秋時代、五代、南北朝、歐洲中世紀領主都常見頭領帶頭出征打仗，
但若是大型帝國，在東西方羅馬皇帝、天子親征就會變得很危險，自然就少很多了。
推 airflow : 土木堡之變就這樣啊，學土木的都知道03/10 11:00
有像，當時親征還被大臣勸阻，但土木堡還可以說蠻族其實離北京很近，
真的瘋起來是有可能威脅京師的，和那種遠的要命邊陲游擊隊不太一樣。
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 11:07:52
→ jump2j : 亨利五世、亞歷山大父子、大流士三世、呂西尼昂的居03/10 11:03
推 ARCHER2234 : 我已經回答到爛了，歐洲和中東的世界觀就是這樣，03/10 11:03
→ ARCHER2234 : 謝謝。03/10 11:03
→ jump2j : 伊、薩拉丁、威廉一世、獅心理查....03/10 11:03
→ ARCHER2234 : 只讀中國歷史就會變這樣XD03/10 11:04
多讀點書再來嘴吧
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 11:09:19
推 jump2j : 我倒覺得跟制度比較有關。在鬆散的封建制度下，國王03/10 11:11
對，這就是我的意思，鬆散的封建制度下領主能掌握的勢力還有資源有限，所以親征
但帝國資源變多後手下很多人能用，親征風險又大所以就少很多了，東西方都有這趨勢
→ jump2j : 經常需要透過戰爭來提高個人威信03/10 11:12
噓 ARCHER2234 : 噗哧，想必jump2j提到的那些帝王都是小國家吧，只03/10 11:12
→ ARCHER2234 : 有偉大的中國是大國03/10 11:12
你是有中國病喔...最喜歡講中國的就是你
別人在合理的討論電影和歷史而你腦子只有中國
→ jump2j : 比如龐大如神聖羅馬帝國，查理曼大帝也親征過03/10 11:13
→ jump2j : 但在君權相對穩固的羅馬帝國，皇帝就不必冒此風險03/10 11:14
推 kawazakiz2 : 可能信裡寫「笑你不敢，泰布穴地的穴字下面等啦幹」03/10 11:23
XDD很有畫面，然後去了就是一隻沙蟲躺在那等你
皇帝:!?
推 sushi6168 : 他不是去打仗 他是去談和的03/10 11:24
→ jump2j : 另外就是歐洲的文化比較尚武，比如沙皇亞歷山大、拿03/10 11:24
推 sleepyrat : 因為皇帝有搶到搖滾區的票03/10 11:25
→ jump2j : 破崙叔姪、尼古拉二世都親自指揮過軍隊，這些都已經03/10 11:25
→ jump2j : 是近代大國了。03/10 11:25
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 11:30:27
推 xxx60709 : 小說裡是皇帝帶人突襲入侵，設定上皇帝重視軍權把軍03/10 11:29
→ xxx60709 : 裝當正裝穿，表示他和薩督卡的連結很深，御駕親征相03/10 11:29
→ xxx60709 : 對就很自然03/10 11:29
→ xxx60709 : 至於電影為什麼要把皇帝弄成養老院出來的樣子要問導03/10 11:29
→ xxx60709 : 演03/10 11:29
推 clayerlee : 不就是帝國一直存在佛里曼人實力如螞蟻般的刻板印03/10 11:30
→ clayerlee : 象，加上哈肯能胖子一直搞不定叛亂，然後居然敢傳03/10 11:30
→ clayerlee : 訊息來約戰，是你怒不怒03/10 11:30
會怒啦，但我應該還是不想要親征XD可能上面x大的解釋也有關，
皇帝在原著中其實是非常尚武的君主。
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 11:36:18
推 tutu0106 : 石油在地球上很多地方都有，美國自己都一堆，你要想03/10 11:37
→ tutu0106 : 像如果今天石油只有伊朗有，被威脅要一口氣燒光和03/10 11:37
→ tutu0106 : 全世界同歸於盡，皇帝怎麼可能不緊張03/10 11:37
→ twistfist : 這種中世紀皇帝權勢也沒多大，斬首皇帝還是要打氏03/10 11:42
→ twistfist : 族03/10 11:42
→ twistfist : 他不親征但軍隊被打爆也差不多03/10 11:45
推 ghostl40809 : 老美自己本土就掌握了不少原油吧03/10 11:45
推 SINW : 皇帝如果真的那麼有實力 實權 就不會偷滅主角家族03/10 11:46
了解，因為我只看電影會覺得這好像是個單純掌握大量資源的帝國
→ SINW : 演戲也是政治重要的成份這就是權力遊戲03/10 11:46
→ twistfist : 玩ck3自己直轄軍翻車就等叛亂了03/10 11:46
推 rockilu : 拿現代布希跟電影比較xd03/10 11:48
→ ghostl40809 : 好像擔心找其他氏族處理 怕他們發現是皇帝陰掉03/10 11:49
→ ghostl40809 : 亞崔迪家族的主謀(收到信時知道保羅還活著)03/10 11:50
→ Spartan117 : 原著中皇帝權威不大吧？宇航公會比較重要03/10 11:57
推 KB1999KB2 : 同樓上 亞崔迪明確知道薩都卡有參與偷襲03/10 11:58
→ KB1999KB2 : 讓別人知道帝位一樣是不保的03/10 11:59
※ 編輯: ctw01 (123.192.240.113 臺灣), 03/10/2024 12:03:17
推 shadowpower : 原油跟香料不能比，一堆國家都產原油，香料只有額拉 03/10 12:11
→ shadowpower : 克絲上有 03/10 12:11
推 FRX : 最簡單的解釋就是保羅都開天眼了，他知道這封信可 03/10 12:21
→ FRX : 以引來皇帝御駕親征 03/10 12:21
推 clown0128 : 劇情不是有演出他是聽了女兒的建議才出征的？而且 03/10 12:21
→ clown0128 : 皇帝是來當白臉了，皇帝想要親眼看看沒辦法剿匪是 03/10 12:21
→ clown0128 : 因為被騙，所以後來聖母說男爵是真不知情？劇情都 03/10 12:22
→ clown0128 : 有演出來啊？ 03/10 12:22
推 ghostl40809 : 覺得沙丘中的香料 如同大航海時代的印度香料 03/10 12:22
→ BC0710 : 自己亂套現代濾鏡射箭畫靶 03/10 12:47
推 askacis : 當年大流士三世如果沒有御駕親征，亞歷山大搞不好 03/10 12:53
→ askacis : 會輸 03/10 12:53
推 JustinPai : 這種銀河帝國的科幻設定本來就都是偏封建制度 03/10 12:57
→ JustinPai : 帝國疆域縱橫幾千幾萬光年或更大更遠 03/10 12:57
→ JustinPai : 中央政令怎麼即時下達 光速都沒飛船來的快 03/10 12:57
→ JustinPai : 都碼是分封一堆貴族或是委任執行官 03/10 12:57
→ JustinPai : 有按時宣誓效忠跟繳交賦稅就好了 03/10 12:57
→ JustinPai : 其他不要太超過都睜一隻眼閉一隻眼 03/10 12:58
→ JustinPai : 亞崔迪家族不久之前檯面下動作太大 03/10 12:58
→ JustinPai : 皇帝才起了殺心 03/10 12:58
推 RedLiam : 沒什麼好推測的 保羅已經預知他會來 不用管理由 03/10 13:00
推 valentian : 可能亞崔迪保羅的存在讓他極度不安，之前聯合哈肯能 03/10 13:06
→ valentian : 幹掉亞崔迪的事竟然留下活口，還是對方繼承人這種有 03/10 13:06
→ valentian : 影響力的！不快點處理，其他大氏族就要知道了！ 03/10 13:06
→ valentian : 這個皇帝一出場真的讓我驚呆了！整個無精打采，彷彿 03/10 13:07
→ valentian : 養老院的退休人士 03/10 13:07
推 ucherey : 保羅戰書送上來了，哈肯能卻什麼也沒報告，皇帝不 03/10 13:08
→ ucherey : 知道哈肯能是真的不知道保羅沒死還是已經跟保羅聯 03/10 13:08
→ ucherey : 手了，於是帶著能測謊的女巫和全部軍隊突襲，如果 03/10 13:08
→ ucherey : 哈肯能跟保羅是一夥，就一起滅了，很合理吧，只是 03/10 13:08
→ ucherey : 他錯估保羅手上的戰力 03/10 13:08
推 ssarc : 人家都造反了你還不處理，你就是廢物，各大山頭看你 03/10 13:12
→ ssarc : 是廢物當然也一起造反 03/10 13:12
推 ghostl40809 : 錯估戰力也是一環 哈肯能家族過去也認為佛里曼人 03/10 13:14
→ ghostl40809 : 只有在北部 南部沒人 03/10 13:15
→ ghostl40809 : 皇帝也以這情報為準 應該也不知道他們把沙蟲當Uber 03/10 13:16
推 valentian : 時間也是個問題，保羅在原著很久才復仇，在電影不到 03/10 13:19
→ valentian : 十個月就辦到了，這會覺得所有人的動作都有點太猴急 03/10 13:19
→ valentian : 了 03/10 13:19
推 ghostl40809 : 老媽肚子裡的妹妹都還沒出世XD 03/10 13:20
推 love3729 : 保羅就跟奇異博士一樣沙盤推演皇帝會來的可能組合 03/10 13:22
→ love3729 : ，就是用信刺激，就不用解釋了 03/10 13:22
→ Justapig : 小說更扯淡吧 幼童手撕哈肯能 03/10 13:24
推 coolkaiwei : 皇帝不是為了親征，他是去找哈肯能談判，只是他來 03/10 13:33
→ coolkaiwei : 的這件事情被保羅預知到，趁機發動襲擊而已 03/10 13:33
推 GyroZep : 他一個原因是來逞罰哈肯能那隻肥豬，砍掉浮空器看起 03/10 13:49
→ GyroZep : 來很爽 03/10 13:49
推 AV771118 : 因為勢力最大的是宇航公會啊，連紀年都是公會後幾年 03/10 14:10
→ AV771118 : 不是獅心皇帝後幾年，就代表皇帝不是最大的 03/10 14:10
推 kwinner : 60年前的小說 很厲害了 劇情需要 03/10 14:44
推 pantani : 羅馬皇帝下競技場跟鬥士打到翻船不是更扯 03/10 15:49
推 rex03187 : 因為雅崔迪還活著還在沙丘 同情雅崔迪都勢力倒戈就 03/10 15:52
→ rex03187 : 完了 御駕親征碾過他正解 03/10 15:52
推 usan : 女兒建議，不過這皇帝真的感覺沒啥存在感 03/10 16:09
推 vic1224 : 應該是香料的稀缺，導致皇帝想親自出馬 03/10 16:13
推 gm79227922 : 而且他以為就只是土著呼黑黑 03/10 16:24
推 RushMonkey : 我有看到一說是沙皇的飛船有很強的護罩跟武力，所以 03/10 16:55
→ RushMonkey : 沒想到會被突襲，而且因為保羅挑選沙塵暴期間，護罩 03/10 16:55
→ RushMonkey : 有點被強力的風砂削弱 03/10 16:55
→ RushMonkey : 電影也的確有護照被稍微吹歪的畫面 03/10 16:55
推 Eijidate : 保羅已經像奇異博士算過無限可能，所以才給皇帝那封 03/10 17:00
→ Eijidate : 信，那封信裡的內容口氣，一定是可以激到皇帝御駕輕 03/10 17:00
→ Eijidate : 征，否則保羅不會寄。另外那封信有亞崔迪家族的鋼印 03/10 17:00
→ Eijidate : （戒指），影片中說過其它大家族要是發現亞崔迪家族 03/10 17:00
→ Eijidate : 是被皇帝陷害一定會革命要皇帝下台，你想想看你要殺 03/10 17:00
→ Eijidate : 人滅口你放心讓手下去做？還是親眼盯著對手在你眼前 03/10 17:00
→ Eijidate : 灰飛煙滅來得安心？萬一你派去處理的人扣下保羅當人 03/10 17:00
→ Eijidate : 質勒索你怎麼辦呢？ 03/10 17:00
推 yellow528 : 一開始射的是核彈嗎？可能也沒想到他們會用祖傳核 03/10 17:06
→ yellow528 : 彈破保護屏障 03/10 17:06
→ ghostl40809 : 有丟核彈亞崔迪家庫存有92顆 03/10 17:08
推 minlochen : 想成凱撒大帝親征的概念 03/10 17:44
推 Arnol : 這跟威信有關，就跟英國皇室都要從軍一樣 03/10 17:53
→ Arnol : 美國人要參政也最好都去當兵 03/10 17:53
→ Arnol : 應該就是文化 03/10 17:54
推 p40403 : 如果全世界的能源都要靠石油，而石油只有中國有產， 03/10 19:58
→ p40403 : 美國也會屁顛屁顛的跑過去 03/10 19:58
推 anglesong : 被開嘲諷啊 心眼小啊 … 你這標題超爆雷的 03/10 20:19
→ Brioni : 美國總統可沒親征伊拉克、利比亞 03/10 20:36
推 Aequanimitas: 硬要降智啊 整個腦殘化 03/10 21:18
→ Aequanimitas: 莫名奇妙潦草送頭 超爛尾 03/10 21:18
推 polarfox : 21樓超靠北哈哈哈 03/10 21:19
推 Ladyink : 養老院出來的 形容的真好XDD 03/11 01:26
推 eric61446 : 中古歐洲很愛親征 連兒子都要上 03/11 13:25
→ eric61446 : 歐洲偏小農經濟 古城堡領主都有自己先上 不然誰理你 03/11 13:26
→ eric61446 : 他們叫人徵兵還要求 03/11 13:27
→ Anail : 滅口失敗/懷疑哈家有所保留/香料供應大損/找了安全 03/11 13:41
→ Anail : 地帶帶大軍降落, 算合理啊 情報缺失所以被掀翻 03/11 13:41
→ xshaddockx : 皇帝的威權被挑戰，如果沒處理掉會被大氏族看不起 03/11 14:24
推 artpoet : 他沒想到對方有核彈吧 03/11 16:00
→ artpoet : 要不是主角方開掛，皇帝的防護應該是打不破的 03/11 16:01
推 breed : 原作中主宰宇宙的guild在電影裡幾乎沒提到 03/12 09:19
→ breed : 這個公會獨佔星球間航行技術，而他們的領行員需要 03/12 09:21
→ breed : 大量攝取香料維生 03/12 09:21
→ breed : paul威脅香料供應直接驚動到公會，原作中在宇宙外 03/12 09:24
→ breed : 關切戰局的是公會而不是其他家族 03/12 09:24
推 breed : 至於時間線的差異，應該是因為刪掉主角妹妹戲份不 03/12 09:43
→ breed : 得不做的改動 03/12 09:43
→ breed : 原作起義時，主角妹妹已經是有完整聖母知識與能力 03/12 09:45
→ breed : 的四歲女童 03/12 09:45
噓 whitedevil : 標題在雷 03/12 20:28
噓 kaiyun0523 : 標題劇透可以不桶喔 03/13 17:10
噓 channel79 : 看小說懂不懂 03/21 12:33
噓 XesLana : 04/09 09:41