[討論] 東尼和美隊誰在終局的WS(勝利貢獻值)較高

[NuCat (騎山豬撞教官)]

如題 誠心發問

我家教學生和我爭論東尼和美隊誰在終局之戰的 WS(Win Share)- 勝利貢獻值比較高？

首先　終局之戰結局以主角群勝利告終　

勝利貢獻方面　應該說　有許多角色都有大大小小的貢獻　

比方黑寡婦不犧牲自己　劇情也就推進不下去　

所以　不會因為某人WS值最高　其他人WS就是0

這裡純討論誰是　Top 1


我學生是東尼派的　我是美隊派的　而且也都認為這兩人整體貢獻不是前2也有前3


在終局之戰劇情裡　兩人主要貢獻如下


東尼史塔克：

1.發明出梅比斯手環，避免在量子領域裡迷失以進行時間穿越

2.搶寶石任務-奪取宇宙魔方 (空間寶石)

3.設計出奈米科技版本的無限手套，原手套被毀，沒有史塔克的黑科技劇情無法推進

4.藉由奈米科技的某種原理，將寶石移轉到自己手上，並打出關鍵響指


美國隊長：

1.出發穿越任務前，激勵人心的演說

2.搶寶石任務-奪取洛基權杖 (心靈寶石)

3.召喚雷神之鎚救了索爾一命，並進入美隊高光時刻，單挑薩諾斯直到大部隊來到

4.雷神隊長穿越回去歸還所有寶石，穩定多重宇宙，並交接了下一任救世主山姆


整體看起來  東尼史塔克更多的是技術面的硬核價值

沒有他的科技技術　(手環、手套、將寶石移花接木)

故事也就無法圓滿成功　

而且最後的確做了犧牲　光就這點他也稱得上是領袖　


而隊長是精神凝聚力面的

如多次在任務開展前勵志的精神鼓舞　精神戰力有時重要性更勝物質戰力

拾起雷神之鎚硬扛薩諾斯更是全片高潮　隊長1人屌Carry全部　

打輸不要緊　緊接而來喊出至今為止　第一次也是唯一一次的 「Avengers Assemble」

可說隊長是真正意義上的領袖第一人　

然後在劇末結尾　也許有人認為　戰爭已經打贏了　

後續歸還寶石以及交接盾牌的意義也就流於形式

其實不然　如果他沒有完成這兩項最後任務　

多重宇宙的其他時間線造成破壞　也會危及自身所在的宇宙　

交接新美隊這個動作同樣重要　如果沒有新的救世主拯救世界　

那麼東尼犧牲性命所換來的勝利　一切的努力也就付諸東流

這一點我想在新電影　美國隊長4 一定會有交代　請大家一定要去看　


綜合以上

其實兩人的表現幾乎是平分

一定要分出高下的話　

只能從各自的搶寶石任務來看了

美國隊長突破了自我　

以往靠蠻力　這次大智慧　先是在電梯兵不血刃的耍了九頭蛇

在單挑自己的時候一句  "Bucky is Alive"　

驚險逆轉　真的是好險　只差一點被降伏　

之後也順利拿到權杖　注意　這個任務他是靠一己之力完成的


而東尼這邊　卻是兩人一組

蟻人協助他去搶魔方　多一個幫手結果居然搞砸了　搞出了洛基美劇一二季

好在東尼腦袋還算聰明　

拉著隊長陪他回到1970年敗部復活　

由東尼下到地下樓層去盜取魔方　隊長在地面幫他把風　

這裡隊長還順便幫忙找到皮姆粒子。




由以上分析來看　兩人表現主要差別在寶石任務　

隊長獨自完成　行有餘力還carry了東尼一把

東尼雖然智商高　卻沒有隊長的大智慧和靈活的頭腦

要分出WS誰高的話　

隊長略勝一籌吧！　　

我想一般頭腦偏理智的男生 也多半會選擇隊長

那女生不曉得為什麼 可能是小勞勃道尼飾演的鋼鐵人

他的花花公子人設 他的有錢大叔形象 吸引到女生

我猜想是這樣 就是那種蓄鬍渣男外表 讓人沒有抵抗力

不信你去問 10個女的大概有9個會選東尼

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.105.220 (臺灣)
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→ SALEENS7LM  : 絕對是蝙蝠俠
   DC的別來亂~~ 還有我喜歡神力女超
※ 編輯: NuCat (106.64.105.220 臺灣), 02/09/2025 17:00:32
推 BF109Pilot  : 怎麼看都是東尼MVP吧，用棒球比喻相當於世界大賽裡
推 xboxandone  : 結論是男生大部分也選東尼啦
   我剛就說了搶寶石東尼掉鍊子幾乎讓任務完蛋啊.....
→ BF109Pilot  : 打出滿貫追平全壘打後又打出一支滿貫(但他有漏接)
→ xboxandone  : 他就大部分關鍵 沒他啟始科技 大概沒後面的
   我知道科技支援很重要 但打完無限之戰後他就陷入PTSD歸鄉養老了
   如我先前所說 沒有美國隊長去激勵他 他很大機率也振作不起來
→ nccupopo1221: 最後一段完全沒必要 用性別分化得出的結論用意為何
→ nccupopo1221: ？
→ nccupopo1221: 我男生我也覺得是東尼
   我的意思不是東尼不重要 是一定要分出一二名的話啦 我會給隊長
※ 編輯: NuCat (106.64.105.220 臺灣), 02/09/2025 17:22:19
推 alan1231005 : 我覺得是鋼鐵人
噓 NG1028      : 廢文
   C'mon man ~~~~
※ 編輯: NuCat (106.64.105.220 臺灣), 02/09/2025 17:28:20
推 TheOneisNEO : 要討論進階數據的話就要先定義好 不然都各說各話
推 peterw      : 很多事情沒東尼就做不到，但是沒隊長去推東尼根本
→ peterw      : 不會動，所以選隊長
   我大概就這意思 東尼是頂級硬體 隊長是驅動程式
※ 編輯: NuCat (106.64.105.220 臺灣), 02/09/2025 17:53:03
推 phenom42    : 別忘了這都是遺留者寫的劇本
→ evilraistlin: 沒有鋼鐵人的貢獻隊長再能打一萬倍也沒用...
噓 CYKONGG     : 驚奇隊長最高
→ CYKONGG     : 二樓也太幽默了吧
推 LVE         : PM跟Sr.Dev
→ LVE         : 然後建議你看別人建議就好，回覆推文會讓東尼得票
→ LVE         : 。除非你是故意的
→ LVE         : 然後跑專案最好不要第三者評分。自評比較好。
推 andy27021527: 鋼鐵人的科技加彈指，其他所有人的功勞加起來都比
→ andy27021527: 不上
噓 CYKONGG     : BF109Pilot難笑
推 billybbb    : 當然是美國隊長啊
推 matroshka   : 沒有美隊團結所有人 哪有東尼犧牲的機會
→ mar5566     : 一個掛了 一個靠掛了的發明的科技回去爽!! 高下立判
推 pttnowash   : 百分百事tony stark
→ pttnowash   : 美國隊長只是一個精神象徵 不需要它也可以
推 darkbrigher : 對上薩諾斯也是美隊扛老半天啊
噓 jedimull    : 無聊 硬要分高下還貶低別人的想法
推 RachelMcAdam: 蟻人哥大於這兩位吧
噓 bigriffon   : 明明就薩諾斯
推 birdpon     : 一定是鋼鐵人，看奇異博士的決斷就知道了。東尼是終
→ birdpon     : 局之戰的獲勝關鍵。
→ yuwen930    : 你怎麼說服自己 這樣的貢獻度平手的
推 sylviehsiang: 勝利打點 壓哨進球 不深究的話一定鋼鐵人全票名人堂
推 ming791218  : 我懷疑你其實是選東尼但被你學生打臉，所以上來發引
→ ming791218  : 戰文尋求靈感
→ ming791218  : 精神象徵比較有可取代性，科技實力難以取代
→ chxptt      : 男生也會選東尼吧
→ TRYING      : 這麼說吧  索爾賣高 鋼鐵炫富 美隊耍帥
噓 density     : 噓最後一段，要以外表來選美隊才贏吧，又帥又大，你
→ density     : 只是想貶低選東尼的女生而已
噓 howdo1793   : 預設立場真多
噓 DaisyRisotto: 耍了九頭蛇嘍囉=大智慧 發明時間穿越=還算聰明
   智商跟智慧 是不同的兩件事
→ DaisyRisotto: 拜託少裝理性了 看了很噁心
推 leaderbert  : 覺得是鋼鐵人 美國隊長從以前一直嗆鋼鐵人自私 最
→ leaderbert  : 後還是靠鋼鐵人 最後彈指拯救大家 唯一一次機會
※ 編輯: NuCat (106.64.105.220 臺灣), 02/10/2025 00:42:35
推 jack30338   : 奇異博士也知道東尼最後的決定才是最重要的 還跟他
→ jack30338   : 比1
→ jack30338   : 現實是10個9個會選鋼鐵人 剩下一個是美隊腦粉
噓 fman        : 高光
→ darkbrigher : 沒美隊作表率犧牲奉獻 鋼鐵人只會一直是屁孩樣
→ Gouda       : 這又像是雞生蛋蛋生雞的問題了 我只知道這問題拿去
→ Gouda       : 問兩個當事人兩個都會說史塔克貢獻高XD
→ Gouda       : 當事人指東尼跟史蒂夫
推 Hogantw     : 最爛就女權隊長 廢物害手套被搶
噓 j31404      : 問人還這麼嗆 無聊
噓 fantasyhorse: 感覺都有既定答案了還來問啥
推 Goldwind123 : 弱弱的問 Tony不是看到小蜘蛛的照片才決定拼一把嗎
噓 BadNanEpi   : 自由心證，覺得誰重要都可以
推 eggdoegg    : 哆啦A夢比較重要