Re: [普雷] 鬼滅之刃無限城 幽浮有愛但救不了原作

[monmo (Gentleman monmo)]

※ 引述《haidai (haidai)》之銘言：
: ＝＝＝＝＝＝以下有雷抱怨，慎入＝＝＝＝＝＝
: 老實說
: 漫畫版的劇情深度就過於單薄
: 加上這次電影版
: 很明顯的感覺到
: 作者當初在人物刻畫跟背景交代上

他的問題就不是單薄
是他是回合制的漫畫直接改編

你現在知道的大多數的劇場版
幾乎都是用同IP去改編成新電影劇本 當然沒問題

少數是照連載 但也是因為他原本劇本就不偏向回合單元制破關方式
(如巨人最終版) 這是載體的限制 你要說原劇本單薄可也不可
因為這攸關的是劇本本身的取向 鱷魚很明確就是想寫一群人赴死的過程跟故事
偶爾提到雙方的心境 但他就不是想要擴充多細的人設或多大的世界觀
(如果照那種尾田式寫法 現在應該還在柱訓練篇 第四位柱的黑頁回憶剛開始寫)
這是他劇本的優點 雖然也有人不喜歡 但事實上包括幽浮桌改編
這種不拖泥帶水的節奏 經過現實驗證就是他的最大之一魅力之所在

你當然有權不喜歡 但只能說現實世界買單更重要
而回到回合制的問題 如果你是在劇場版直接照劇本連載
所有劇本都會遇到類似的問題 除非你只戰鬥不談心境
文武戲切換勢必會有人覺得節奏被中斷 但那只是因為原本他就該是一期一期的節奏

你打力之武道大會 十本刀之戰 勇闖冥王城 天挑五輪幾乎都會遇到類似問題
除非鬼滅另外創新劇本而不是延續之前的劇情

但前一部都史上第一賣了 不繼續下去的才是大笨蛋

: 順序安排是完全不行的
: 我認為在無限列車篇後
: 完全可以先來一季猗窩座跟其他上弦的回憶
: 有日常作惡跟以前變鬼過程
: 先給大家對反派有個大概印象
: 等到劇場版再把一些伏筆徹底解開

別的不說 這超糟 真的很糟的建議

這不是就是漫威中間夾影集叫大家去做功課
結果呢? 結果是大家不做功課 看不懂乾脆別看了
(而且還要再一季? 你是要無限城再延後1年半上嗎?
事實上連動畫本身 大家也不愛看一整季的文戲呀)

漫威用了好幾年告訴大家對觀眾傲慢的下場
結果你要鬼滅再用這一套?

跟你說多的是連動畫都沒看完 只看精華
或者看漫畫就可以進場的死忠甚至跟風
衝著商業大賣把入場門檻變高那一樣叫傲慢
何況補這些如果不是出自鱷魚 那故事設定整個跑掉歪掉的風險又更大

何況鬼滅原著的魅力本來就不是打打打打打
是邊打邊跟當時的心境同軌前進 從而讓觀眾跟著投入正反方的心情

當然不是說沒有改進的空間 但總覺得更大的問題是
你本來跟這個故事的頻率就不是太合了

: 而不是現在劇場版打幾下進回憶
: 又打幾下又進回憶
: 出來三個上弦進了八九段回憶
: 片長就180分鐘，幾乎每20分鐘就進回憶
: 還要扣掉後勤部隊畫面時間
: 說實在的情緒割裂太嚴重了
: 至於人家說好哭
: 我認真無感
: 真的要說好哭
: 本季我只推《章魚嗶的原罪》

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※ 編輯: monmo (220.128.141.48 臺灣), 08/18/2025 14:50:03
推 taikonkimo  : 鱷魚很注重腳色心境的轉換帶來的衝擊 所以每個轉折
推 hydra6716   : 你看他的回文就知道他沒想討論
→ hydra6716   : 每個地方都有這種外行跳出來要指導內行的
→ taikonkimo  : 都喜歡塞回憶 然後讓腳色帶著情緒和故事進行下一步
→ taikonkimo  : 這種模式 好處就是腳色很圓滿 每個人的個性背景都很
→ taikonkimo  : 鮮明  沒有路人腳色 但缺點就是看打戲都要等回憶
推 hydra6716   : 實際上動畫版節奏好不好 不管是TV或劇場版 肯定都是
→ hydra6716   : 在偏爛的那邊
→ hydra6716   : 這大家都同意 鬼滅粉也一定同意
→ taikonkimo  : 鬼滅也上映很久很久了 沒有改變過這樣的模式
→ hydra6716   : 但絕對不是他那種什麼先演上弦回憶的狗屎改法
→ hydra6716   : 而不做改編 也是從一開始大家就知道的幽浮的取捨
→ monmo       : 節奏問題說穿了就把他當馬拉松看就沒問題了
→ monmo       : 從這角度看有問題的不是電影XDDD
→ hydra6716   : 他們也很清楚鬼滅的文本跟人設 只要配上好的演出 一
→ hydra6716   : 定能吸引足夠多喜歡的人 這就好了
→ hydra6716   : 誰管鬼黑啊 票房取決於喜歡的人又不是黑粉
推 Rodchiu     : 不要吵了https://i.imgur.com/CyfEwnm.jpeg
→ hydra6716   : 甚至黑粉也是粉 鬼滅會爆賣還要感謝一堆鬼黑跟跟風
→ hydra6716   : 的人勒XD
推 taikonkimo  : 老實講 這套模式罵歸罵 嫌歸嫌 就是賺錢啊 那這時去
→ taikonkimo  : 改動 等一下漫粉炎上抵制 動畫粉也不買單 何苦
推 rex41009    : 他就標準鬼黑啊 不用花太多心思在他身上
推 haidai      : 我鬼黑還會無限列車看完去把漫畫追完，你的定義也是
→ haidai      : 很幽默XD
推 hydra6716   : 多得是鬼黑看完的好不好 沒看完怎麼罵 嘻嘻
→ hydra6716   : 沒看完罵的那就是雲了
推 kuninaka    : 哪裡回合制
→ haidai      : 原po說的我完全能理解啦，確實是載體限制，當然現實
→ haidai      : 社會就是看票房，不可能要求他們為了劇情節奏去更動
→ kuninaka    : 一堆圍毆的橋段耶
→ haidai      : 太多東西甚至影響到原作的故事流程。單純就是我主觀
→ haidai      : 感受抒發而已。要說我鬼黑我也隨便，反正我確定我不
→ haidai      : 是鬼粉就對了。如果我這樣寫出我的主觀感受傷害到你
→ haidai      : 們的心，我只能說，不好意思，下次我標題寫清楚一點
→ haidai      : ，你們可以提前迴避。
→ monmo       : 我是說漫畫本來就是一回一回的文本呀 你就算要說圍
→ monmo       : 毆 事實上他就還是一關一關闖 一個一個解決
推 kuninaka    : 哪個載體不是一章節一章節的
→ kuninaka    : 這跟回合制有啥關係
→ monmo       : 你真要挑剔甚至該挑剔這種打法的合理性 為啥要讓鬼
→ kuninaka    : 你提一個沒有起承轉合的電影我看看
→ monmo       : 殺一個一個打 而不是一開始就群體大戰?
→ monmo       : 所以我不就跟你說 很多都是迴避原作直接另寫更符合
→ monmo       : 電影敘事的劇場版劇本? 海賊如果照搬到電影演原著
→ kuninaka    : 無限城那邊很明顯是要分散處理掉好嗎
→ kuninaka    : 這跟漫畫有啥關係，胡說八道
→ monmo       : 問題只會更大啦 他敘事節奏本來就是一回起承轉合的
→ kuninaka    : 上弦三和上弦一和無慘就是圍毆大戰，你怎麼就不說
→ monmo       : 痾這點討論原作早就都討論過了 你要裝傻我是不奉陪
→ kuninaka    : 在那邊調書袋說什麼載體不同，笑死我
→ monmo       : 啦 真要讓無慘有點腦整部作品都不用演了
→ kuninaka    : 還在那邊回合制，笑死
→ kuninaka    : 不會用在那邊蝦用
→ monmo       : 直接上弦1~3一起對付全體鬼殺隊就劇終了好嗎XDDDD
→ kuninaka    : 你這樣掰跟漫畫和真人電影的載體不同有啥關聯
→ kuninaka    : 電影何嘗不是有一堆這種分開對決的橋段
→ kuninaka    : 乾漫畫屁事
→ kuninaka    : 美國隊長三內戰還不是在那邊分開打
→ kuninaka    : 八惡人不也是這樣
→ monmo       : 所以你到底懂不懂不同載體劇本寫法就不同啦XDDDD
→ monmo       : 美隊是直接拿連載來改還是重新寫劇本?
→ monmo       : 如果你連這點漫畫一回一回 幽浮照演都不懂 你請便
→ kuninaka    : 重寫劇本還是變成你講的那樣阿
→ kuninaka    : 受不了別人質疑就翻臉喔
→ hide0325    : 其實看的出來很多地方都能當TV版的斷點
→ monmo       : 我是受不了不懂的一直哀哀哀而已
→ kuninaka    : 怎麼不XXX就直接劇終
→ hide0325    : 做成TV大概就是6、7集左右吧
→ kuninaka    : 怎麼蟻人不鑽到薩諾斯身體裡
→ kuninaka    : 你瞎掰的這些東西跟載體有啥關係
→ kuninaka    : 還回合制，笑死
→ kuninaka    : 形容詞用錯就嗆別人不懂
推 radiwei     : 我也覺得他的建議超級糟糕，還好他不是作者不然穩死
推 coeXist     : 原篇崩潰到改標題了 真有趣
推 haidai      : 我哪裡崩潰XD，我是看你們一直進來哭喊大哥沒有輸，
→ haidai      : 怕你們高血壓，標題寫清楚
推 toolin      : 還真體貼，都快感動哭了
推 haidai      : 別哭，後面無慘會輸，彌豆子變回人，那時候再哭
推 RW2010      : 這版怎麼一堆出來丟個屎然後就躲起來的咖 難怪都沒
→ RW2010      : 人想繼續討論...
推 haidai      : 不許你這樣說我們鬼黑(x
推 eric999     : 原作都結束了 還在討論救不救真是撐著
→ eric999     : 我也覺得原著不好看 但它的電影就是能大賣
推 legenddiy   : 一個一個打叫回合制 原來黑魂法環是回合制遊戲啊
→ legenddiy   : 嘻嘻 :3
→ StarLeauge  : 鬼滅TV一集大概22分鐘，兩小時半可以做七集
推 sariel0322  : http://i.imgur.com/jNiVwc1.jpg
推 sunnyyoung  : 這些假議題 等三部曲都上完 大概就不見了
推 lee09       : 原po對回合制理解有誤  回合要說反而是像死神那樣
→ lee09       : 你出招 我出招 你卍解 我卍解 你藏招 我也藏招這樣
→ lee09       : 這個才叫回合制  一個敵人打完才出下一個敵人這不是
→ lee09       : 回合吧  這應該是少年漫畫的濫觴 不會讓你越級打怪
→ lee09       : 敵人的強度總是暴個氣就能打贏  不會搞菁英怪屠村
推 Isinging    : 鬼滅光從下弦之五累開始都是越級打怪 只是往往身邊
→ Isinging    : 都會配柱來打
→ Isinging    : 除了檜岳 其他上弦全都是打圍毆才收掉 包括最後的
→ Isinging    : 鬼王
→ legenddiy   : 樓上忘了被霞柱單刷的爛壺 :3
推 Isinging    : 爛壺真的慘XD
→ gowaa       : 想說原標題在哪 原來是原原po改標是了= =
推 ctes940008  : 爛壺那邊最猛的是打鐵的鋼鐵塚螢，我覺得他超強。
推 TheoEpstein : 完全同意，那是真的很糟的建議
推 astrophy    : 這篇正解，為噴而噴滿好笑的。
推 ChrisPan1019: 就很想問嫌文戲多的人…除了炭爸編草鞋那段以外…
→ ChrisPan1019: 有那一段能刪的…