→ squard : 如果是在46人之外的話，那就要追縱那五天的接觸史了 01/27 14:33
→ justdoit : 第五點 武漢人早送走了,剩一些湖北人,感覺你蒐集 01/27 14:42
→ justdoit : 資訊不足就在這問東問西的 01/27 14:42
→ t90961248 : 完全不相信台商會乖乖自我管理 01/27 14:42
→ elainakuo : 湖北人只剩最後一批 今天下午會送走 其他在限制入 01/27 14:43
→ elainakuo : 境之前就來的中國團客是月底前全部出境 01/27 14:43
推 snownow : 4的部份因為天新的命令是湖北回來的都要居家隔離， 01/27 14:44
→ snownow : 所以目前全機都已經被要求居家隔離了 01/27 14:44
→ elainakuo : 而且台灣人一直針對中國遊客也沒什麼意義 目前4例 01/27 14:44
→ elainakuo : 台灣人 1例中國遊客 中國遊客已經有集體管控了 01/27 14:44
→ notepad67 : 武漢團之前4團55人，都會在年初二全數離境，約還有 01/27 14:45
→ notepad67 : 300多團的中國遊客，交通部也承諾，最晚一月底前將 01/27 14:45
→ notepad67 : 安排全數離境，減低疫情風險。昨天才送光武漢，另外 01/27 14:45
→ notepad67 : 武漢回來的台商還在走來走去... 01/27 14:45
→ kazushige : 武漢早送走了，湖北下午離境，31前撤離的是其他省 01/27 14:45
→ kazushige : 分的 01/27 14:45
推 umikamo : 醫院多的是就說自己沒帶健保卡的人 01/27 14:54
沒健保卡，有身份證一樣看的到資料，他會要你補卡退費
你不退也沒用，因為你報身份證就出現了，除非你用別人的證件看醫生
這個很多，以前我在醫院工作時，有很多欠錢的人
沒有勞健保，都拿兄弟姐妹或朋友的去看醫生，醫院也沒什麼在捉
也許有人認為，現在防疫訊息不要太“公開、透明”。
因為一般民眾會像沒頭蒼蠅一樣，知道真相更亂，就讓中央和地方政府處理就行了。
我覺得這個說法有問題，因為牽涉到兩個問題：
首先，官僚系統當然不希望有危機，不希望死人，有危機也想處理，這是事實。
但是他們的利弊權衡和一般民眾不一定一樣
這是本能，古今中外概莫能外，所以危機初期的時候，往往不想公開。
現在又出現第五例，那她這幾天都去那了，公開後那邊的人怕不怕？
就像高雄那個舞廳，現在幹到地球爆炸了吧。
就像在蘇聯，明明核洩漏了，還在搞五一節公眾遊行，就是個例子。
如果沒有公眾要求“透明”的知情權，很多危機中死的人更多，錯失掉的機會也更多。
這種知情權的壓力，很多時候都是必須的健康力量。
但人權人士會說，樣會污名化，會獵巫，但這種的想法類似於把公眾設想成無知無識得豬
狗。
問題是台灣人不是豬狗，他會思考，會去接收資料。
你一邊採取措施，居家隔離啊，但是問隔離的人在那，怎麼管制，放在那。
哼！你是民眾，你不是公衛專業，不告訴你！
難道民眾就不會想了嗎？你今天開設完，下一分鐘就會有人放到FB、PTT了。
不說清楚，事情一定會被傳得更誇張，民眾更像沒頭蒼蠅，死的人很可能會更多。
轉：
臉書上看到有中生要連署抗議台灣政府要求中國留學生來台後的居家隔離政策，連結如下
真的令人不敢置信！從來沒接觸過民主制度的中國人，來台灣留學竟然還學會了聯署抗議
啊！不知道這些人在武漢全體大隔離後有沒有連署上書習近平啊。不知道各位版眾有沒有
相關的八卦可以分享分享？
http://tw6skgzla1zzkj98.mikecrm.com/Zugu0GX?from=timeline
管制團客有意思？
進來的學生還不是想到處走...
人就是想要自由自在的，這是天性，至於會不會危害別人
根本沒人在意啊...
※ 編輯: notepad67 (220.134.28.43 臺灣), 01/27/2020 15:11:40
推 a1234561723 : 管制只能隨疫情變嚴格，慢慢變嚴，不能一次增加 01/27 15:22
→ a1234561723 : 不然民眾反彈和恐慌，反而造成更多社會成本 01/27 15:23
→ a1234561723 : 一下就高警戒狀態，首先物資搶奪還有社會與論壓力 01/27 15:24
→ elainakuo : 很適合當極權國家的一份子 01/27 15:25
→ a1234561723 : 公部門的執行力就癱瘓了，政府能做就是以建議方式 01/27 15:25
→ notepad67 : 就在等民氣可用吧，現在才五例，看看五十例會不會變 01/27 15:25
→ notepad67 : 強制 01/27 15:25
→ a1234561723 : 提高國民的公眾衛生概念 01/27 15:26
推 a1234561723 : 很多都說台商或陸客隔離，但案例沒愈來愈嚴重 01/27 15:30
推 juanes : 3, 5, 6 政府有聲明了 你lag了 01/27 15:31
→ a1234561723 : 你直接這麼做，就是會引起另一派人去挑戰公權力執行 01/27 15:31
→ a1234561723 : 觀光業或台商家屬就會反彈，現在就是用社會與論壓力 01/27 15:32
→ notepad67 : 3隔離營在那？5,6也不是專機哦，也是分批回去 01/27 15:32
→ juanes : 更正 3, 6 政府說有規劃隔離場所 01/27 15:32
→ a1234561723 : 讓大家有個基本認知和提升公眾衛生概念 01/27 15:32
→ a1234561723 : 你做那些事情是會被懲罰還會受到社會與論壓力的攻擊 01/27 15:33
→ notepad67 : 規劃隔離場所的新聞稿可以看一下嗎？ 01/27 15:34
湖北陸生自主隔離 台大：三餐叫外送不可離開房間
為防止武漢肺炎進一步蔓延，中央流行疫情指揮中心要求1月26日起來台陸生，都要「集
中監測」管理14天。台大表示已在研擬細節，從湖北省14天內入境、正在自我隔離的學生
，飲食以三餐叫外送處理，不可離開住宿房間。
台大表示，整體防疫策略及做法會依中央疫情指揮中心規定，相關細節正由台大保健中心
擬定中。對於陸生管理計畫，會參考教育部及中央疫情指揮中心最新規定隨時調整。目前
依規定對於由湖北省（包括武漢地區）14天内入境的學生，將進行自主隔離，已有處理
SOP，將於今天發出安心文宣給自我隔離的同學，其飲食以三餐叫外送處理，不可離開住
宿房間，不應外出上課。
政府叫大家自己找地方，然後學校放在宿舍跟其他人住在一起，吃飯自己叫外賣...
這樣是集中管理？
可能我理解力比較低吧...
推 juanes : 請看1/26陳時中的發言 政府有在規劃 01/27 15:36
推 SILee : 有些事情過猶不及 01/27 15:38
→ SILee : 搞得太嚴苛，讓當事人不敢坦白，不見得是件好事 01/27 15:38
→ notepad67 : 那今天台大新聞稿是打臉衛福部？ 01/27 15:39
→ SILee : 而且我相信國安局和軍情局在中國有很嚴密的情報網絡 01/27 15:40
→ SILee : 現在中國內部疫情的實際狀況和網路謠言真實性 01/27 15:40
推 juanes : 我的理解是居家隔離是隔離的其中一種 01/27 15:41
→ SILee : 府院高層應該是很清楚的 01/27 15:41
→ SILee : 就算沒有，也有美國和日本的對中情報網 01/27 15:41
→ notepad67 : 但現實證明了，居家隔離只是理想，連上台灣新聞頭條 01/27 15:41
→ notepad67 : 的人都出門玩了.. 01/27 15:41
→ SILee : 這類的防疫情報訊息，美國政府檯面下是會願意分享的 01/27 15:42
→ SILee : 相關部會首長絕對比這裡的鄉民們了解實際狀況如何 01/27 15:43
推 juanes : 6. 1/26陳時中表示 ....返台一定回集中隔離 01/27 15:46
→ juanes : 請去查新聞 01/27 15:47
推 juanes : 台中那個出去玩後 政府有改變政策啊 01/27 15:48
推 juanes : 隔離不能上班算甚麼假 法律早就有規定吧 01/27 15:52
不好意思，沒有規定，你要自己請病假、事假或特休...
為什麼你會覺得政府會規定？
https://www.mol.gov.tw/announcement/2099/44209/
一、勞工「感染武漢肺炎」被要求隔離治療者：
(一)因職業上原因受感染者：
勞工如經認定係職業上原因致感染「武漢肺炎」，雇主應給予公傷病假，並給付相當於原
領工資之工資補償，若勞工因此所致之死亡、失能、傷害或疾病，雇主亦應依勞動基準法
有關職業災害規定予以補償。
//空姐如果中了，可以領公假
(二)非因職業上原因受感染者：
勞工如非因職業上原因感染「武漢肺炎」，隔離治療期間得請普通傷病假、特別休假或事
假療養。
//同機旅客中了，自己活該，請自己找老闆協調
二、勞工「未感染武漢肺炎」惟因有接觸疑慮，經防疫單位要求進行自主健康管理者：
(一)勞工配合衛生主管機關自主健康管理之要求，自行居家休養：
勞工如自行居家休養（隔離）者，可請普通傷病假、事假或特別休假，或協議調整工作時
間。
(二)雇主認為勞工已收到自主管理通知書，對其出勤有所疑慮，要求勞工不要出勤，因屬
雇主受領勞務遲延，仍應照給工資。
//自主健康管理，是可以上班的如果老板要你不要去，就要給錢
三、勞工之家庭成員因病或因受自主健康管理要求，需親自照顧者：
勞工除可依《性別工作平等法》規定，請家庭照顧假外，亦可依勞工請假規則請事假，或
與雇主協商排定特別休假。勞工請家庭照顧假者，其請假日數與事假合併計算，全年共計7
日，父母雙方可分別依此規定請假。另勞工提出請假申請時，雇主不得拒絕，且不得視為
缺勤而影響全勤獎金、考績，或為其他不利之處分
//居家隔離要14天，但只能請7天假，如果要超過，謝謝自己找老板...
政府的規定就是自己找老闆談，政府不介入勞資關係的哦～
→ juanes : 原po提出了很多值得討論的點 但建議原po可以多查資 01/27 15:53
→ juanes : 料 01/27 15:53
→ silentence : 包機哪有那麼簡單 政治要先正確阿 01/27 16:10
→ silentence : 外送是送到宿舍 專人在送到各房間 還真的給你叫 01/27 16:11
→ silentence : 粉紅貓熊送到面前阿? 01/27 16:12
推 juanes : 包機沒那麼簡單+1 光中國起降地的協調.... 01/27 16:12
推 zalora : 研究快篩試紙，讓每間醫院都能快速檢驗，快速追蹤 01/27 16:12
中國好像有檢驗盒了
※ 編輯: notepad67 (220.134.28.43 臺灣), 01/27/2020 16:20:11
※ 編輯: notepad67 (220.134.28.43 臺灣), 01/27/2020 16:21:59
推 Doordoor : 一定要註記健保卡，我有遇到疑似隱瞞TOCC的(台男 ag 01/27 16:37
→ Doordoor : ain) 01/27 16:37
→ notepad67 : 在那有人會自己誠實說的，應該是聖人吧 01/27 16:42
推 Loraiba : 我學長有遇到隱匿的病人 到處逛診所 大家都很害怕 01/27 16:43
推 countryair : 拿到自主健康管理通知書是可以上班的？ 01/27 19:05
推 countryair : 「自主」居家休養 所以老闆跟勞工雙方都同意 上班是 01/27 19:21
→ countryair : 合規定？ 01/27 19:21
→ notepad67 : 老板要你不要來，就要給錢(2-2)，自己不去要自己扣 01/27 19:30
→ notepad67 : 薪(2-1) 01/27 19:30
→ notepad67 : 一直有人搞不清楚，現在勞動部和衛福部互相打臉，政 01/27 19:31
→ notepad67 : 府官員又都在放假，根本沒人管這段，再二天就開工， 01/27 19:31
→ notepad67 : 等全台灣亂起來大家可能比較爽 01/27 19:31
推 countryair : 我比較疑惑的是如果老闆員工都同意上班 也違反防疫 01/27 19:36
→ countryair : 規定嗎 01/27 19:36
→ countryair : 看文字敘述應該是不適合到公司上班吧？ 01/27 19:36
→ notepad67 : 那你看行政院怎麼協調二個部會 01/27 19:42
推 bochi91 : 並沒有都在放假好嗎！健保署為了增加註記，相關科 01/27 21:01
→ bochi91 : 室同仁這幾天都在處理，不要一句話就抹煞掉他們的努 01/27 21:01
→ bochi91 : 力 01/27 21:01
→ notepad67 : 這篇明顯在說勞動部吧，我有說健保局？ 01/27 21:13
推 marsonele : 希望居家隔離亂跑的重罰50萬 造成感染重罰100萬 01/27 21:24