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各位大大晚安... 小弟受版主邀約 一下飛機就趕來發文了XD 小弟剛從28日淪陷的疫區-北海道 歸國 雖然戴著N99口罩 還是不免心慌慌... 很多時候戴不住 都拉下來透氣><" 心想 幹!他6天的行程不會跟我都一樣吧... 整路都一堆大陸人 完蛋了... 好啦 廢話不多說... 我們進入正題: 面對武漢肺炎 網路上有一堆文章 介紹的卻不盡相同 那我們到底該怎麼判斷 ? (其實樓上有一篇也寫得滿詳細的...我就簡略一點XD 首先 金黃色葡萄球菌(細菌) 體積大小約1微米 武漢肺炎 (病毒) 體積大小約0.1微米 (1) 一般坊間販售的醫療口罩 隔離層約1~4微米 靠靜電吸附及絨毛捕捉 可以讓細菌過濾效能達到95%以上(即1微米隔離效能達95% 那對病毒來說 他的隔離效果大概只有50~70% 這是單純就體積大小來做分析喔!! 而醫療口罩的字號CNS14774這些 都是基本款 有沒有申請 願不願意掛上去而已 (針對台灣製的口罩) 所以其實不用太執著XD (超多人再問... (2) PM2.5口罩 在檢測的時候 要求標準是CNS15980 0.3~2.5微米過濾係數要達到95% 針對病毒的大小來說 防護效果會更好(約可以達到95%以上 而N95 ~ N99 (P跟R 也一樣)都是更高等級的防護 只看你戴不戴的住 (不對...是買不買的到...) (3) 防塵口罩及活性碳口罩 這類口罩其實中間一樣有隔離層 通常最差的係數也不會太低 約7微米左右 大部分還是會採用4微米的隔離層 所以倒是不必太擔心效能比醫療口罩差到哪去 而很多宣導(誤導)寫活性碳口罩無效... 小弟倒是很納悶... 是為了怕出事 所以靠攏CNS14774嗎 ? (這樣出事就可以怪政府啦 也有不少活性碳口罩是有掛上醫療字號的!! 活性碳口罩 "只是比一般三層口罩多增加了一層活性碳層" 在一樣採用4微米隔離層的情況下 為什麼多了一層活性碳層 就會變得無效 ??? 不解XD 以上 只針對粒子大小做分析 至於飛沫上帶有細菌/病毒 粒子大小會增加 那細菌病毒會不會單獨懸浮於空氣中 還是一定要有飛沫當介質 ? 病毒的傳播率 生命週期 等等... 這些就不是小弟的專業了... 總結: 一般情況下 不論是醫療/防塵/活性碳口罩 都有一定的防護效果 畢竟飛沫是主要傳染途徑(官方說的) 而這類口罩對"飛沫"防護效果都是足夠的 記得勤更換 多洗手 心存善念 多禱告 少喝林鳳營 注意個人衛生即可 需要出入疫區 再考慮更高階的口罩吧! 留給有需要的人!(到處都是疫區... 也不要待在人多不通風的室內 風險相對高...(比如機場XD... 以上 我要趕快去洗澡消毒了 ~ 有問題歡迎詢問 ~ 附註:剛剛看到衛服部的文宣 活性碳口罩"不具殺菌功能"...什麼時候口罩可以殺菌了-.- -- 做人如果沒有夢想 那跟鹹魚有什麼分別!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.200.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1580241243.A.F80.html
livability: 推。謝謝分析分享01/29 03:58
※ 編輯: allkss7127 (36.228.200.112 臺灣), 01/29/2020 04:01:28
yoyo095235: 推01/29 04:13
LEDG: 你的結論做太快01/29 04:14
LEDG: 尤其第一句01/29 04:14
因為是總結阿...我前面都說 我簡短一點.... 我舉個例子好了...台灣某知名品牌"藍X" ~ 他有推出醫療口罩跟防塵口罩 這兩款東西都是一樣的 但是因為通路 市場的不同 所以它分成兩種商品 網路上賣醫療口罩是違法的你知道嗎 ? 如果不掛衛署字號 就可以賣了呀! 所以我才會說 不用太執著在字號... 基本上 防飛沫 不論是不是醫療 有沒有字號 都有一定的效果 不用太盲目 好嗎 ? 出國還去到疫區 已經心很累了QQ..
kilmo: 內行的 01/29 04:48
※ 編輯: allkss7127 (36.228.200.112 臺灣), 01/29/2020 05:01:46
diminifish: 你是誰介紹一下吧01/29 05:20
diminifish: 讓我們比較放心資訊的正確性?01/29 05:20
cplusplus426: 一般醫用口罩網路可以賣吧,不然一堆購物網哪敢放01/29 05:25
cplusplus426: 何況認字號是衛福部說的01/29 05:26
好啦 網路販售現在不違法了 ~ 我錯了XD 但是販售醫療產品還是有許多麻煩 所以像藍X這類廠商 他有一定的品質 信譽 固定客源 他會選擇用防塵類的在網路上販售 避免麻煩 感謝指正
LEDG: 防塵/活性碳口罩,可以防護,是你推測的01/29 05:30
LEDG: 還是有做過實驗01/29 05:31
柯P也說戴醫療的就可以了 他有做過實驗嗎... 我不是推測 是分析跟判斷...
LEDG: 從你的描述,很明顯是你推測的,跟猜沒什麼兩樣01/29 05:31
說活性碳無效的人 你為什麼不說他是猜的 ? 你有沒有問他有沒有實驗 ?
LEDG: 破綻太多了,別的不說,光你的(1)和(3)01/29 05:36
LEDG: 之間,就互相矛盾了01/29 05:36
LEDG: 飛沫只是載體,重點是飛沫裡面的什麼01/29 05:41
飛沫裡面有什麼 ? 有0.1微米的病毒呀 那你的醫療口罩可以阻擋 ? 還請你告訴我這款醫療口罩去哪買的到 秀個報告給我看0.1微米99% 我疫情過完 一定跟他訂一萬箱 免費幫他宣傳
LEDG: 說能防護飛沫,這有講跟沒講一樣01/29 05:42
LEDG: 太粗糙了01/29 05:42
不好意思 小弟今天有點忙 姑且先看一下我之前送的 防塵口罩 檢測報告 很少廠商會送防塵口罩測試cns15980 https://i.imgur.com/4Pmf7of.jpg
測試的數據 1um以上幾乎在98趴 以上 https://i.imgur.com/HglVexY.jpg
0.3微米也有在80趴以上 請問這樣的數值有比你所謂的醫療口罩還差嗎? 我是比較主觀的分析沒錯 我也知道醫療口罩安全有保障基本上也比防塵口罩安全 但是現在買不到 政府還規定一片賣8元 請問我還宣導大家繼續搶醫療口罩有什麼意義 小弟先去忙了 晚點再詳細回覆其他問題 謝謝 這款口罩是我之前委託廠商OEM的產品 後來因為標示不齊全 被消保官禁止販售 我特地採用比醫療等級更高的隔離層下去製作 然後看看平面口罩的極限 防PM2.5能到什麼地步
LesMiz: 本文作者是口罩公司老板唷~辛苦了!01/29 05:45
是的 小弟從SARS一路到現在 也接觸這個東西十幾年了 不敢說多厲害 但是基本的專業還是有的 ~ 網路上一直都有很多帶風向的假文 但是就是很多人相信(不然怎麼騙讚... 從以前的用火燒測試真假活性碳等等呀 每天都要跟客戶漂白 真的是很習慣解釋說明這些問題@@" 現在又要跟客戶解釋 活性碳口罩有用 不用再買一堆醫療口罩...心很累...
geniuswen: 少喝林鳳營XDDD01/29 05:45
ismail:01/29 05:45
LEDG: 給原po一個基本觀念,要上來分析,請拿出專業01/29 06:02
LEDG: 特別是在這網路訊息囂張,又人心惶惶的時間點01/29 06:03
LEDG: 從你的文,看不到專業,只有主觀的猜測01/29 06:04
是啦 我是比較主觀 但是我不覺得我說明的東西有錯誤(有錯也歡迎指證 要客觀的文 其實我的樓上也有一篇 你可以多多參考 ~ 他內文也說 醫療跟防塵D1沒什麼差異唷
darkwindwind: 我還想說,無菌都要用0.22的filter了,為什麼口罩01/29 06:15
darkwindwind: 才4而已就可以達到95%的過濾效能,原來是因為有靜01/29 06:15
darkwindwind: 電吸附跟絨毛捕捉讓細菌過不去啊。01/29 06:15
拋棄式的產品 不能跟無塵室的濾網做比較啦 你們的動輒幾千上萬 這個才0.x ...
darkwindwind: 應該是法規改了,以前好像第一級醫材不能在網路上01/29 06:19
darkwindwind: 賣。https://i.imgur.com/B4UDZPF.jpg01/29 06:19
以前是不能標示有"醫療 醫用" 連照片都不能出現 不論等級 因為我被抓過很多次...
han512: 老闆好01/29 06:22
你好!
darkwindwind: 有的廠商可能不知道消息,或是覺得沒差的就會維持01/29 06:24
darkwindwind: 原樣吧?(分兩個版本,有字號無字號之類的)01/29 06:24
darkwindwind: 雖然我還是會看字號買。01/29 06:24
有字號就是政府背書的意思呀
d11719: 1,3哪裡矛盾了@@不過一個有認證一個沒認證,沒認證的係數01/29 06:43
d11719: 可能比較差而已吧?01/29 06:43
是"有可能" 防塵口罩還是有分等級 只是沒人送測 除非是走某些特殊客戶 才會送測 你可以買一盒藍x的去送測 報告出來跟我上面的應該相去不遠
darkwindwind: 口罩就是要防飛沫的啊,前面有一篇有圖片可以看到01/29 06:47
darkwindwind: 飛沫大小是多少,而且會說要防飛沫,主要也是目前01/29 06:47
darkwindwind: 知道是經由飛沫傳染為主要途徑。當然也要避免接觸01/29 06:47
darkwindwind: 傳染就是了。01/29 06:47
不管是不是醫療 都能阻擋口沫 效果也夠 ~ 阻擋"病毒" 不管是不是醫療 效果都有限 ~
kids990132: 某樓很兇01/29 06:51
kids990132: 推優文01/29 06:51
darkwindwind: 而且文中說的是「醫療」活性碳口罩,不是「純」活01/29 06:51
darkwindwind: 性碳口罩,前者確實也有衛署字號,至少目前我在超01/29 06:51
darkwindwind: 商買的醫療活性碳口罩,背面都有衛署字號,所以還01/29 06:51
darkwindwind: 是認字號比較保險。01/29 06:51
darkwindwind: 是說我看到活性碳口罩「不具殺菌功能」也覺得莫名01/29 07:05
darkwindwind: ,可能想表示此類口罩未經過滅菌程序吧?01/29 07:05
一般醫療口罩的確都是未滅菌 活性碳當然也是未滅菌 ~ 翻譯錯誤 ? 明明就是中文標示= = (我標示英文也被消保官電...
weewen: 老闆好 建議表明身分 畢竟現在很多奇怪的錯誤的資訊01/29 07:19
hwider: 推推01/29 07:31
EggAcme: 推01/29 07:53
frank161616: 林鳳營跟這次肺炎有關係嗎?01/29 08:00
或許它們吃太多康師傅...XD!!
lofe5206: 衛福部的文宣說的不具殺毒功能,應該是很多人對活性碳01/29 08:14
lofe5206: 的認知是可以殺菌01/29 08:14
greg7575: 大師被打臉01/29 08:17
iosian: 你是個好人01/29 08:57
xtimothyjx: 謝謝老闆分享文章,受教了。01/29 09:03
nelshiao: 一級醫材可以網路賣沒錯 但要藥商許可執照 有些大電商是01/29 09:16
nelshiao: 有藥商的 但很多網拍賣家就沒有了...其實真的很擔心 不01/29 09:16
nelshiao: 會分辨就買有字號的 不過口罩不只是那層過濾問題 還有配01/29 09:16
nelshiao: 戴容不容易緊密要注意01/29 09:16
平面口罩密合度一直都是問題 所以相對不會用太好的隔離層 因為呼吸阻抗會過高 造成隔離層無意義 在PM2.5口罩 有一個強制檢測項目 叫口罩密合度 所以市售的PM2.5口罩 基本上都是立體的
issemn: 如果真的連衛服部都這樣宣導... 素質堪慮呀01/29 09:44
issemn: 未滅菌就直接寫未滅菌就好哪有差01/29 09:53
issemn: 推老闆 口罩的事還是聽你們這種專業的最準01/29 09:59
不敢不敢 就是這次的武漢肺炎 被強調只有醫療口罩有效 覺得有點瞎而已
bxxl: 病毒又沒辦法直接空氣傳播 攔住飛沫就攔住病毒啊01/29 10:33
bxxl: 不用管病毒大小吧.01/29 10:34
不知道病毒會不會單獨漂浮於空氣中存活 ? 因為他的粒徑已經比PM2.5還小了...
taleb: 感謝分享01/29 10:52
EAsoN1123: 推01/29 10:57
loveazure: 應該不是所有活性碳都有醫療級吧?01/29 11:17
是的 但是拋棄式活性碳 基本上一定會配有隔離層(至少我沒看過沒有的啦@@"
rainHime: 鍵盤嘴炮專家噓了好幾次,幫補01/29 11:55
感謝!! ※ 編輯: allkss7127 (42.72.138.182 臺灣), 01/29/2020 12:29:45
d11719: 我的活性碳口罩品名沒特別寫醫療級,不過有認證字號~01/29 12:17
fireguard119: 有人急著刷存在感 XD 01/29 12:19
fireguard119: 我的活性碳口罩也是4層有醫用認證字號 01/29 12:20
enuj: 推推,真的要有思考判斷力! 01/29 12:28
enuj: 讚 01/29 12:28
※ 編輯: allkss7127 (42.72.138.182 臺灣), 01/29/2020 12:31:37
BZnoo: 這篇應該是想提示防護力的漸次等級和適用性吧?至少【有戴 01/29 12:31
BZnoo: 比裸露有效】是確定的,有風險的時期和場所,真的買不到醫 01/29 12:31
BZnoo: 療級也別鬆懈,建議至少用用防微粒那種減少一部份機率。其 01/29 12:31
BZnoo: 實防疫觀念跟裝備是一樣重要的,有些人遮口不遮鼻地戴、更 01/29 12:31
BZnoo: 有時不時戴在下巴的,用到N95等級效果還是差。 01/29 12:31
是的 觀念會比你手邊的工具更有意義 ~ 寧願跟大家搶破頭買醫療口罩 也不願意用其他口罩 就是目前市場的情況 帶風向的也達到他的目的了...(我猜他應該是簽約商 屯了幾萬箱賣不掉 樓上很兇的那位 我猜也是苦主 大概也是屯了一堆貨想趕快跑貨 怕我來消毒(無誤
jocelyn1990: 風向變惹 01/29 12:42
Eliry1225: 少喝林鳳營,咦?^_^ 01/29 12:51
jaychou421: 少喝林鳳營~推! 01/29 13:46
台灣首富是林鳳營的老闆...不覺得看了很不爽嗎@@"
jaychou421: 現在有不少活性碳口罩是「外科口罩」內在加一層活性 01/29 13:52
jaychou421: 碳,活性碳的目的是吸附異味,因為個人害怕菸味,所以 01/29 13:52
jaychou421: 每天戴的口罩都是用活性碳式的外科口罩為優先,至於 01/29 13:52
jaychou421: 醫不醫療級!?很多廠商都有送SGS,只是網路上的圖片 01/29 13:52
jaychou421: 不見得看得清楚內容XD,只能說在這個口罩難求的時候, 01/29 13:52
jaychou421: 有沒有字號我覺得...有沒有外科口罩可戴更重要。 01/29 13:52
不好意思啦 我沒有要做生意 所以資訊稍微隱藏一下 不過上面應該有編號還是可以查 這是我自行送測的防塵口罩報告 如果我是盜圖 歡迎電我 ※ 編輯: allkss7127 (42.72.138.182 臺灣), 01/29/2020 14:19:52
ken812025: 急著秀專業 結果秀到的是下限xD 01/29 17:35
safah: 推 很多不知該說啥的一直在傳謠言說活性碳沒效 我看了也無 01/29 17:59
safah: 言 大概是文組吧 連點分析能力都沒 01/29 17:59
ken812025: 怕等下有人誤會 我不是說樓主~ 01/29 18:49
zlot: 推 01/29 20:57
過兩天我想要在公司門口發口罩 每人限拿五片 每天限量四千個 發完為止 ~ 好像不錯齁 ~ (但是目前又超忙...囧 明明就很便宜的東西 政府竟然規定賣8元... 全世界都跟進單價 OMG... ※ 編輯: allkss7127 (36.228.200.112 臺灣), 01/29/2020 22:11:39
minionsll: 想請教 匠心 有一款平面口罩 (沒字號) 跟醫用口罩 ( 01/29 23:39
minionsll: 有字號) 到底差異在哪兒? 01/29 23:39
雖然我目前沒有跟它們配合 但是猜測 應該是跟藍x一樣的情形 避免麻煩 ~ 基本上會是一樣的東西 因為成本差異才0.0x 沒有必要為了這個停線換料
minionsll: 過年前網路一堆賣家賣 沒字號的 結果都賣光光 01/29 23:39
ircnc: 推專業 01/29 23:47
cuteayumi: 推專業 01/30 00:39
ctes940008: 幫推 01/30 04:33
yao03911: 想問匠心+1, 一樣也只是沒認證嗎 01/30 08:53
ctes940008: 康匠我覺得....該查證一下該公司批號,因為有改名? 01/30 12:53
ctes940008: https://i.imgur.com/u3MAzkf.jpg 01/30 12:55
康匠基本上應該不會有什麼問題 我在標案遇到過很多次 如果有不合格的情況 應該會沒辦法競標 甚至拿訂單 所以應該還好~~^^ 不要太擔心
EFERO: 年前買兩盒藍x活性碳防霾口罩 這幾天看網路還以為沒用 01/30 16:38
EFERO: 明明材料也是有PP。看完這篇覺得安心許多... 01/30 16:38
不用太擔心 你可以參照你的外盒標示 材質除了活性碳層 其餘應該都是一樣的
totomo168: 推一下,買不到醫療級的和醫字號的,只買到上面寫第一 01/30 19:46
totomo168: 層是pp防潑水,第二層是靜電,第三層是親膚的我超恐嚇 01/30 19:46
totomo168: 錯字,是恐慌. 01/30 19:46
醫療口罩 目前會更缺 因為我的代工廠跟我說"目前產線已被政府全包" 哈哈!! 不知道真的假的@@" 基本上醫療口罩/防塵口罩/活性碳口罩 防6微米飛沫都有很好的功效~ 不要太惶恐^^ ※ 編輯: allkss7127 (36.228.200.112 臺灣), 01/30/2020 22:13:17
Sunnyfu: 原來一堆人跟我們家一樣買匠心沒字號的...這幾天一直在 01/31 01:40
Sunnyfu: 找相關文章看這種口罩到底有沒有用 看完老闆的文心安許 01/31 01:40
Sunnyfu: 多XD 感謝 01/31 01:40
wetor: 看完老闆文安心多了,之前買一疊防塵能用啦謝謝老闆 01/31 05:38
vacuesen: 就過濾理論來說 因為布朗運動擴散及靜電吸引機制 01/31 22:30
vacuesen: 即使微粒<100nm 仍能有效捕集,效率應該不僅只有50~60% 01/31 22:32
可以參照我上面的檢測報告 因為最小粒徑只有測試到0.3微米 而且我的檢測樣品 隔離層採用的比醫療口罩還高一階 在0.3~0.5微米時 只剩下80%效能 這時粒徑再小三倍 即100nm 隔離層又降一階的情況 合理推估約落在50~70%區間 ^^ 感謝啦
j3107992145: 請問一下,口罩過期影響大嗎?我這邊醫療口罩過期半 01/31 22:37
j3107992145: 年,但是看口罩本身也沒泛黃 在考慮要不要使用。 01/31 22:37
因為規定要標示有效期限.... 你買衣服會標示有效期限嗎= =" 除非材質老化 但是若你整盒都沒用 沒拆 基本上不會有什麼使用上的影響 當然放了十幾年的除外啦...(我家真的有剛踏入這行時候的口罩... 變得粉粉的@@
vacuesen: https://tinyurl.com/t5ah7uc 勞研所過去幾年很多研究 01/31 22:43
vacuesen: 搜尋關鍵字"口罩"或"呼吸防護具" 還包括研究口罩水洗後 01/31 22:44
vacuesen: 重複使用之可行性 01/31 22:44
vacuesen: 過期口罩大概看材質有無劣化脆化,例如N95密合條脆化 01/31 22:50
vacuesen: 一般口罩耳繩失去彈性等,另外靜電過濾機制可能因為受潮 01/31 22:51
vacuesen: 而較無用,但其他慣性、攔截、擴散等過濾機制仍在 01/31 22:52
※ 編輯: allkss7127 (36.228.200.112 臺灣), 01/31/2020 23:55:45
issemn: 檢舉 02/01 01:00
issemn: 抱歉 回錯篇 XD 02/01 01:01
ming791218: 我家有2009的N95……… 02/01 10:37
father689: 推,活性碳剪開看真的是4層,比醫療多一層 02/01 16:45
father689: 過濾層材質目視一樣,melt blown會用g數低的嗎 02/01 16:55
cchpt: 這款的NaCl次微米過濾是多少啊? 02/02 01:46
pion: 推 02/06 03:22