Re: [討論] 官方最新：捷運公車不用戴口罩

[deepinheart (心深處)]

※ 引述《jerrypotato (JerryPotato)》之銘言：
: 我個人認為這是一件很違反人性的宣導，
: 特別是在郵輪61人感染這件事情爆發出來之後。

我想拉，在這種狀況下...多一層防護都是好的。

政府不是白痴、那些公衛專家也不是智障，

他們比一堆鍵盤公衛專家還不清楚這個道理？




但是事實就是現階段“資源不足”

很重要說來說三次：

資源不足！資源不足！資源不足！

而且長期

無法解決！無法解決！無法解決！

砸錢蓋到可以一天生產2300萬片的產線，也無法解決，

因為沒有原物料，幾乎都是仰賴中國進口。




請問，你是管理2300萬人的單位，

你要揭露事實，說“對，我們建議戴離開住所全程配戴口罩最安全。”

然後在揭露事實“台灣目前產量，每人僅能每週兩片。”

讓民眾恐慌進一步造成經濟、治安全盤崩潰？



還是說“台灣沒有社區感染，於開放空間不需要戴口罩。”

然後實際上是把“盡可能”把資源給最有機會成為破口的醫護人員？



對拉，鍵盤專家們都會建議政府要

“對，請全程配戴，但是我們產量不足，大家自己想辦法，看是要搶還是怎樣囉。”

嘴巴防疫最簡單了，



可以思考一下，你會發現為什麼要這樣做，

因為你在管理的是人，不是機器；

管理機器我可以理性跟你說明，要你照辦，管理人呢？



你試試看政府說“建議外出全程配戴”，接下來多久會暴動然後需要戒嚴？



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581065260.A.123.html
推 nightwing: 目前無社區感染狀況下  戴一般口罩即可
推 visa9527: 可以宣導健康人戴布口罩、活性碳口罩
→ visa9527: 政府直接說不用戴，真的是 #相信政府
→ nightwing: 另外  康那香也是口罩原料供應商 = =
推 detective14r: 明明可以需導戴布或其他材質的
推 justdoit: 我也覺得改建議戴布口罩節省資源比較好
→ detective14r: 幹麻這樣2分法
→ Leeba: 增加人民不信認感，是步好棋嗎？
→ nightwing: 你覺得不安心戴口罩也可  不戴口罩也可
→ justdoit: 還是布口罩效果真的那麼差嗎?
→ a89182a89182: 資源不足也不是說不用戴啊
→ detective14r: 可以防飛沫就有一定效果
→ a89182a89182: 資源不足怎麼會今天才知道？
推 osirix0227: 沒有醫字號的一般防護口罩，我家隔壁
→ osirix0227: 文具店一堆，沒人買，光南今天還免費
→ osirix0227: 送
→ detective14r: 最少也有心靈上安慰效果
→ nightwing: 根本就不是資源不足 而是恐慌性搶購
→ nightwing: 就跟之前搶衛生紙一樣
推 yftsai: 不需要和不夠是兩回事
推 NanFish: https://bit.ly/2H4p7xw 覺得這篇還不錯
→ visa9527: 政府真的白癡，在那每周兩片外科口罩賣
→ yftsai: 現在是不需要還是不夠，大家心知肚明
→ visa9527: 直接外科口罩改管制物資然後宣導布口罩
→ NanFish: 可以推廣布口罩加隔離濾材 然後換濾材
→ nightwing: 每個人搶購的情況下 根本就不夠
噓 DDD2002: 資源不夠跟傳遞錯誤訊息是兩回事
請教我怎麼在資源不足的狀況下傳遞正確訊息，然後不會造成暴亂。

像是經濟已經要垮了，人民開始擠兌，你要怎麼傳遞正確資訊，不造成擠兌？

推 osirix0227: 政府一開始說口罩足夠，是安民心，政
→ osirix0227: 府現在說搭車不用戴口罩，也是安民心
→ osirix0227: ，話都給你說就好
推 ckchi: 可是瑞凡，一堆該隔離該檢疫的在外面亂跑耶
→ visa9527: 就不用搞得一堆健康人也在那排隊搶
→ nightwing: 產能至少要拉到一天2300萬副 才夠
→ ckchi: 而且除了新型冠狀病毒，別忘記還有流感
→ DDD2002: 你不能拿資源不夠當理由傳遞錯誤訊息，
→ DDD2002: 懂嗎？
政府的目的是不要搶醫療用口罩，至於你說一般口罩...現在有人買不到嗎？

→ visa9527: 流感去年死一堆人有看到誰在搶口罩嗎?
→ DDD2002: 你這樣跟維穩的想法已經有點接近了
推 ap1459777123: 能理解這論點想表達的 但覺得這種宣
→ ckchi: 去年流感發生時我也是在大眾交通工具必戴
→ ckchi: 根本沒辦法確認周圍的人是不是真的ok
→ ap1459777123: 導會像當初蘇揆說口罩夠用一樣 事後
→ ap1459777123: 砸了自己的腳
→ a7788783: 大家都知道啊，不過宣導方式用不需要戴
→ a7788783: ，這在防疫上就是在賭，照實宣導口罩不
→ a7788783: 夠，可用替代品，消毒重覆使用，使用時
→ a7788783: 機，等等， 所以當前這種XX不要戴，什
→ a7788783: 麼場合不要戴這些宣導我不認同
噓 DDD2002: 你的說法是為了維穩傳遞錯誤訊息也沒關係
→ DDD2002: ？
公司在要倒閉邊緣了，你會讓你的員工知道？

加速倒閉的過程與可能性，還是會想辦法揭露片面資訊，先安穩員工？

沒有什麼對錯，只是單純不覺得現在告訴大家...請外出全程帶好口罩會是好選擇。

→ ckchi: 雖然我是自己本來就有沒去排，也盡量在家
推 XDdong: 推廣其他非醫療口罩
噓 osirix0227: 你是把政府政令宣導當成選舉民調棄保
推 lion500: 最少叫大家帶個布口罩也好， 都不戴實在
→ lion500: 有點危險
→ osirix0227: 是不是，你的意思是政府應該要跟選舉
→ osirix0227: 人物一樣，用話術來騙民眾意願嗎
→ DDD2002: 我再說一次，傳遞錯誤消息就是錯誤，不
→ DDD2002: 管你理由多充分
→ DDD2002: 不然就是另一個中國而已
→ lion500: 布口罩可以洗
噓 fasio188: 你意思政府在說謊？為了保住醫療人員說
→ fasio188: 謊話叫人民不要戴口罩？
→ DDD2002: 你到現在還沒發現自己想法很中國官方？
推 catson: 戴口罩是不想讓自己成第一例社區感染
→ fasio188: 你知道說謊話更糟嗎
→ Neeoo: 甚麼保住醫護人員 口罩全在政府手上 他可以
→ DDD2002:  https://i.imgur.com/S1GBXaL.jpg
→ Neeoo: 留給醫護人員 他自己拿出來賣 在我ok你先領
→ DDD2002: 任何理由都不能拿來當散佈錯誤消息的藉口
→ DDD2002: ，因為那叫說謊！
推 catson: 鼓勵大家戴綿布口罩也比叫大家別戴好
→ Neeoo: 真的為了保住一線人員就全部留不要拿出來賣
噓 DDD2002: 白癡啊公司要倒閉財報公開這東西你不知道
→ DDD2002: ？
→ DDD2002: 還是照你說法公司財報也是可以隱瞞的？
你也太理想化了吧，現實世界一堆公司到倒閉前一刻 員工都不知道，

也一堆公司在倒閉邊緣好幾次，員工也不知道。

→ DDD2002: 你的說法就是為了維持穩定不擇一切手段了
噓 a89182a89182: 為了保全大局 說點謊可以的 就中國
→ a89182a89182: 啊
→ camerachao: 下次中國維穩就不要雙標就好
你們的維穩 是維護社會穩定 還是政權穩定？

我以為中國最讓人詬病的是“維護政權穩定”

你要說維護社會穩定很中國？

那些基金護盤的、後備資源通通不可以用？畢竟都是在維持社會穩定啊，很中國耶？

推 XDdong: 維穩
噓 DDD2002: 其實我跟你實在是說不太下去，我就是不
→ DDD2002: 能接受為了維持穩定不擇一切手段，你喜歡
→ DDD2002: 這方法，麻煩你去中國
→ DDD2002: 你不適合在自由民主國家
民主國家 沒有使用部分揭露事實的方式維持社會穩定？

請問美軍在中東都在幹什麼？有揭露嗎？

→ DDD2002: 你的公司倒閉理論說明你是個會對財報動
→ DDD2002: 手的人
→ DDD2002: 希望你哪天不要被查到                     122.121.20.26 02/07 17:08

試問一下，多少員工會看財報？

多少公司需要揭露財報給員工看？

多少公司揭露財報 揭露資訊 員工還是都不知道？


放心拉，這只是單純人性，

我沒做過 當然也不怕被查 但是世界就是這樣運作

→ brucefang: 這言論在隱喻政府為維穩，隱匿疫情嗎?
→ oldbag: 說白了就是在維穩
→ DDD2002: 你散佈錯誤訊息還跟我說沒錯？
→ brucefang: 都延後兩周開學了，用這當標準就好了
推 notepad67: 穩定壓倒一切，中國作的不錯，要不要去
→ notepad67: 學
→ DDD2002: 維穩需要到說謊？
→ DDD2002: 維穩不需要說謊
→ brucefang: 延後兩周開學就是代表要人多處戴口罩啦
→ brucefang: 扯什麼捷運公車不用帶，那就宣布開學
→ DDD2002: 基金護盤那些資源至少都是公開，你知道這
→ DDD2002: 回事
→ DDD2002: 你現在這事是政府帶頭散佈錯誤訊息啊
錯誤訊息？

台灣有社區感染嗎？

沒有社區感染的狀況下，建議不需要戴口罩

這是錯誤訊息？


你是哪間大學公衛的教授 可以幫這段論述應證 發個文章來看看嗎？

噓 DDD2002: 我戴口罩防流感不行嗎？笑死我
誒 不要跳針 回答一下

上面這算錯誤訊息嗎？ 我順著你的邏輯在講耶。

推 StarRiver: 白痴們，錯了，817們就不要搶買不要戴
→ StarRiver: ，中了還有一百萬領，這樣皆大歡喜
→ DDD2002: 錯誤訊息就是公共場合密閉空間本來就是
→ DDD2002: 個容易交互傳染的地方
恩 那是針對流感啊...

現在政府是針對冠狀病毒的狀態，

揭露片面資訊，告知“台灣並沒有社區感染狀況，所以不需要戴口罩”

你要說他沒有揭露全面資訊，包含戴口罩防流感，確實他沒講。

但是針對他講的資訊，你要說他傳遞錯誤訊息嗎？


他沒說錯啊...

還是你覺得“台灣沒有社區感染，所以要戴口罩” -> 這才是對的訊息？

→ DDD2002: 今天又不是只有武漢肺炎，戴口罩勤洗手
→ DDD2002: 本來就是傳染疾病防治的宣導
誒？你去找針對其他流感的資訊，他還是有說要戴口罩啊；

這就叫做片面資訊的揭露，他沒說謊，但是他有目的。

推 twken10: 只有醫用口罩有效，到底是誰洗出來的？
推 little8love: 真的在那邊騙跟對岸有啥兩樣！
→ StarRiver: 2千多顆未爆彈，台北到處流竄一天是既
→ StarRiver: 定事實了，哪來信心，要民眾外出捷運
→ StarRiver: 公車不用戴？

首先，我不知道你是疾管局還是哪邊單位的，知道有2000多顆確認的未爆彈。


再來，好吧...有兩千多顆未爆彈，全台一天需要至少2300萬片口罩，

目前無法供應至少有2000萬人會沒有口罩，請問再來要怎麼辦呢？

噓 DDD2002: 台灣沒有武漢肺炎社區傳染，但是台灣仍然
→ DDD2002: 有其他傳染病利如流感，所以不代表不需要
→ DDD2002: 戴口罩
政府針對流感的說明 依然是建議戴口罩啊 並沒有改啊。

噓 fasio188: 你以為目的看似合理 違法就不是違法？
→ DDD2002: 台灣沒有武漢肺炎社區傳染，不等於捷運
→ DDD2002: 等場所不需要戴口罩
→ DDD2002: 所以光是你那句話邏輯就錯了
流感建議戴口罩

冠狀病毒不需要戴口罩

兩個事情有衝突嗎？政府現在就是這樣做啊...

→ DDD2002: 沒有武漢肺炎社區傳染，不是不用帶口罩
→ DDD2002: 的條件
→ DDD2002: 懂嗎？
噓 lo0945: 等被潛在感染者居家隔離亂跑感染後再戴，
→ lo0945: 不然就好被這種人譴責喔
→ DDD2002: 你要講就講清楚，台灣目前沒有武漢肺炎
→ DDD2002: 社區感染，所以暫時不需要為了武漢肺炎
→ DDD2002: 戴口罩
→ lo0945: 澳大利亞站著說話當然不腰疼
hi 這你就不了解了 澳洲更恐怖 謝謝。

→ DDD2002: 而不是一竿子打翻說不需要戴口罩，邏輯，
→ DDD2002: 懂？
所以我說啊...他沒說謊啊 但是他是選擇說片面事實啊 因為他有目的啊 口罩不夠

→ DDD2002: 你不是問我你哪裡說錯嗎？你那句話就錯
→ DDD2002: 啦
→ DDD2002: 承認自己錯誤到底有什麼問題？
→ lo0945: 一般民眾非必要不配戴醫療級口罩，這句話
→ lo0945: 講出來很難嗎，現在只要帶著口罩就被獵巫
→ lo0945: ，一般口罩防飛沫一點用也沒有再講
→ DDD2002: 說不用戴口罩那句話就是錯啊
恩？所以正確的是 “台灣沒有冠狀病毒社區感染，所以要戴口罩？”

→ lo0945: 澳洲病例幾例 人口密集度跟台灣比起來差多
→ lo0945: 少
澳洲人口密集低 請先把完全沒人的區域扣掉

再把沒有中國人的區域口掉 然後你會發現有中國人的區域 非常恐怖

而且他們警覺性非常低...

噓 DDD2002:  https://i.imgur.com/DX6RZxw.jpg
→ DDD2002: 你這句話的邏輯就是錯的，我上面解釋過了
→ DDD2002: 沒有社區感染不等於不需要戴口罩
恩？所以沒有社區感染 等於需要戴口罩？

那我到底什麼時候不用戴口罩？一輩子都要戴口罩？

邏輯啊 大哥...

→ DDD2002: 因為沒有社區感染的是武漢肺炎，但是有
→ DDD2002: 其他傳染病需要戴口罩防治
→ DDD2002: 換言之，這句話不是部分事實，而是錯誤訊
→ DDD2002: 息
→ DDD2002: 大大，前面那個維持穩定我還可以說是我
→ DDD2002: 們想法不一樣
→ DDD2002: 現在這個邏輯的問題你在硬掰下去就不好
→ DDD2002: 看了
沒啊 你一直說 沒有社區感染等於不需要戴口罩 的邏輯有問題

那你的邏輯是 沒有社區感染依然需要戴口罩？

那我到底這輩子什麼時候不用戴口罩？

沒有社區感染 -> 戴口罩

沒有社區感染 -> 不用戴口罩

有社區感染 -> 戴口罩

有社區感染 -> 不用戴口罩



你可以選好嗎？

政府的邏輯是 有社區感染 -> 戴口罩 沒有社區感染 -> 不用戴口罩

你的邏輯是？

→ DDD2002: 唉，我投降，跟沒有邏輯觀念的人講話好     122.121.20.26 02/07 17:31
→ DDD2002: 累
→ DDD2002: 你就當我錯吧，我要出門了
誒 記得這輩子都要戴口罩耶

畢竟你說沒社區感染也要戴口罩 你這輩子應該大部分時間都沒社區感染。

→ s882420988: 你忘記你的黨說原物料夠了^_^
→ s882420988: 說原物料是台灣自產的喔^_^
推 emptie: 現在講這個，政府很不負責任啊，今天政府
→ emptie: 已經控制了國內全部的口罩產線了，政府可
→ emptie: 以自己決定要留多少給什麼人，而拿到藥局
→ emptie: 去的7天2片就是剩下的，而且還實名制了，
→ emptie: 你不買，需要的人也不會因此能買到20片，
→ emptie: 如果更需要的人買不到，應該是請政府直接
→ emptie: 扣更多來配給，剩下的人看要7天1片還是一
→ emptie: 個月1片都沒差，反正生產工具都在那裡了
→ emptie: ，你政府說了算，控制了產能就請承擔責任
推 c760709: 政府措施和你的說發，跟對面維穩沒兩樣
推 jerrychuang: 簡單的說就是用騙的
→ c760709: 真心把人民當白痴啊
推 gps0110: 這樣的想法跟中國有什麼兩樣
推 evaal: 兩害相權取其輕，一線崩潰，你能獨善其身？
就一堆活在美好的虛幻世界，以為有兩全其美的方式；政府一開始不也宣導戴口罩、告知
足夠的方式，結果呢？

事實上，現在這樣就是發現行不通，開始半戰時接管的狀態了，還在那邊幻想用承平時期
的做法。

推 getbacker: 真的就是大家再繼續搶口罩頻繁消耗口罩
→ getbacker: ，很快連醫院都沒有口罩可以用了
推 c760709: 天啊，原來政府為了維持穩定要騙人民
→ c760709: 那我們沒資格酸中國耶?因為概念一模一樣
噓 giraffe1021: 你確定我們沒有口罩原物料嗎？都是仰
→ giraffe1021: 賴中國進口嗎？本板假消息從重處分喔
台灣產原物料啊...我都不知道了呢

噓 ioozar: 哈哈 維穩 哈哈哈
噓 c760709: 這篇超扯，為了幫政府辯護居然要學對面
光看現在那個簡訊發下去，
不過只是“提醒”而已的效果，
大概就知道政府要是公布外出一定要戴口罩，
然後一週一般人只有兩片社會會會亂成怎樣。

噓 c760709: 因為人民會亂，所以我要騙你們?
→ c760709: 你還搞不懂這就是中共被罵愚民的原因嗎？
中共被罵是為了“政權”維穩

不是為了“社會秩序”維穩，為了“社會秩序”維穩全世界民主政府也都在做，

最簡單的有隕石有砸下來的風險，怎麼好像都是事後才知道？

政府24小時前就知道了，為什麼沒告訴我？

https://www.natgeomedia.com/science/article/content-8971.html

騙人？

→ c760709: 這不叫雙標叫什麼，共產黨做是維護政權
→ c760709: 民進黨做叫維護社會秩序
→ c760709: 國民黨做叫什麼呢?
這種事情可以扯到政黨，其實我已經很佩服了...

真有人以為民主政府運作，什麼都會讓你知道？

然後這是為了維護自己的政權？而不是維護社會秩序啊。

為什麼共產黨被詬病？因為他維護社會秩序與政權，所以不讓反對黨出現。

為什麼民主政府叫維護社會秩序？因為有反對黨、有投票、會下台。

這麼簡單的差異，居然看不到...枉費你活在台灣。

噓 emptie: 口罩平時只佔不織布用途很低的比例而已，
→ emptie: 那些都是石化產業的產品，如果你要說臺灣
→ emptie: 不產油那確實沒錯，但要說不織布原料會因
→ emptie: 為一千萬個口罩耗盡並非事實
全世界緊缺的狀況下呢？

噓 emptie: https://i.imgur.com/QAypQeN.jpg
→ emptie: 直接貼經濟部文宣給你好不好
→ emptie: 除非今天中油台塑不煉油了，不然這些東西
→ emptie: 絕對做得出來
蠻妙的，你們都不信政府說“口罩足夠”“不用戴口罩”

但是政府說“原料足夠”你卻信？ 這是選擇性相信嗎？



不好意思拉，我立場是...政府是為了社會穩定，

基本上事實一定是 口罩不夠、要戴口罩、原料短期足夠，

我通篇都認為，那些是為了社會秩序的宣導而已，而且是必要的。
※ 編輯: deepinheart (202.86.119.2 澳大利亞), 02/07/2020 20:53:39
噓 Vipasyin: 誰跟你說冠狀病毒不需口罩？？？你文組
→ Vipasyin: 喔？
→ Vipasyin: 你就是DD講的說謊維穩啊 傻眼共產黨哦