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※ 引述《scju (QQ)》之銘言: 我其實一直不知道S文到底能不能回,如果不能再麻煩讓我知道,我會自刪。 首先你說的這幾個點要回歸到一個根本問題,跟病毒無關的:政府功能是什麼? 我想政府的功能之一,最關鍵的是:維持社會正常運作。 說穿了...就是中國一直被靠腰的“ 維穩”。 但是民主政府為什麼不叫維穩? 因為民主政府維持社會正常運作,做得不好可以透過選票機制“下台”而獨裁不會, 所以獨裁的維穩還有一個目的是: 維持“獨裁的政權穩定”不被用“不存在的機制推翻”。 而民主的維穩就是維持社會穩定,做得不好自然會有選舉機制推翻, 所以沒必要用這種邏輯來攻擊政府不揭露完整資訊(但不戴口罩的宣導有瑕痴是事實)。 扯遠了...回到維持社會穩定, 今天有人在靠北政府騙人 1. 口罩一定夠 2. 捷運不用戴口罩 你要說他騙人嗎?對,但是他的目的是什麼?維持社會正常運作(並非鞏固政權) 因為大家都知道客觀事實是: a. 口罩目前就是不夠(日產大約3~400萬片) b. 有戴口罩一定比沒戴好,就算是一般的口罩(只是防禦率問題罷了,1%up 也是1%) 現在有幾種選擇... 1. 告知大眾口罩不夠 + 戴口罩一定比較好 2. 告知大眾口罩夠 + 戴口罩一定比較好 3. 告知大眾口罩不夠 + 戴口罩不一定比較好 4. 告知大眾口罩夠 + 戴口罩不一定比較好 目前政府的方式是從:2 -> 3 我不知道有些人期待政府用什麼方式來解釋上面a+b的狀況,而不會造成社會動盪? 4 其實只是2 -> 3 的過渡而已,其實沒太大意義。 所以選1 嗎? 我不覺得會比 2 -> 3 然後後面開始擴充產能這個方案好耶? 而且選1 社會絕對開始動盪... 就像是告訴社會大眾 “有隕石要撞上來了,但是我們沒辦法。”一樣... 這就是你們要的嗎? 誠實告訴大家,船要沈了,但是我們有在補救,可能要在幾個禮拜~ 人性就是只會聽到“船要沈了”,後面就不會聽, 政府要維持的是2300萬個人的社會運作,不是2300萬個機器人的社會運作。 這波防疫,怎麼看現在政府做得都是可接受的方式, 至於不戴口罩文宣,我覺得政府可以調整(加註針對流感部分可帶一般口罩增加防護)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.86.119.32 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581144760.A.B3C.html
jackz: 口罩不夠的事實無法改變 看要怎麼渡過218.164.117.119 02/08 14:54
是,但是台灣有批人就是質疑政府,怎麼可以騙?大概就是希望... “假設有隕石要撞上來的時候,希望政府公開透明,並且告知政府無能為力” 我真的不知道用意是什麼。
sachajam: 沒錯啊 對岸維的是專制的穩 和社會穩定114.45.51.83 02/08 14:56
sachajam: 沒有關係114.45.51.83 02/08 14:56
就我昨天發一篇,然後一堆人在說 政府揭露片面事實來維持社會穩定 跟中共維穩一樣 這種邏輯也是很妙 忘記根本事實是 中共維穩的目的是政權不被革命換掉 跟民主政體完全兩回事。
sachajam: 所以他們越維越不穩 壓力鍋模式遲早炸 114.45.51.83 02/08 14:57
bakayalo: 所以折衷阿,沒社區感染戴口罩沒用111.252.206.136 02/08 14:57
bakayalo: 而且抗武漢病毒本來就不是靠口罩111.252.206.136 02/08 14:58
事實上就是兩權相較取其輕, 相對於醫護,目前一般社會大眾的需求客觀上就是較低,但是社會大眾不會聽, 所以只好用“片面事實:沒有社區感染所以不需要口罩“來引導, 事實上應該要加註為防止流感依然建議配戴一般口罩(但這就是一個缺失而已) 卻被放大成政府騙人...我真得不知道用意是什麼。
bakayalo: 在疫苗出來之前都只能靠自己的免疫力111.252.206.136 02/08 14:59
elainakuo: 沒社區感染戴布口罩+勤洗手 高危險的114.45.75.185 02/08 14:59
elainakuo: 地方不要去 醫院再帶醫療口罩 114.45.75.185 02/08 14:59
LICHYAM: 推223.141.84.90 02/08 14:59
quamtum: 民主政體的目的是做得好不被選舉換掉 36.229.39.75 02/08 15:01
zseineo: 推,口罩就是不夠,但也不能講,也沒什麼114.44.144.69 02/08 15:04
zseineo: 好辦法114.44.144.69 02/08 15:04
Allen145615: 但是有些人是不需要政府告知就能發101.136.187.76 02/08 15:06
Allen145615: 現:口罩絕對不夠+戴了一定比較好101.136.187.76 02/08 15:06
Allen145615: 對於傻傻相信政府的人反而最虧 101.136.187.76 02/08 15:06
HumphreyShih: 你自己都說是騙人了,那就騙的高明223.136.137.108 02/08 15:06
HumphreyShih: 點,被抓包只會讓大家更不信任政府223.136.137.108 02/08 15:06
HumphreyShih: ,然後你現在說我片面事實是為了維223.136.137.108 02/08 15:06
HumphreyShih: 持社會穩定,你覺得民眾聽得下去?223.136.137.108 02/08 15:06
就是選擇問題而已...他現在就是要渡過 ‘’船要沉了,但是我們有在補救,只要再給我 們幾個禮拜‘’的這幾個禮拜。 這種事情效果就是現在這樣,產線持續擴張中、有人相信、有人不相信、社會忙著爭吵相 信與不相信,但是並沒有過度恐慌,等到產線夠應付了,自然可以在轉換宣導。 至少目前看起來運作是成功的。
Allen145615: 長期下來可能會損失政府的信任 101.136.187.76 02/08 15:07
zseineo: 再怎樣都比引起恐慌好啦 114.44.144.69 02/08 15:07
HumphreyShih: 然後你文章說騙人,回文說放大成騙223.136.137.108 02/08 15:08
HumphreyShih: 人?223.136.137.108 02/08 15:08
bakayalo: 大家算幸福了吧,生在資訊透明的社會裡111.252.206.136 02/08 15:08
holan40: 問題是現在宣傳文章太多,而且有把戴口罩 114.46.172.139 02/08 15:09
MizPerfect: 所以你什麼時候要斷航~ 61.227.38.94 02/08 15:10
holan40: 汙名化感覺,加上某些托後腿的人用點名批 114.46.172.139 02/08 15:10
snownow: 覺得最開始不是騙,那時可能估計10倍的量 114.37.183.43 02/08 15:10
HumphreyShih: 論述很好啊,要大家共體時艱省著用223.136.137.108 02/08 15:10
有啊?然後開始買不到 掃貨 捐去中國 才到今天這樣
HumphreyShih: ,啊政府怎麼不這樣講?講那種違反常223.136.137.108 02/08 15:10
HumphreyShih: 識的維穩話來包裝,大家會比較不恐223.136.137.108 02/08 15:10
HumphreyShih: 慌?就算沒社區感染不夠是事實,你覺223.136.137.108 02/08 15:10
HumphreyShih: 得有人會信?223.136.137.108 02/08 15:10
snownow: 也還可以支撐,沒想到民眾一恐慌就買了30 114.37.183.43 02/08 15:10
yyc1217: 發現被騙就沒人會再相信了 反而更難穩定42.73.188.212 02/08 15:10
其實現在的宣導 你很難定義‘騙人’ ‘沒有社區傳染 不需要戴口罩’ 客觀來說這句話沒有騙人,但宏觀來說是錯的。
snownow: 倍甚至50倍的量,庫存根本吃不消,所以才114.37.183.43 02/08 15:10
snownow: 徵用全台口罩產線(那時應該發現不夠了) 114.37.183.43 02/08 15:11
HumphreyShih: 現在衛生紙就告訴你,民眾根本沒在223.136.137.108 02/08 15:11
fim: 閉嘴下去領500 #台灣價值1.163.108.84 02/08 15:11
HumphreyShih: 屌你政府怎麼解釋了,因為沒人信223.136.137.108 02/08 15:11
MizPerfect: 不能斷航..的真相是?? 61.227.38.94 02/08 15:12
yyc1217: 坦承產量不夠 正在擴張產線 強調目前以第42.73.188.212 02/08 15:13
yyc1217: 一線人員優先 請一般大眾省著用並少出門42.73.188.212 02/08 15:13
squard: 還有,政府說沒有核電,不會缺點,也是沒111.253.29.182 02/08 15:14
squard: 有人信阿111.253.29.182 02/08 15:14
沒人信, 但是民進黨總統府 立院都贏了 所以不能算‘沒人信’
holan40: 民眾願意一週兩副口罩就已經共體時艱了114.46.172.139 02/08 15:14
maxwell168: 為什麼口罩不夠,你都是用毀滅性例子175.182.197.252 02/08 15:15
現在這狀態 不夠毀滅啊... 你還真樂觀
holan40: 而醫護跟真正需要的人的需要應該是由政府 114.46.172.139 02/08 15:15
yyc1217: 用政府信用換來短暫的穩定 只會讓長期施42.73.188.212 02/08 15:15
yyc1217: 政更加困難 就跟狼來了一樣 42.73.188.212 02/08 15:15
borriss: 需要尿布的巨嬰都想要大有為政府123.194.173.156 02/08 15:16
holan40: 妥善安排,而不是叫民眾都不要戴來禮讓 114.46.172.139 02/08 15:16
lookers: 都忘記上次衛生紙之亂的起因了嗎 1.34.144.93 02/08 15:16
maxwell168: 現在是你沒有騙人,但人家已經不信你175.182.197.252 02/08 15:17
有不信嗎?我觀察起來...社會還沒有動亂啊,所以信任政府維持社會機能的人還是佔大 部分吧。
maxwell168: 現在情況就還不到船要沉了175.182.197.252 02/08 15:17
zseineo: 對啊,現在這種宣傳就這樣了,真的公開114.44.144.69 02/08 15:18
zseineo: 說口罩不夠還得了XDDD114.44.144.69 02/08 15:18
ytwu: 政府沒騙啊,一開始就講清楚平常需求量多少223.137.69.160 02/08 15:19
ytwu: 、產量多少、庫存量多少,產量不是一開始就 223.137.69.160 02/08 15:19
ytwu: 知道無法2300萬人每天一片?至於夠不夠,以 223.137.69.160 02/08 15:19
ytwu: 平常需來說夠,防疫時期會增加多少就看疫情223.137.69.160 02/08 15:19
ytwu: 發展。我覺得大家會瘋搶口罩是金巴黎新聞及223.137.69.160 02/08 15:19
zseineo: 現在就搶成這樣了,真的說不夠然後期待114.44.144.69 02/08 15:19
ytwu: 後續太多該居家隔離卻趴趴走新聞,面對產量223.137.69.160 02/08 15:19
ytwu: 跟不上實際需求量的狀況,政府只能在產量還223.137.69.160 02/08 15:19
ytwu: 沒增加前將有限資源花在刀口上223.137.69.160 02/08 15:19
zseineo: 民眾自發禮讓?這很矛盾耶XDDD 114.44.144.69 02/08 15:19
HumphreyShih: 笑死,現在這樣叫不恐慌,那選1會怎223.136.137.108 02/08 15:19
HumphreyShih: 樣?頂多也是口罩被搶光啊,選2沒被223.136.137.108 02/08 15:19
HumphreyShih: 搶光喔?幹嘛選2還賠了政府誠信?還是223.136.137.108 02/08 15:19
HumphreyShih: 你去捷運看一下有多少人被說服不用223.136.137.108 02/08 15:19
HumphreyShih: 戴的?223.136.137.108 02/08 15:19
maxwell168: 是嗎 政府說明哪些情況不用戴 結果呢175.182.197.252 02/08 15:20
zseineo: 真恐慌路上就不會有那麼多人跟遊客了 114.44.144.69 02/08 15:20
DDD2002: 又是你= = 昨天邏輯被打臉今天又跑出來鬧122.121.20.26 02/08 15:20
先搞懂獨裁跟民主的維穩差別吧。
maxwell168: 衛生紙 政府也解釋了 結果呢175.182.197.252 02/08 15:20
DDD2002: 鬧版吧你,直接黑名單= = 122.121.20.26 02/08 15:21
holan40: 沒有動亂是因為台灣疫情還在控制,跟這策114.46.172.139 02/08 15:21
holan40: 略沒半毛關係...沒恐慌就不會搶購了114.46.172.139 02/08 15:22
borriss: 光北捷兩百萬運量 第一天就知道不夠了啦123.194.173.156 02/08 15:22
HumphreyShih: 沒風險不用戴不等於因為不夠所以請223.136.137.108 02/08 15:22
HumphreyShih: 大家勉為其難的冒險不戴吧? 如果是223.136.137.108 02/08 15:22
HumphreyShih: 前者你以前在宣導假消息?如果是後者223.136.137.108 02/08 15:22
HumphreyShih: 那我看沒什麼人理解政府要表達的223.136.137.108 02/08 15:22
a6268538: 口罩不夠,請大家共體時艱,給需要的人175.96.116.115 02/08 15:22
borriss: 中小學也快兩百萬 還能用延期開學的123.194.173.156 02/08 15:22
Charmeur: 推 1.160.5.85 02/08 15:23
DDD2002: 你先搞懂民主跟獨裁的差別吧 122.121.20.26 02/08 15:25
sm02188612: 搞一個造成台灣人恐慌暴動的政策才困 122.118.183.70 02/08 15:26
sm02188612: 難呢 122.118.183.70 02/08 15:26
DDD2002: 做賊喊捉賊笑死人 122.121.20.26 02/08 15:26
chinggo: 推111.71.117.181 02/08 15:26
DDD2002: 要不要公布一下你昨天文章讓大家看看你 122.121.20.26 02/08 15:26
DDD2002: 有多中共122.121.20.26 02/08 15:26
DDD2002: 為達社會穩定為所不用其極還自以為是122.121.20.26 02/08 15:27
文章一直在那,版主也沒刪啊。
DDD2002: 版友的批評你完全聽不進去,只一直覺得 122.121.20.26 02/08 15:28
DDD2002: 自己是對的 122.121.20.26 02/08 15:28
可是很多人認同,你也看不下去啊
DDD2002: 沒違反版規本來就不用刪啊! 122.121.20.26 02/08 15:28
DDD2002: 民主社會本來就是這樣,懂? 122.121.20.26 02/08 15:28
民主社會也會維穩的喔, 維的是社會運作,不是政權,懂? DDD2002: 你上一篇很多人認同?XDDDDD 好喔 122.121.20.26 02/08 15:29 嗯?兩篇邏輯一樣耶~ 好啦 學你 你贏了 我認輸 去忙了
cobras10706: 口罩不夠 戰爭還沒開始 最重要的就是36.229.150.114 02/08 15:30
cobras10706: 決戰境外36.229.150.114 02/08 15:30
cobras10706: 北上香港仍然暢通 決戰境內?36.229.150.114 02/08 15:31
cobras10706: 自然讓人看不懂36.229.150.114 02/08 15:31
DDD2002: 你的理論是為了維持公司運作偽造財報都沒 122.121.20.26 02/08 15:32
DDD2002: 關係了122.121.20.26 02/08 15:32
DDD2002: 你真的好意思?122.121.20.26 02/08 15:32
揭露片面事實跟偽造一樣? 你真的出過社會嗎? 好啦 你忙
DDD2002: 我邏輯始終一樣啊,你昨天狂轉彎還記得122.121.20.26 02/08 15:33
DDD2002: 嗎? 122.121.20.26 02/08 15:33
DDD2002: :)122.121.20.26 02/08 15:33
gipo776: 簡單的說是在資源不夠下兩害取其輕118.166.241.32 02/08 15:34
DDD2002: 還在揭露部分事實咧XD 真的是自以為是122.121.20.26 02/08 15:35
DDD2002: 好啦 你忙122.121.20.26 02/08 15:35
DDD2002: 跟沒教育水準的人說道理真的是很累122.121.20.26 02/08 15:36
原來是教育水準比做出這些判斷的陳建仁、陳時中還有一票公衛專家還高的網友啊,您哪 高就?政府怎麼沒找你進去?
DDD2002: 好啦你繼續發文吧,我把你黑名單了,以 122.121.20.26 02/08 15:38
DDD2002: 後看不到就不干擾你發表高見:) 122.121.20.26 02/08 15:38
goldenfire: 都同一個人狂噓111.239.177.172 02/08 15:40
iceonly: 7天兩片不選1,當大家都智障?夠的話怎麼 111.83.227.56 02/08 15:42
iceonly: 不會開放每天買?當你宣告口罩不能每天買 111.83.227.56 02/08 15:42
iceonly: 的時候就是告訴大家口罩不夠了,誠實以對111.83.227.56 02/08 15:42
iceonly: 就好而不是用這種騙小孩的話術111.83.227.56 02/08 15:42
ytwu: 1.政府有一開始就講清楚產量 2.直接宣告不223.137.69.160 02/08 15:45
ytwu: 夠會更刺激不必要的需求,看衛生紙之亂就知223.137.69.160 02/08 15:45
ytwu: 道了223.137.69.160 02/08 15:45
Allen145615: 真的有一般民眾相信3嗎?101.136.177.165 02/08 15:46
lo0945: 先想想,政府有資格說善意的謊言嗎? 1.200.206.3 02/08 15:47
ospsosps: 你同意政府在特別狀況下可以說謊欺騙百 101.9.161.208 02/08 15:47
ospsosps: 姓?認真?我以為政府應該對人民誠信是 101.9.161.208 02/08 15:47
ospsosps: 基本耶… 101.9.161.208 02/08 15:48
請舉出一個對人民100%公開誠信的民主政府,尤其在戰爭狀態下。
Nobita: 選2就是大家狂戴口罩 有人4小時換一個111.243.54.79 02/08 15:48
Nobita: 然後等到未來疫情升高時 沒口罩可用 111.243.54.79 02/08 15:48
lo0945: 恐慌是必然的,而政府帶頭說謊只會增加人1.200.206.3 02/08 15:48
lo0945: 民不信任1.200.206.3 02/08 15:48
Nobita: 選2就是穩住一時 如果沒事還能得好評 111.243.54.79 02/08 15:49
lo0945: 防疫視同作戰,難道能在台灣要被攻打之際1.200.206.3 02/08 15:49
lo0945: 還要說,沒事兒我們很好 1.200.206.3 02/08 15:49
Nobita: 一開始就跟大家說不夠 你要想辦法屯 111.243.54.79 02/08 15:49
Nobita: 屆時就市場法則 價高者得 111.243.54.79 02/08 15:49
cowbax: 但事實上是1,為何政府要選擇說3,會讓民114.136.249.106 02/08 15:50
cowbax: 眾覺得政府把人民當白癡,尤其新聞一直報114.136.249.106 02/08 15:50
cowbax: 中國慘狀。114.136.249.106 02/08 15:50
因為選1會動亂,直接需要戒嚴。
lo0945: 公開坦承的講,讓大家提早做好準備,真的 1.200.206.3 02/08 15:50
lo0945: 很需要口罩的能趕快去買,不是搞到現在這 1.200.206.3 02/08 15:50
lo0945: 樣 1.200.206.3 02/08 15:50
alone03: 大家都知道不夠,但宣導搭乘大眾交通工 111.184.4.11 02/08 15:51
alone03: 具不用戴口罩,這個我無法接受111.184.4.11 02/08 15:51
這是缺失,我認同,政府確實該修改宣傳內容。
ytwu: 不懂如何讓大家提早做好準備? 223.137.69.160 02/08 15:51
alone03: 大眾交通工具就是密閉式空間+人潮密集處111.184.4.11 02/08 15:51
Nobita: 選2就是穩住一時 未來大爆發大家一起完蛋111.243.54.79 02/08 15:52
Nobita: 就是賭徒心態 短期我的民調穩住最重要 111.243.54.79 02/08 15:52
現在的第二任政府,最不怕的就是民調低。
Nobita: 選1就是市場法則阿 別國不都這樣跑 111.243.54.79 02/08 15:53
Nobita: 疫區中國以外 哪個國家戒嚴了 111.243.54.79 02/08 15:53
NinJa: 事實就是在騙人啊...然後對戴口罩的獵巫 122.100.71.128 02/08 15:54
Nobita: 有錢人囤口罩 窮人靠公發撐著 111.243.54.79 02/08 15:54
HumphreyShih: 選1最慘也就現在這樣買不到,說不定223.136.137.108 02/08 15:54
HumphreyShih: 還會有人提早節約,結果以為人民是223.136.137.108 02/08 15:54
HumphreyShih: 白癡餵什麼都吞,以為自己在中國啊223.136.137.108 02/08 15:54
ytwu: 別國沒40萬在台商會往返中國及本國吧,說真223.137.69.160 02/08 15:56
ytwu: 的如果沒台商沒中客,大家還會恐慌嗎 223.137.69.160 02/08 15:56
Nobita: 選3選4就是讓民眾輕忽 傳播速度更快 111.243.54.79 02/08 15:56
HumphreyShih: 戒嚴XD 說謊被抓包沒暴動了 說實話223.136.137.108 02/08 15:57
HumphreyShih: 會戒嚴223.136.137.108 02/08 15:57
calase: 全世界都沒有政府選1啊,照鄉民來講就是整126.196.164.46 02/08 15:57
calase: 個世界都在騙人...126.196.164.46 02/08 15:57
calase: 然後如果回去看戰史,民主國家戰時也是有126.196.164.46 02/08 15:59
calase: 騙人的,因為當下的領導者判斷講真話不會126.196.164.46 02/08 15:59
calase: 比較好XD 126.196.164.46 02/08 15:59
kinmengon: 你漏了一點 完全防疫但口罩不足還有一 42.72.66.73 02/08 16:00
kinmengon: 個辦法 參考北韓部分做法 20 19號出現 42.72.66.73 02/08 16:00
kinmengon: 泰國境外首例時就對中國全面禁航42.72.66.73 02/08 16:00
kinmengon: 持中國護照者全部禁入境 台商回來全部42.72.66.73 02/08 16:01
kinmengon: 強制同包機的隔離14天42.72.66.73 02/08 16:01
EggAcme: 某些人就不打算跟你溝通的 只是想要吵36.234.152.175 02/08 16:02
kinmengon: 目前台灣瘋起搶口罩就是擔心像金巴黎 42.72.66.73 02/08 16:02
kinmengon: 那種台商隱形傳播者 42.72.66.73 02/08 16:02
kinmengon: 這兩天看到訪問高法醫的節目 他更狠他 42.72.66.73 02/08 16:05
kinmengon: 覺得 除了全部中國籍禁入境外 台商要隔 42.72.66.73 02/08 16:05
kinmengon: 離14天也在對岸那自己待完再回台 42.72.66.73 02/08 16:05
Delisaac: 你很理性,但柯糞好朋友為了帶風向已經 223.136.162.25 02/08 16:08
Delisaac: 喪失人性了223.136.162.25 02/08 16:08
asyousaid: 推 36.226.165.154 02/08 16:09
asyousaid: 這幾天五毛ID瘋狂帶風向啊 36.226.165.154 02/08 16:10
kinmengon: 香港一月7號 8號就在搶口罩了。為什麼? 42.72.66.73 02/08 16:11
kinmengon: ? 因為香港那更早有疑似病例大陸人不 42.72.66.73 02/08 16:11
kinmengon: 聽醫院單獨隔離硬要出院街上趴趴走。 42.72.66.73 02/08 16:11
kinmengon: 香港人知道這種隱性帶原者就在身邊。一 42.72.66.73 02/08 16:11
kinmengon: 月初就已經恐慌搶口罩搶到現在。台灣 42.72.66.73 02/08 16:11
alsta2902: 這個風向,了解了。220.137.55.128 02/08 16:13
kinmengon: 到了23-24號才恐慌才驚覺口罩不足 已經 42.72.66.73 02/08 16:14
kinmengon: 晚了2個禮拜了 42.72.66.73 02/08 16:14
APC: 1 的話肯定瘋狂搶購110.26.62.19 02/08 16:14
HumphreyShih: 你選2 3大家有不搶購? 還不是都搶到223.136.137.108 02/08 16:18
HumphreyShih: 沒,還背個欺騙人民的罵名223.136.137.108 02/08 16:18
kinmengon: 反正香港防疫就像我們台灣的前哨站。他42.72.66.73 02/08 16:18
kinmengon: 們那的進程 對我們台灣可能發生的狀況 42.72.66.73 02/08 16:18
kinmengon: 有很類似且重要參考意義 42.72.66.73 02/08 16:18
americ: 維穩還有分共產黨還是綠共?36.229.251.126 02/08 16:19
都打在最前面了 還是不看
shorttail: 講得蠻好的114.136.213.19 02/08 16:35
KenHorse: https://youtu.be/KaOdoRpcFYY223.140.197.241 02/08 16:37
tyr2004: 推 42.75.204.11 02/08 16:40
huohuai: 口罩萬靈丹 101.136.18.199 02/08 16:54
webster1112: 先讓醫護犧牲 醫療瓦解 大家一起下地220.129.119.244 02/08 16:55
webster1112: 獄 早晚差三個月 !!!!!!220.129.119.244 02/08 16:55
kinmengon: 台灣已經記名配給制了 安啦!醫護優先 42.72.66.73 02/08 17:01
kinmengon: 供給 42.72.66.73 02/08 17:01
kinmengon: 韓國最想哭吧!!!! 日泰的抗疫物資比韓 42.72.66.73 02/08 17:02
kinmengon: 好點 42.72.66.73 02/08 17:02
台灣目前應戰的方式,說不上東亞第一名,好歹也是前段班了。 至於港澳中全面斷航這個... 連我這個不怎麼喜歡中國的都知道,政府在執行上一定有很大的難處。
chochoco: 真的沒人信XD 口罩夠結果七天2片還很難 123.192.49.126 02/08 17:03
chochoco: 買,然後不用戴口罩,雖然沒屯衛生紙就 123.192.49.126 02/08 17:03
chochoco: 了,但賣場看到真的很多人在囤123.192.49.126 02/08 17:04
chochoco: 認真覺得與其宣導健康的人不需要口罩,123.192.49.126 02/08 17:06
chochoco: 託先管好隔離還跑出來的人吧,這樣是要123.192.49.126 02/08 17:07
chochoco: 怎麼放心不戴口罩??123.192.49.126 02/08 17:07
buci: 推理性分析114.136.133.110 02/08 17:10
pinaco: 其實現階段我也不會猛烈責備政府的防疫措 49.214.205.6 02/08 17:12
pinaco: 施前後不一(例如數量無虞變成一週兩片、 49.214.205.6 02/08 17:12
pinaco: 要戴變成不要戴),因為情況隨時都在變化 49.214.205.6 02/08 17:12
pinaco: ,有各種原因跟輕重權衡。但這幾天看不下 49.214.205.6 02/08 17:12
pinaco: 去的點就是幾個耍猴戲立委、粉專,用政治49.214.205.6 02/08 17:12
pinaco: 角度批評‘’對手‘’怎麼一直戴口罩造成49.214.205.6 02/08 17:12
pinaco: 民眾恐慌,將‘’戴不戴‘’的這件事操作49.214.205.6 02/08 17:12
pinaco: 成工具來利用。 49.214.205.6 02/08 17:12
其實這我也認同...大家都看得出來你在幹嘛,也能理解; 但是真的沒必要公開獵巫,你真要他不要公開戴口罩來跟宣傳一樣, 大可私底下溝通,並且說明你的目的就好。 這種時候真的沒必要對內還搞政治,畢竟對岸已經在跟你邊防疫邊玩政治了。
aassdd926: 推樓上,決策有太多需要考量的點,但 220.137.15.54 02/08 17:25
aassdd926: 兩邊都有白癡政客+網軍操作議題 220.137.15.54 02/08 17:25
silentence: 看到衛生紙之亂2.0 不要覺得1會好去哪 49.216.44.219 02/08 17:33
Behave: #相信政府 #沉默支持 #都給大有為政府 61.223.141.39 02/08 17:57
xu3fu6xup6: 沒那麼複雜,既然口罩不夠114.136.198.155 02/08 18:01
xu3fu6xup6: 就全面停航避免病例進入114.136.198.155 02/08 18:01
mightymouse: 政府選擇了2->3物資也沒有比較穩定,42.72.183.199 02/08 18:11
mightymouse: 東西也是被搶光,還不如一開始就老42.72.183.199 02/08 18:11
mightymouse: 實說42.72.183.199 02/08 18:11
mightymouse: 而且一開始的目的我不覺得真的是要42.72.183.199 02/08 18:19
mightymouse: 維穩,比較像是錯估形式,剛開始宣42.72.183.199 02/08 18:19
mightymouse: 傳不是只有說口罩夠,還「建議」大家42.72.183.199 02/08 18:19
mightymouse: 出入公共場所都要戴,真的要維穩不會42.72.183.199 02/08 18:19
mightymouse: 有後面42.72.183.199 02/08 18:19
mightymouse: 如果要維穩那一開始就不該有2的階段42.72.183.199 02/08 18:20
就像你說的,一開始的2 應該是真的錯估形勢。
mightymouse: 會直接是4->3 42.72.183.199 02/08 18:20
mightymouse: 因為2的說法絕對會比4更快消耗完口罩42.72.183.199 02/08 18:21
infasuli: 相信黨不戴口罩一定能安然渡過的111.83.222.57 02/08 18:24
rick1239: 可是民主社會不是讓維穩可以合理化,而 180.217.148.89 02/08 18:54
rick1239: 是再政府犯錯時可以即時批判且修正啊。 180.217.148.89 02/08 18:54
rick1239: 今天口罩戴在健康人身上的防護或許有限 180.217.148.89 02/08 18:54
rick1239: ,但絕對有利於公共疾病的防護。 180.217.148.89 02/08 18:54
rick1239: 在 180.217.148.89 02/08 18:54
jachan: 第一批社區感染,死亡率一定不高,因為醫 27.52.126.222 02/08 19:31
jachan: 療還撐的住。 27.52.126.222 02/08 19:31
colinfeng: 推 39.8.8.88 02/08 19:33
ytwu: 健康的人戴口罩有利傳染病防護的前提是口罩 223.140.50.3 02/08 20:05
ytwu: 充足,醫護及病人都已先獲得足夠防護 223.140.50.3 02/08 20:05
mightymouse: 我是覺得在現在這個資訊快速流通的 42.72.183.199 02/08 20:18
mightymouse: 時代,民主國家不該再有維穩的觀念, 42.72.183.199 02/08 20:18
mightymouse: 一下就會被打臉 42.72.183.199 02/08 20:18
mightymouse: 為了維穩編的謊言,一旦被揭穿,只會 42.72.183.199 02/08 20:20
mightymouse: 造成更糟的副作用 42.72.183.199 02/08 20:20
mightymouse: 就像現在這樣,連醫療院所都吃緊 42.72.183.199 02/08 20:20
mightymouse: 誠實公開永遠是最安全的方法 42.72.183.199 02/08 20:21
舉例來說吧,民主最大國美國, 他們總統最近一直說“中國防疫做得很好”,但是實際上他們瘋狂撤僑。 基本上管理團體,一定不可能完全100%揭露資訊的... 但是也不會說謊,一個灰色地帶就是似是而非的片面資訊揭露 就是民主國家在用的伎倆了
Nobita: 一開始判斷錯誤的話 現在就要趕快改 111.243.54.79 02/08 20:26
Nobita: 改成口罩會長期不夠用 手上有的不要浪費 111.243.54.79 02/08 20:26
Nobita: 等到大流行時 沒有口罩你連門都出不了 111.243.54.79 02/08 20:26
Nobita: 政府口罩現階段將以前線優先 不再販售 111.243.54.79 02/08 20:27
Nobita: 民眾若有疑論 可選用替代品 111.243.54.79 02/08 20:27
Nobita: 政府帶頭囤口罩 全部醫用剩下囤 111.243.54.79 02/08 20:28
Nobita: 等到社區感染發生了 再指定區域釋出 111.243.54.79 02/08 20:28
abechang: 是2》4好不好...被罵爆才變成3...111.241.120.124 02/08 20:35
mightymouse: 胡亂舉例啊,政治語言跟政策是完全 42.72.183.199 02/08 20:45
mightymouse: 不同的事,你可以在政治語言耍小心 42.72.183.199 02/08 20:45
mightymouse: 機,但政策這樣玩保證會現世報 42.72.183.199 02/08 20:45
mightymouse: 美國那個話是對中國說的,他們在防 42.72.183.199 02/08 20:46
mightymouse: 疫上對國內比台灣誠實的多 42.72.183.199 02/08 20:46
mightymouse: 政治語言可以隨便轉彎,政策不行 42.72.183.199 02/08 20:47
mightymouse: 而且這次一開始說口罩夠用就已經被超 42.72.183.199 02/08 20:51
mightymouse: 多人質疑,簡單加減一下就知道絕對 42.72.183.199 02/08 20:51
mightymouse: 不夠,你維穩也沒維到還喪失了先機和 42.72.183.199 02/08 20:51
mightymouse: 政府信用 42.72.183.199 02/08 20:51
ksk0516: 忽略4欸 61.228.179.149 02/08 22:45
wenjie0810: 可以宣導別的口罩有擋飛沫效果的就夠 36.226.218.161 02/09 00:01
wenjie0810: 用 36.226.218.161 02/09 00:01
wenjie0810: 不需要誇張到叫大家不要戴口罩 36.226.218.161 02/09 00:01
shinkiro: 不錯,但正常人看買口罩要排隊,跟我說 61.228.38.69 02/09 02:20
shinkiro: 夠...長輩:當我87? 61.228.38.69 02/09 02:20
wngub: 政客說話的藝術啊!我只是不說適合,不代 111.240.93.115 02/09 07:55
wngub: 表我說謊 111.240.93.115 02/09 07:55
wngub: 我只是不說*實話 111.240.93.115 02/09 07:55
wngub: 我寧可政府實話實說、提倡正確資訊、投入 111.240.93.115 02/09 08:01
wngub: 更多人力合理分配口罩,而不是講幹話一定 111.240.93.115 02/09 08:01
wngub: 夠、大眾運輸不用戴。然後別再說洗手更重要 111.240.93.115 02/09 08:01
wngub: ,洗手隨時都在做。不滿沒口罩跟洗手有一 111.240.93.115 02/09 08:01
wngub: 毛錢的關係嗎? 111.240.93.115 02/09 08:01
台灣有哪一個縣市政府 或 中央執政的政府 對民眾100%公開透明誠實?
a26501515: 難得有人有理性 看到還在那公開透明的 1.164.235.42 02/09 09:53
a26501515: 我快笑死 1.164.235.42 02/09 09:53
※ 編輯: deepinheart (202.86.119.129 澳大利亞), 02/09/2020 16:04:15