[討論] 武漢肺炎是不是被高估了

[nus260069 (IGISU)]

李顯龍傍晚發表談話，提到目前武漢肺炎在新加坡仍然在可控制的範圍。也提及下階段的
措施，考量到此肺炎致死率在湖北境外為0.2%，而一般流感致死率0.1%。因此若疫情在新
加坡發展至下階段，將敦促症狀輕微者不需進醫院就醫，自行向家庭醫生求診並在家靜養
即可。

新加坡目前看起來傾向於將武漢肺炎朝著流感方向來處理，跟台灣及世界當局有著截然不
同的態度。各位覺得是新加坡太輕敵還是其他人有點大驚小怪了？

附上談話影片：https://youtu.be/oNw1pyksKHo

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.10.1.150 (新加坡)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581180927.A.B4A.html
推 lucifero:                4
推 puam4444: 我沒差 口罩照戴
推 hsnu1137: 他要真這樣弄 全世界不會猶豫斷航
→ recx: 現在就看新加坡的選擇對 還是台灣的選擇對
推 icevenus: 新加坡自己的確診數字會說話
→ hsnu1137: 別的不說 這是極度浪費醫療資源的疾病
→ recx: 不過新加坡親中歸親中 骨子裡其實很懂中國
→ recx: 會這樣說話大概是考慮到防不住了吧
→ hsnu1137: 而且他這樣放話等於承認擋不住了
推 liuche: 狀況尚不明朗 這樣決定有點大意了
推 seouit: 如果是這樣幹嘛隔離
推 wtchen: 應該是已經在做最壞的打算了
→ seouit: 中國直接開工就好了
→ wtchen: 既然硬擋也擋不住，
→ asempre: 我覺得不行  這會大感染 但偏偏 對年紀
→ asempre: 高的 免疫能力有問題的 慢性病史的 都會
→ asempre: 有很高的風險
→ wtchen: 如果手上病例顯示重症率真的低
→ wtchen: 那大概也只能當流感看待
→ cs410567cs: 如果這麼簡單 中國不會封城
推 Lmkcat: 很好啊 有人要做社區實驗
→ Rinehot: 這還是跟醫療體系的強度有關，如果能壓低
→ Rinehot: 重症跟死亡率，那放給他去傳染或許是個沒
→ Rinehot: 有辦法的辦法。
→ ismail: 新加坡40例有1/10是重症 XD
推 aegis43210: 有國家要做社區實驗了，等待實驗結果
推 doledo01: 傳染速度人數都比SARS多好幾倍
推 recx: 台灣也要考慮一下擴散開來的應對就是了
→ recx: 就目前情況看來 疫苗出現前都無解
推 gowet: 兩個禮拜開獎看感染速度，三個禮拜看死亡率
→ recx: 那台灣的防疫只是力拼延緩擴散的時間跟速度
推 amego2017: 沒差啊，愛當鴕鳥就繼續當
推 Dorae5566: 翻譯就是已經社區感染爆發了。怕所有人
→ Dorae5566: 塞爆醫療系統，所以只好這樣講
推 iill0909: 家裡的老小會很危險
推 seouit: 新加波這樣會死不少人吧
→ linahou: 為什麼有一種「華人政府」同一個樣的感
→ linahou: 覺？
→ seouit: 這麼多例感染不明來源 要不要封城了
→ ppit: 武漢疫情比其他地區早一個月以上
推 iill0909: 看看武漢 就是放爛的下場
→ recx: 以新加坡的大小 一封就是封國了吧XD
→ seouit: 死亡數低是有醫療資源去稱
→ seouit: 所有人都感染 我看死亡率會高於國際上
推 Nobita: 應該要考慮提升星國旅遊警示了
→ ppit: 一個月前，武漢疫情 可防可控
推 ToTo0306: 感覺是很輕敵，這病發展到肺炎一般人沒
→ ToTo0306: 有醫院的維生器具根本很難自己撐過去吧
噓 iwtsf: 想想看這句話之前誰說的然後現在怎麼了
推 jennifer4551: 狂
推 eddieyao: 上個講總體可控的已經..
推 seouit: 流感的人都能去上班了 武漢肺炎的人可以
→ seouit: 嗎
推 nanako81240: 可控？　讓我們看下去
推 ToTo0306: 現在看起來是死亡率很低可是一旦醫療資
→ ToTo0306: 源崩潰就會像武漢那樣，新加坡又那麼小
→ ToTo0306: 人那麼多，爆發起來感覺很可怕
推 VCjersey: WHO+CN讓他們覺得高估，還有應該這也凸
→ seouit: 中國一堆病例整體病奄奄躺在床上
→ nus260069: 我看到很多人在跟一個月前武漢比較 但
→ nus260069: 是也有考量這兩個地方的醫療資源天差地
→ nus260069: 遠啊......
→ VCjersey: 顯中國的醫療技術與生醫跟新加坡或台灣
→ VCjersey: 是在不同檔次的
→ Akaria: 要想流感也是等到有疫苗特效藥降低
→ Akaria: 重症致死率，任何疾病大量爆發超過
→ Akaria: 醫療極限都很恐怖
→ webster1112: 汰舊換新 新加坡 up up up !!!
→ recx: 人類的歷史上也有天花那種鬼東西 就自求多福
→ recx: 珍惜跟身邊的人的時光這樣(X
推 jamesppi: 新加坡趙少康
推 peter308: 新加坡沒有健保
推 seouit: 領導人都這樣說了 我看新加波準備大爆發
推 OoJudyoO: 絕對不要這樣想
推 Snr: 美國英國澳洲都從中國撤僑了 你說呢
推 silentence: 你相信達爾文嗎 相信老祖先的基因嗎
推 ShieChang: 投入的醫療資源差那麼多，卻一起比死亡
→ ShieChang: 率…
推 coutji3184: 現在中國以外的死亡率壓這麼低是因為
→ coutji3184: 大部分的國家都用高規格來治療吧= =
→ libraghost: #可控可防 #相信政府
→ Akaria: 其他國都VIP級照護，湖北封省後醫療
→ Akaria: 已經不是崩潰能形容了
推 asyousaid: 「考慮到中國以外死亡率0.1%.....」可
→ asyousaid: 是你這樣做就是把新加坡變成武漢啊，這
→ asyousaid: 樣死亡率......
推 psp123456e: ???? 當年h1n1中國有這麼誇張嗎???
→ asyousaid: 我更傾向相信這番話是基於新加坡現在已
→ asyousaid: 經社區感染，所以只好這樣講穩定民心
→ resudi: 感覺重點放錯了 不該是看死亡率 而是重症
→ resudi: 率 和區域醫療體系能夠承受多少重症患者
→ resudi: 這才是會不會崩潰的關鍵
推 wtchen: 新加坡現在要堵也太晚了，只好賭了
推 cama: 確診還不進負壓病房 是要在外面繼續散佈嗎
推 zenuo: 這態度以後真的要打疫苗了 不然這波過了誰
→ zenuo: 知道哪時候會在傳染出來
推 recx: 沒辦法啊 如果已經擴散開的話 你病房不夠
推 diyaworld: 跟不用戴口罩一樣，維穩啊，不過中國
→ diyaworld: 以外的致死率不高也是事實
推 qpeter: 新加坡熱啊病毒比較難活 台灣現在才10幾度
推 asyousaid: 唉唉 希望台灣能守住 至少撐到夏天
推 cobras10706: 台灣先看2/14吧 隨著郵輪越來越多
→ cobras10706:  恐怕不妙
推 ppit: 新加坡的天氣比較熱 是另一個觀察重點
推 ab32110: 他真的這樣搞新加坡會被斷航，不是開玩笑
→ ab32110: 的
→ cobras10706: 然後希望政府快想清楚 中斷中國航班
→ cobras10706: 跟新加坡
→ ppit: 如果只是流感 會整個中國幾乎全封?
→ KA: 流感會癱瘓醫療體系嗎？
推 romber: 台灣政府也慢慢有這種趨勢…口罩不夠、公
→ romber: 主遊輪，都一副為了怕民眾恐慌在維穩匿情
→ romber: 的樣子
推 psp123456e: 我的想法也一樣
推 cama: 徵用民船隔離在海上不行嗎
推 recx: 公主郵輪都發警爆了 哪裡在隱匿?
推 shadowfan: 台灣到底哪裡隱匿啊？
推 deshuge1: 鼻屎大國家不重要
→ cama: 如果不願意犧牲經濟來抗疫會付出更大代價
推 recx: 船隔離目前看來不行 公主號的感染持續擴大
推 fishwan: 台灣哪有隱匿，真的身在福中不知福
推 Leavandian: 中國外3XX人死亡2個哪是0.1%
→ Akaria: 台灣物資不夠，政府又不打算明講啊
推 shadowfan: 我是覺得公主號的硬體系統可能有問題，
→ shadowfan: 或者船上有超級傳播者沒被找出來
推 cama: 真要在船上隔就是不能出房門
→ recx: 你要確定船上的供水汙水系統安全
→ blackone979: 整天在那邊妄想疫情應該要更嚴重是有
→ blackone979: 什麼毛病 沒輪到自己中標不過癮嗎
推 fishwan: 說物資不夠的，是指什麼東西呢？
※ 編輯: nus260069 (210.10.3.150 新加坡), 02/09/2020 01:48:56
噓 babywipes: 專制國家不意外
推 micotosai: 中國人在街上都被當流浪犬抓去等死了，
→ micotosai: 可控？可撥啦
推 yydd: 新加坡保重
→ ohpa: http://i.imgur.com/wiP7WTh.jpg
→ ohpa: 全文  https://reurl.cc/Var29y
→ godnnn: 鼻屎國不意外，跟中共一個樣，下去
推 micotosai: 公主號的空調不是各個房間單獨的基本上
→ micotosai: 是沒救
推 SILee: 其實昨天FDA也說這個變成像流感那樣的疾病
→ SILee: 已經是不可避免了。現在能做的就是盡量減緩
→ SILee: 傳播速度，避免大家在短期內同時感染，造成
→ SILee: 醫院被擠爆。
推 frank161616: 我怎記得有中研院的說中央空調關係不
→ frank161616: 大 主要是活動都擠在一起
推 chocopie: 已經在為疫情擴散打預防針了
推 harry901: 這真的不把人命當一回事  我上禮拜在歐
→ harry901: 洲旅遊 德瑞典英國  新聞頭條都是肺炎
→ harry901: 新國這樣搞  臺灣真的要早點斷航
推 WLR: 問題是輕症不醫，群聚下有多少會變重症
→ Akaria: 要祈禱這隻疫苗特效藥快出，不然
→ Akaria: 1918流感重演也不是不可能...
推 chrisyo: 就怕致死率提高
→ reenwit: 低估
→ woulin: 如果新加坡上萬人感染,死亡率也會不低
推 romber: 公主遊輪記者問了一整周才發警報，而且輕
→ romber: 描淡寫不敢在警報說明發生什麼事，一堆同
→ romber: 事收到一頭霧水不當回事。口罩顯然不夠卻
→ romber: 跟民眾說一定夠，不宣導替代方案卻叫人口
→ romber: 罩摘下來。隔離地各國都公佈，台灣批鬥公
→ romber: 佈的人，沒有隱匿嗎…？
推 wenddw: 國家成為疫區除非有把握WHO挺自己，不然被
→ wenddw: 其他國家禁航經濟會大受影響吧
推 shadowfan: 隱匿了能幹嘛？
推 romber: 要避免恐慌可以理解，但為了避免恐慌去淡
→ romber: 化對風險的警覺性，甚至為了缺口罩恐慌反
→ romber: 叫人別戴口罩，那只是製造防疫破口
推 et134226: 李家坡滅亡倒數
推 shter: 真往流感路線發展的話滅亡不了什麼的啦
推 aaron68032: 就賭得病會不會死啊 但只要會死就恐
→ aaron68032: 怖了 看政府心臟夠不夠大顆
→ shter: 就是人類歷史再一種流行性傳染病而已
→ shter: 古代那麼多瘟疫也沒有國家是因此滅亡的
→ shter: 但死掉的人口有多有寡，端看病毒威力了
→ shter: 不過一般流感輕症在家休息是因為有藥可以吃
推 roccqqck: 國家沒滅亡 政權滅亡倒是有過
→ shter: 武漢肺炎如果有確定能緩解的藥是可以在家啦
→ shter: 反正這類病主要還是得靠人體產生抗體
推 psp123456e: 明朝:
推 Kai88: 將輕症分流總比癱瘓醫療系統好 爆發院內感
→ Kai88: 染是最糟的狀況 看武漢就知道當醫療系統崩
→ Kai88: 潰死亡率就不是現在這個樣子了
→ Akaria: 幾乎把民族滅絕也有
推 atten: 輕症分流是醫生還是自己判斷？兩種都會醫院
→ atten: 呀
→ atten: 擠爆醫院，因為輕症怕死會去就醫
推 shter: 雖然都就醫，但門診跟住院還是有差啊
→ shter: 就掛門診讓醫生決定你要不要住院吧
→ shter: 然後發一張表格給你說若惡化的話出現的症狀
→ shter: 可能有哪些(表現)，有出現時要來回診
→ shter: 之後若有能緩解的藥就開一些讓你回家吃
→ shter: 沒有的話也只能叫你多喝水多休息這樣
→ shter: 所以目前有些輕症突然變重症的觀察很重要
→ shter: 要紀錄前後差異製表讓病人知道自己是否惡化
推 wtchen: 有一點很好奇，若是流感重症患者
→ wtchen: 也得住負壓病房隔離嗎？
推 driftingjong: 明顯輕敵。
推 spirit119: 賭博也太有自信= =
→ spirit119: 新加坡沒有健保，但是工資要提存一部
→ spirit119: 分進醫療專戶
推 shter: 這看起來不像輕敵，而是在做大爆發的規劃吧
→ shter: 如果真的大流行，台灣大概也是類似作法
→ shter: 就像一開始叫大家戴口罩，買不到後開始宣傳
→ shter: 健康的人不要戴口罩是一樣的道理
→ shter: 疫情變更嚴重所以口罩資源要更集中在醫病者
→ shter: 而不是疫情更嚴重卻仍舊不分輕重都要戴
推 Kai88: 同意樓上
推 nightwing: 香港怕得要死  新加坡信心滿滿
推 CoverMind: 新加坡仔最愛李顯龍獨裁世家 每個上pt
→ CoverMind: t的都說棒 現在好好享受李家決策吧
→ nightyao: 因為未知的恐懼最可怕啊，看看（美國）
→ nightyao: 流感，台灣疫苗猜錯，效果差，也出現死
→ nightyao: 人例子，結果一堆人還不擔心，2019nCo
→ nightyao: 就恐慌，主要看看媒體報導吧。
推 nightwing: 感謝CHO
→ sachajam: 你新加坡來的喔  勸你趕快離開吧
推 Szss: 要是新加坡醫療超負荷才知道武漢肺炎的威力
推 oldbag: 他們家火葬場能像武漢這樣全開嗎？
推 ANAPLASIA: 對瘟疫用這態度很快就變武漢二了
推 cuello: 正名：2019-whCoV(2019-武漢冠狀病毒)
→ cuello: 俗稱：武漢肺炎
推 fyb: 等第一個死亡病例出現在新加坡 說法就會變了
推 intointo: 大感染時代
推 Xellowse2: 支那死一堆人 說當流感處理 真北七
→ Xellowse2: 而且還是在一個月內
推 getbacker: 新加坡就是一個亞洲金融跟貨物的中轉區
→ getbacker: ，跟台灣一樣與中國斷航的衝擊會影響巨
→ getbacker: 大，所以要完全阻擋境外移入案例是幾乎
→ getbacker: 不可能，但是直接放棄治療也是很神奇
推 s762ok: 可憐哪
推 rintoo: 這不是輕敵，是理性做最壞打算。
推 rintoo: 台灣有一天可能也得面對類似抉擇
推 issemn: 不是輕敵+1 是政府撐不住，就會開始有弱
→ issemn: 化疫情等讓人民覺得不合理的宣導。
推 davidwales: 不需要幸災樂禍，新加坡人其實對台灣
→ davidwales: 很友善
推 joy2105feh: 正常啦政府撐不住就會這樣 台灣也是
→ joy2105feh: 口罩一定夠變成健康的人不用戴
推 sonota: 醫療未崩之前的死亡率 跟崩後的死亡率
推 santa24569: 笑死當流感 流感可不會讓你肺部纖維
→ santa24569: 化
推 justin81828: 可控，嘻嘻
噓 pippen456: 你相信病毒有分湖北與非湖北兩種版？
推 Doralice: 衡量本國醫療資源負荷不了那麼多人先行
→ Doralice: 預告大眾吧！ 反正專制國家國民也不敢
→ Doralice: 批評政府
推 wang19980531: 沒錯 連大陸都大驚小怪的
→ tlsg2: 你飛去中國試試就知道
→ reye: 放手了，天擇(政治不正確)
推 harrygp: 可防可控
噓 ginopun10477: 最壞的打算 最好的準備
推 KIDDLEE: 別國我是不知道啦 但台灣在屯衛生紙
→ KIDDLEE: 是不是 過度恐慌了 ?
推 eetie: 失控也不會下台的啦
推 beneton33: 很棒的社會實驗，中國武漢、新加坡、
→ beneton33: 台灣，讓我們看到最後，劇情如何發展
推 d50429: 好的，新加坡準備失控了
推 smile6615: 不是
推 woerns: 是，致死率跟一般流感差不多
推 roccqqck: 屁啦流感 小孩老人才死
→ roccqqck: 流感根本不用隔離病房
推 cocogogo: 新加坡要進化了
→ cocogogo: 汰弱留強
推 cuello: 有意思，李顯龍對完全不懂英語的
→ cuello: 新加坡人，如果有的話，隱匿疫情
→ cuello: 我剛剛把中英文版各看了一遍，有意思
→ cuello: 這一點都不像是翻不翻譯的問題...
→ nus260069: 新加坡官方語言還是英文為主啦 所以應
→ nus260069: 該不至於是隱匿 但是李的中文發音實在
→ nus260069: 不太習慣就是了......
推 peter50129: 相信中國的數據就是最危險的