Re: [討論] 日本都大爆發了 南韓和泰國能倖免?

[AGODFATHER ()]

※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 日本大爆發是因為更改檢驗標準
: 過去都要有旅遊史或接觸史才給篩
: 不然不能做檢驗
: 後來標準改成找不到原因的肺炎就能篩檢
: 瞬間就爆增了
: 這兩天新增的案例
: 因為沒有旅遊史也沒接觸史
: 在過去是不能檢驗冠狀病毒的
: 台灣還沒爆?
: 我覺得只是因為檢驗標準太嚴格而已.............
: 以日本的東京計程車司機和醫師為例
: 這兩人在台灣都是沒辦法檢驗的
: 因為都沒旅遊史 也沒確診病例的接觸史
: 所以這兩人如果在台灣 也是會被miss
: 反而是日本改了標準 才檢驗出來
: 標準訂這麼嚴格也無可厚非
: 因為現在沒有快篩
: 只能做RT-PCR 一次四個小時
: 如果你想到你懷疑你覺得有可能 通通都要做
: 那絕對不夠做
: 所以說穿了
: 以目前只能用RT-PCR來檢驗的情況下
: 各國都是低報的 抓不到的太多了

感覺醫生跟疾管屬訊息聯繫有問題啊

這是疾管屬致醫界通函頁面

https://www.cdc.gov.tw/Category/NewsPage/hNiSMeEgeNrN4_sDaRIO1w

裡面有對於不符合通報定義可向疾管屬就個案諮詢的資訊

雖然內容是講到超過14天的的狀況 那其他狀況應該也可以吧

其他還有鑽石公主號接觸者要怎麼處理的資訊

還有今天的新加坡泰國旅遊史採檢的訊息

可能一般民眾也得看看這些資訊了

萬一將來有要因此就醫 也先了解一下自己能不能被採檢

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(swattw 刪除 sf910132 的推文: 造謠)
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推 poweroflove: #1UHsxitl (Gossiping)
→ poweroflove: 八卦板這篇 跟tosca講得很像
→ poweroflove: 也是第一線檢驗人員
→ poweroflove: 他說個案諮詢可以 但決定權不在醫院
→ poweroflove: 他說每天急診肺炎病患一大堆
→ poweroflove: 政府不可能全讓驗
→ kuma660224: 先做流感檢測其實是合理
→ kuma660224: 當初SARS也用這招，先排除流感
→ www8787: 沒錯 醫生頂多通報 根本不能決定驗不驗
→ kuma660224: 太輕鬆的疫病，不要擠佔檢測資源
推 poweroflove: antonis:我就是第一線在幫人
→ poweroflove: 檢驗的啦。就是有人插管ARDS了，不符
→ hsinyuan0104: 2/10起中港澳回來就不能搭乘大眾運
→ hsinyuan0104: 輸工具,不要在散布錯誤訊息
→ poweroflove: 合(旅遊史)就是不給驗。
推 gk1329: 很多醫院沒辦法檢驗
推 yumimax: 自費要求要驗呢？
→ kuma660224: 沒有必要  驗了也沒有藥
→ kuma660224: 反正生病你就是找醫院並保護“別人”
推 fatout: 這串看起來比較像是政府必要的維穩手段
→ kuma660224: 即使只是流感  也別亂跑
推 joygo: 驗的試劑有限，一定要給嚴重和機率高的，大
→ joygo: 家都來驗，然後導致重症的沒病床沒驗到，死
→ joygo: 亡率上升不是更慘,不是玩遊戲試劑可以一直
→ joygo: 跑出來欸
推 switch: 現在肺炎但沒旅遊史也不能驗喔。應該要先
→ switch: 放寬這塊標準。由臨床醫師判斷驗不驗。
→ switch: https://bit.ly/38sw1c0
→ kuma660224: 不，它會擠佔寶貴資源
→ kuma660224: 已經説過驗了也是沒藥物治療方式
→ kuma660224: 要知道全國類流感每天破萬例
推 joygo: 樓上說的肺炎但沒旅遊史的我覺得就可以蠻不
→ joygo: 錯的
→ kuma660224: 肺炎應該是先用一般肺炎方式治療
→ kuma660224: 類流感就先用流感方式治療
→ kuma660224: 治療都無效或變嚴重，再考慮驗
→ kuma660224: 但驗出來反而沒有專門的藥可用....
→ kuma660224: 所以早驗晚驗不影響患者本身存活率
推 vipgk2002: 可能要等有多數人因肺炎死亡才會開始要
→ vipgk2002: 求驗吧
→ vipgk2002: 日本不驗哪個80幾歲的話也是0死亡
推 switch: 是怕造成第一線人員受感染，SARS的教訓。
→ switch: 和平的第一個病人就是因為無旅遊史無法確
→ switch: 診，所以沒有隔離治療。
→ smileahpain: 所以現階段是刻意不給驗還是資源不足
→ smileahpain: 無法大量去檢驗? 這差距還不小...
推 switch: https://youtu.be/sfsaCHyMuwY?t=1065
→ kuma660224: 以海外死亡率來說 幾死根本不重要
→ kuma660224: 重點是國家肺炎統計是否有突然增加
→ kuma660224: 然後一線醫護是否做好防禦
→ kuma660224: 如果大量肺炎出現，也不一定要驗
→ kuma660224: 就CT臨床診斷直接假設判定就好
→ XiaoHuang: 照kuma這樣講，等變嚴重再考慮驗，就會
→ kuma660224: 驗一定來不及.  先當成武漢肺炎處理
→ XiaoHuang: 變像日本那樣，無形間造成院內感染
→ kuma660224: 不，醫護本來就該假設肺炎可能是疑例
→ kuma660224: 先做好防護，不造成院內感染
→ kuma660224: 這跟也沒有驗陽性是沒有必然關係
→ XiaoHuang: 實際到醫院走一遭就知道有沒有可能了
→ kuma660224: 如果你等檢驗出來才要警戒防護
→ kuma660224: 已經來不及了
→ XiaoHuang: 難道日本醫院沒有做好基本防護嗎？
→ kuma660224: 日本醫生發燒都照常上班不麻煩別人了
→ kuma660224: 你說呢？
→ XiaoHuang: 日本醫生發燒但當時不符合檢驗標準啊
→ XiaoHuang: 跟現在的台灣一樣
→ kuma660224: 你說的檢驗能解決問題？
→ kuma660224: 不行阿，這就是現實
→ XiaoHuang: 其實我個人是傾向已經社區感染了啦
→ XiaoHuang: 不過還好，他症狀大部分不嚴重
→ XiaoHuang: 大多數人自己會好
→ kuma660224: 台灣官方早就説日本可能隱形社群感染
→ XiaoHuang: 我是說台灣啦
→ kuma660224: 但有限的社群感染本身還好
→ XiaoHuang: 但話不能亂講，所以只是"我覺得"啦
→ kuma660224: 講話本來就該自我負責
→ XiaoHuang: 因為不是公衛專家，我不知道早點驗會不
→ XiaoHuang: 會比較好，但一堆人取消新加坡日本，自
→ borriss: 不能講但是推這麼多來顯示嗎
→ XiaoHuang: 以為台灣防疫比較好，我人為很不ok
→ kuma660224: 如果沒造成醫療壓力，少量社群感染
→ kuma660224: 然後自我治癒，也沒有驗其實沒差.
→ XiaoHuang: 是"取笑"不是取消 打錯了
→ kuma660224: 這病毒很弱，染了大部分不會怎樣.
→ kuma660224: 比較可怕是無知恐懼恐慌
推 XiaoHuang: 對了，我對我的話負責喔，以上都是我自
→ XiaoHuang: 己的看法而已，每個人都可以表示自己的
→ XiaoHuang: 想法
→ smileahpain: 你認為很不OK? 是哪一點讓你這樣認為
→ XiaoHuang: 取笑新加坡日本這點，我覺得不ok
→ smileahpain: 原來是被打斷了，我以為你認為台灣
→ smileahpain: 醫療防疫不OK
→ borriss: 減少出遊 減少不必要外出 勤洗手
→ borriss: 這些都能阻斷所謂的黑數啊
推 XiaoHuang: 台灣的防疫方法我不敢評論，因為自己不
→ XiaoHuang: 是公衛專家，檢驗要開放到甚麼程度需要
推 Nobita: 我是認為沒有病例的國家 更要提高警戒
→ XiaoHuang: 考量的點太多了，經費、民眾恐慌等等的
→ Nobita: 沒有檢疫能力 有沒有大爆發要等爆炸才知道
→ kuma660224: 衛生機關看毎日肺炎統計趨勢最實際
→ kuma660224: 爆了不會沒跡象，除非台灣寶地效應
→ kuma660224: 肺炎跟颱風一樣會轉彎會變弱
→ borriss: 不過母數如果太大可能會慢個幾天
→ kuma660224: 社區感染 應該是看某區
→ borriss: 也對
→ kuma660224: 像吃個火鍋就爆增10幾例在同區域
→ kuma660224: 連續幾天湧入，沒旅遊史  醫院也毛毛
→ kuma660224: 的，會向上反應，開始自己小心
→ kuma660224: 沒有維穩體制打壓各國李文亮的話
→ kuma660224: 很快就會發現
→ Rinehot: 和平醫院我看目前流傳出來的資料是院方沒
→ Rinehot: 有即時隔離被曹姓婦人感染者吧
→ XiaoHuang: 總之大家就盡量保護自已也保護別人吧
推 a1234561723: 主要還是檢疫資源有限，政府也想全驗
→ a1234561723: 但這沒先往高危險群去抓，會沒完沒了
→ a1234561723: 驗最兇不是日本，是中國，但還不夠用
※ 編輯: AGODFATHER (220.137.5.93 臺灣), 02/15/2020 14:51:40
→ kuma660224: 資源錯置在低風險的，其實是在幫助病
→ kuma660224: 毒成功破關.
推 allenlee6710: https://nidss.cdc.gov.tw/ch/
→ rofellosx: 正常肺炎很好得到?
推 luuluu: 其實台灣的醫生都有和平醫院的陰影  防護
→ luuluu: 都有在做吧
→ luuluu: 總覺得  日本是一開始就想要平衡 $$和武肺
→ luuluu: 他要雙拿
→ luuluu: 他要GDP  也有信心不會死多少人