看板 nCoV2019 關於我們 聯絡資訊
: 推 jansec: 不明白 那要怎麼避免醫療體系被癱瘓呢? 1.163.106.217 02/16 10:27 : 推 book8685: 我就問 如果快篩上了 一堆陽性 118.165.134.209 02/16 11:04 : → book8685: 台灣醫療不就倒了..... 118.165.134.209 02/16 11:05 快篩就算一堆陽性 醫療也不會垮阿 因為流感就是這樣啊=.= 每個流感病人來 好 我都快篩 每個都是 so 有怎樣嗎? 一點改變都沒有啊 你吃一樣的藥 做一樣的事情啊 你說克流感 對不起 那只有老人才能免費給 你一般人要自費 打疫苗?那也只有老人可以免費打 你一般人要自費 為什麼要自費? 說穿了就是你根本不需要阿XD 不然政府幹嘛不健保全面給付克流感就好 疫苗幹嘛不像卡介苗那樣全民接種 因為大部分的人不需要! 冠狀病毒之後也是像這樣 快篩陽性 so? 一樣啊 你有生病就請假在家休息 吃藥多喝水 嚴重就住院 更嚴重就住加護病房插管 一步一步來 醫療怎麼會垮? 完全不會垮阿 醫療會垮是因為像現在這樣過度反應過度隔離 彰基那兩個 太太不需要加護病房 先生根本連住院都不用 是因為現在全面防堵 他們才住隔離病房隔離 然後一堆人還在戰甚麼冠狀病毒痊癒後 肺部會纖維化 拜託彰基那個先生肺部從頭到尾都是好的 胸部X光完全正常 是要怎麼纖維化????????? 正常肺部直接隔空跳纖維化????? 何美鄉都說了 冠狀病毒檔不住 一定會來 現在只是拖 等到快篩上市 遍地開花 大家發現原來這麼多人都有得 怎麼辦? 一樣啊 流感怎麼處理 這就怎麼處理阿 不是嗎? 有病吃藥 請假在家 自我隔離 重病住院治療 平常多洗手 不就是這樣而已 不要恐慌 都不會拖垮醫療 過度恐慌 把防疫無限上綱 醫療和經濟都會垮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.66.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581823439.A.E12.html
www8787: 恐慌症發作心理壓力大又導致免疫力下降 114.25.136.199 02/16 11:26
www8787: 被自己製造的壓力嚇出身體更多病出來 114.25.136.199 02/16 11:26
yys310: 過度舒服 140.114.235.47 02/16 11:27
arnold3: 台灣這次就是泛政治化了 日本就沒在恐慌 123.193.94.158 02/16 11:27
heliex: 流感大流行醫學中心葉克膜on到沒機器 1.161.243.238 02/16 11:28
aspeter: 日本就是沒在荒才變成現在這樣... 118.150.50.103 02/16 11:28
heliex: 加護病房永遠滿床全院呼吸器用光的景象 1.161.243.238 02/16 11:28
dans: 重症率高呀,武漢醫院裡全都是重症患者。 114.136.147.90 02/16 11:28
heliex: 你有經歷過再來嘴 1.161.243.238 02/16 11:29
warchiefdodo: 為合中共要弄封城?美國要撤僑? 1.162.116.203 02/16 11:29
huso: 那武漢怎麼會變這樣? 180.217.126.78 02/16 11:29
dans: 方艙、小湯山那些才是輕症病患 114.136.147.90 02/16 11:29
warchiefdodo: 如果一般流感的話為合中共弄到跟戰 1.162.116.203 02/16 11:30
warchiefdodo: 爭一樣? 1.162.116.203 02/16 11:30
dans: 高潛伏期高傳染力高重症率,日本政府一個晃 114.136.147.90 02/16 11:31
dans: 神被打到暈頭轉向,承認已經弄不清楚了 114.136.147.90 02/16 11:31
yiya268843: 到底是哪一年流感大流行擠爆各大醫學 223.136.119.0 02/16 11:31
yiya268843: 中心呀?好想找出那年死亡人數/重症人 223.136.119.0 02/16 11:31
yiya268843: 數 223.136.119.0 02/16 11:31
Csongs: 所以要拖到有疫苗啊,沒疫苗中標就是賭運 115.82.26.75 02/16 11:31
Csongs: 氣 115.82.26.75 02/16 11:31
joyca: https://i.imgur.com/RrN4xxe.jpg 醫生, 223.139.66.251 02/16 11:32
dans: 中共執行力度很大啦,小事都可以大作的,不 114.136.147.90 02/16 11:32
dans: 太能相對比 114.136.147.90 02/16 11:32
joyca: 請教一下下面有一篇討論重症&死亡率的,可 223.139.66.251 02/16 11:32
heliex: 政府把公費流感疫苗下修到50歲的前一年 1.161.243.238 02/16 11:32
joyca: 以看出肺炎跟一般流感的倍率明顯有差距, 223.139.66.251 02/16 11:32
joyca: 其危害是否不該等同視之? 223.139.66.251 02/16 11:32
s505015: 原來現在大家太緊張了 聽醫生的話 1.162.54.26 02/16 11:32
s505015: 去中共玩 不要帶口罩 1.162.54.26 02/16 11:32
arnold3: 大陸醫療那麼差 死亡率自然比外國高 123.193.94.158 02/16 11:32
arnold3: 正常國家病人的死亡率還不到1% 123.193.94.158 02/16 11:33
dans: 為了防堵疫情,中共連鈔票都能回收,那決心 114.136.147.90 02/16 11:33
dans: 不是一般國家能比擬的。河神其實真沒說錯, 114.136.147.90 02/16 11:33
dans: 撇開貪腐,中國官員執行力超高 114.136.147.90 02/16 11:33
arnold3: 禽流感死亡率還更高就是 123.193.94.158 02/16 11:33
icevenus: 流感疫苗不像卡介苗一樣全接種並不是因 180.177.25.96 02/16 11:34
icevenus: 為因為不需要,而是每年病毒株都在變 180.177.25.96 02/16 11:34
loveyourself: 目前沒有可用的藥...zzzz 49.216.42.225 02/16 11:34
rajome: 還沒什麼病人的時候把確定患者隔離也沒什 111.71.75.181 02/16 11:34
rajome: 麼吧 各國都是這樣做的 能多收集資料 111.71.75.181 02/16 11:34
yys310: 笑死 沒注意到不需要那段 身邊就是有人自 140.114.235.47 02/16 11:35
heliex: 禽流感還沒點大規模人傳人的能力值 1.161.243.238 02/16 11:35
yys310: 費吃克流感拉 燒到掛急診 140.114.235.47 02/16 11:35
rajome: 未來當然要改變 但我們現在也沒有到太過 111.71.75.181 02/16 11:36
rajome: 啊 又不是像越南... 基本上我們大概只是fo 111.71.75.181 02/16 11:36
rajome: llow美國 111.71.75.181 02/16 11:36
icevenus: 那2例肺部沒事是好運,但不是每個人都一 180.177.25.96 02/16 11:36
icevenus: 樣好運,傳給其他人擴散開來怎麼確保都 180.177.25.96 02/16 11:37
icevenus: 不是重症?重症增加醫療不癱瘓才怪 180.177.25.96 02/16 11:37
enuj: 插管有戴口罩護目手套還是可能被傳染欸,誰要 110.50.184.136 02/16 11:38
rajome: 尤其那兩例發生在疫情剛開始又不知道會不 111.71.75.181 02/16 11:38
rajome: 會惡化 買時間觀察其他國的情形很正常的作 111.71.75.181 02/16 11:38
rajome: 法 111.71.75.181 02/16 11:38
ferrisw: 武漢就垮了,重症率高,不就醫死亡率也 42.73.95.37 02/16 11:39
ferrisw: 高 42.73.95.37 02/16 11:39
enuj: 老弱婦孺有克流感吃,所以沒有致死,武漢現在 110.50.184.136 02/16 11:41
enuj: 好像還沒對策,誰家無老小?誰能保證自己的體 110.50.184.136 02/16 11:41
BornFish: 如果照你這樣說那也不用特地檢驗了吧 1.163.157.45 02/16 11:41
enuj: 質對武漢肺炎反應很小,或癒後很差? 110.50.184.136 02/16 11:41
BornFish: 當流感處理就好囉 1.163.157.45 02/16 11:41
arnold3: 拿大陸武漢跟歐美日韓來比本來就很奇怪 123.193.94.158 02/16 11:42
jkljkl999: 我在醫院工作,我覺得台灣的防疫正確 219.68.106.92 02/16 11:43
enuj: 照原po這樣說,當初SARS是不是又各醫院過度隔 110.50.184.136 02/16 11:43
enuj: 離? 110.50.184.136 02/16 11:43
jkljkl999: 遲早會社區感染沒錯,能拖就拖,別太 219.68.106.92 02/16 11:43
bathilda: 這樣說來,日本和新加坡是對的?180.217.230.246 02/16 11:44
jkljkl999: 別太早爆發!才能保護最多數量的國民 219.68.106.92 02/16 11:44
icevenus: 另外克流感明明就會視當年疫情核准是否 180.177.25.96 02/16 11:44
icevenus: 加大公費,哪有都自費==你武漢肺炎要吃 180.177.25.96 02/16 11:44
icevenus: 啥?沒有阿 180.177.25.96 02/16 11:45
book8685: 如果和平沒爆就守住阿 就真的 3 0到底118.165.134.209 02/16 11:45
jansec: 不是啊...一堆輕症的確是沒關係,但輕症會 1.163.106.217 02/16 11:46
jansec: 傳染給老弱啊,這樣醫療體系就癱瘓了不是 1.163.106.217 02/16 11:46
jansec: 嗎? 1.163.106.217 02/16 11:46
aska5566: 流感傳染力和肺炎不同啊 27.52.126.11 02/16 11:47
cobras10706: 實在很好奇為啥你這麼樂觀 111.71.113.113 02/16 11:47
cobras10706: 克流感不是幾天就能好了嗎 111.71.113.113 02/16 11:47
aska5566: 流感可以去工作,也可以和家人一起生活 27.52.126.11 02/16 11:47
aspeter: 這種高傳染率,死亡率能有1-2%就很恐怖了! 118.150.50.103 02/16 11:48
nanako81240: 你的前提都是肺炎可當流感 101.12.16.93 02/16 11:48
aska5566: 醫護也只要醫用口罩就可以 肺炎要防護衣 27.52.126.11 02/16 11:48
nanako81240: 但你判斷的根據在哪 另外你完全忽略 101.12.16.93 02/16 11:49
aska5566: 醫療會倒就是因為傳染力太強 27.52.126.11 02/16 11:49
nanako81240: 湖北6000萬人封城的事實 101.12.16.93 02/16 11:49
nanako81240: 真是流感你需要封城6000萬? 101.12.16.93 02/16 11:49
warchiefdodo: 不是阿 如果只是小流感為何武漢 1.162.116.203 02/16 11:50
nanako81240: 你不過就拿中國外少數案例大放厥詞 101.12.16.93 02/16 11:50
aska5566: 你將來要所有肺炎無症狀的人照常上班就 27.52.126.11 02/16 11:50
warchiefdodo: 湖北要搞成這樣???中共是白痴??? 1.162.116.203 02/16 11:50
nanako81240: 從哪文獻看出武漢肺炎可當流感? 101.12.16.93 02/16 11:51
YoruHentai: 中共本來就是白痴180.217.183.217 02/16 11:51
chaos1526: 簡單來說 流感還有克流感這玩意能用 36.228.54.86 02/16 11:51
chaos1526: 武漢肺炎現在就是沒有專門針對的藥 36.228.54.86 02/16 11:52
chaos1526: 現在就把這兩者當作相同的東西 36.228.54.86 02/16 11:52
chaos1526: 很難讓一般民眾相信拉 36.228.54.86 02/16 11:53
certifi: 依照此說,中國當局應該立即解除相關禁令 36.238.61.68 02/16 11:53
dan310546: 吃吃中藥比較快 60.248.156.157 02/16 11:54
certifi: 把染病人數稀釋到全國即可。 36.238.61.68 02/16 11:54
lpa: 無言 42.72.248.4 02/16 11:55
yys310: 鑽石公主號也是解除禁令回家隔離就好 140.114.235.47 02/16 11:56
Linkin: 照你這樣說 美國為什麼撤僑隔離 114.137.27.210 02/16 11:56
gan: 沒藥沒疫苗 現在隔離就是爭取時間 114.25.169.210 02/16 11:57
AGODFATHER: 台灣醫生這種態度能說服人不要恐慌喔 220.137.5.93 02/16 11:58
AGODFATHER: 還聽說前幾年流感流行到缺葉克膜 220.137.5.93 02/16 12:00
alans: 有快篩後 輕症可以在家自己隔離重症住院 可 61.228.237.108 02/16 12:05
alans: 以避免醫療超載又可以有效降低死亡率 61.228.237.108 02/16 12:05
monkey6: 一堆恐慌仔,平常也是恐中症 223.136.12.139 02/16 12:09
Baltokalin: 流感不是快篩陽性就健保給付了嗎,而 110.28.98.209 02/16 12:11
Baltokalin: 且就算陰性,醫師有把握審過還是健保 110.28.98.209 02/16 12:11
Baltokalin: 給付阿 110.28.98.209 02/16 12:12
mightymouse: 2016流感大爆發台灣醫療就曾經瀕臨崩 42.72.6.168 02/16 12:12
mightymouse: 潰了,急診被塞爆,加護病房不夠用, 42.72.6.168 02/16 12:12
mightymouse: 葉克膜不夠用,還好流感不需要負壓隔 42.72.6.168 02/16 12:12
mightymouse: 離而且病程短,不然已經爆炸了 42.72.6.168 02/16 12:12
nolimits: 重症率不算高吧,可是誰知道自己或家人 36.234.43.205 02/16 12:12
nolimits: 會不會剛好就是重症 36.234.43.205 02/16 12:12
Filament: 恐慌發作就是會各種最壞狀況假設一堆 101.9.227.189 02/16 12:13
mightymouse: 流感其實不必驗快篩,臨床症狀像就可 42.72.6.168 02/16 12:13
mightymouse: 以給藥了 42.72.6.168 02/16 12:14
Filament: 武漢搞成這樣 一方面人禍 一方面也是它 101.9.227.189 02/16 12:15
Filament: 是新病毒的原因 101.9.227.189 02/16 12:15
ShauEn: ent醫師還是乖乖在你的診所賺錢就好 1.171.182.65 02/16 12:16
ShauEn: 現在克流感都放大全面公費了哦 沒克流感 1.171.182.65 02/16 12:16
ShauEn: 我看你流感重症要多多少 1.171.182.65 02/16 12:16
silentence: 肺部會纖維化有案例被報告出來了嗎? 115.82.1.111 02/16 12:16
Filament: 週遭國家參考武漢 取得病毒去分析 慢慢 101.9.227.189 02/16 12:17
Filament: 就會有應對方式 101.9.227.189 02/16 12:17
bery: 流感潛伏期短症狀明顯 相對好防 還有特效藥 1.171.18.103 02/16 12:17
bery: 這兩者沒得比吧 那美國斷航是白痴嗎 1.171.18.103 02/16 12:17
silentence: 16年流感我沒中過 但同單位的另外9個 115.82.1.111 02/16 12:18
Filament: 面對未知 當然是嚴正以待了 沒人說現在 101.9.227.189 02/16 12:18
Filament: 就要放鬆防疫 101.9.227.189 02/16 12:18
silentence: 全被掃到XDDD 115.82.1.111 02/16 12:18
silentence: 馬的 想到當時有夠白吃的 還故意在那 115.82.1.111 02/16 12:18
silentence: 互咳做死自己 115.82.1.111 02/16 12:19
Filament: 而是目前防疫資源緊繃跟週邊國家的狀態 101.9.227.189 02/16 12:19
Filament: 上看起來不妙 101.9.227.189 02/16 12:19
Filament: 要去思考應變措施了 101.9.227.189 02/16 12:20
angellll: 越掰越扯223.140.162.202 02/16 12:20
Filament: 提出流感化的論述也不過是一個思考方向 101.9.227.189 02/16 12:21
Filament: 罷了 101.9.227.189 02/16 12:21
silentence: 反正就拖時間阿 等疾病概況更明確 115.82.1.111 02/16 12:21
chenyei: 推衛教 42.77.93.32 02/16 12:21
Filament: 可以觀望一下 有讓政府調整的空間 不要 101.9.227.189 02/16 12:22
silentence: 有好無壞 要不然 現在已經一堆在唉沒 115.82.1.111 02/16 12:22
Filament: 民間反應這麼大 101.9.227.189 02/16 12:22
silentence: 人沒錢 沒錢賺的暴民可比疾病恐怖 115.82.1.111 02/16 12:23
enuj: 原po在哪裡服務,以利民眾避開 ^ ^ 110.50.184.136 02/16 12:23
ppdogininder: 人可以自己好中國會這樣101.136.143.162 02/16 12:23
Afafa: 推T醫生 敢講真話 223.140.62.135 02/16 12:24
isumienri: 去年感冒就醫,同時家有流感病人以為 36.225.179.20 02/16 12:24
isumienri: 自己也是,請教了醫師說到用藥才知道 36.225.179.20 02/16 12:24
isumienri: 他們診所不使用克流感。(家人用瑞樂莎 36.225.179.20 02/16 12:24
isumienri: ,吸入式藥物長知識 36.225.179.20 02/16 12:24
Filament: 讓專業領域的人有判斷的餘力 減少因民 101.9.227.189 02/16 12:25
Filament: 眾恐慌的窒礙 101.9.227.189 02/16 12:25
silentence: 如果症狀是跟伊波拉樣到處嘔嘔嘔嘔嘔 115.82.1.111 02/16 12:26
silentence: 那斥責防疫強度不夠和這一篇 沒問題的 115.82.1.111 02/16 12:27
aska5566: 就算有快篩誰要去篩? 你去? 27.52.126.11 02/16 12:32
aska5566: 醫護也怕的話那醫療怎麼不會崩潰 27.52.126.11 02/16 12:32
Baltokalin: 是說照貴醫生高見秉照流感處理,那武 110.28.98.209 02/16 12:36
Baltokalin: 漢一開始處理方式完全沒問題阿,怎麼 110.28.98.209 02/16 12:36
Baltokalin: 會搞成現在這樣呢?耐人尋味阿 110.28.98.209 02/16 12:36
suetomash: 沒錯180.217.159.115 02/16 12:37
xup6lin: 所以武漢是過度反應而非隱匿不作為才爆的 36.226.250.142 02/16 12:41
tongquhsw: 你一直用武漢肺炎像流感來分析 請問這 180.204.71.37 02/16 12:41
xup6lin: ? 36.226.250.142 02/16 12:42
tongquhsw: 個條件有被證實嗎? 180.204.71.37 02/16 12:42
lpa: 你有認真研究這個病毒的來源嗎? 42.72.248.4 02/16 12:42
hanmas: 重症率10% 隨便傳個10%人 台灣直接20萬重 172.58.109.48 02/16 12:42
hanmas: 症病患你跟我說不會垮? 172.58.109.48 02/16 12:42
OOOoooOOO: .. 111.241.94.242 02/16 12:43
aska5566: 所以你說輕症不用住院是要像中國一樣? 27.52.126.11 02/16 12:45
aska5566: 直接回家或丟進方艙? 誰知道一開始輕症 27.52.126.11 02/16 12:45
aska5566: 或無症之後都這樣? 當然是確診了住院 27.52.126.11 02/16 12:46
aska5566: 事後諸葛說輕症不用住院你敢一開始就說 27.52.126.11 02/16 12:47
alovesunsun: 別誤導大眾,這篇可以檢舉了 42.77.9.31 02/16 12:47
hyc0725zz: 到時候有人死不就醫走到肺炎這條路變 180.11.145.171 02/16 12:49
hyc0725zz: 重症就找你算帳 180.11.145.171 02/16 12:49
enuj: 原po的身體對武漢肺炎調適能力比較好?李文亮 110.50.184.136 02/16 12:49
enuj: 應該是身體太差了,身體強健的說風涼話比較理 110.50.184.136 02/16 12:49
enuj: 所當然! 110.50.184.136 02/16 12:50
hyc0725zz: 有你這種醫生才是我國最大的防疫漏洞 180.11.145.171 02/16 12:50
lpa: 終於有人看懂了 42.72.248.4 02/16 12:52
vicklin: ncov的重症比例和後遺症都不是同個檔次 114.35.99.87 02/16 12:55
vicklin: 中國封城美國撤僑都是搞好玩的嗎?? 114.35.99.87 02/16 12:56
jack82822005: 流感陽性跟武漢肺炎陽性處置會一樣 101.136.68.130 02/16 12:58
jack82822005: 嗎? = = 101.136.68.130 02/16 12:58
jack82822005: 預後會一樣嗎?病程會一樣嗎? 101.136.68.130 02/16 12:58
facefear: .. 36.224.244.15 02/16 13:01
facefear: 在還沒有 疫苗與快篩的情況下 支持防堵 36.224.244.15 02/16 13:01
facefear: 在還沒有 疫苗與快篩的情況下 支持防堵 36.224.244.15 02/16 13:01
facefear: . 36.224.244.15 02/16 13:02
shiriri: 先說你的診所現在看不看這種病人 49.216.59.118 02/16 13:02
tombstone: 重症率和致死率比流感高太多了223.136.155.238 02/16 13:04
bery: 正是難得的維穩人才呢 要不要考慮換跑道啊 1.171.18.103 02/16 13:10
bery: 流感快篩陽性 吃特效藥在家隔離就好 不太 1.171.18.103 02/16 13:17
bery: 會大規模社區感染 跟武漢肺炎比差太多了 1.171.18.103 02/16 13:17
anly888: 一堆不當一回事的,難怪就是有人在趴趴造 223.140.32.201 02/16 13:25
codehard: 一樣你可以去武漢義診 小感冒嘛 115.82.195.83 02/16 13:25
anly888: 武漢都演給你看了,到底是怎樣能當流感 223.140.32.201 02/16 13:26
anly888: 看 223.140.32.201 02/16 13:26
anly888: 台灣現在的確容易是輕症,你有考慮過病毒 223.140.32.201 02/16 13:30
anly888: 濃度嗎 223.140.32.201 02/16 13:30
anly888: 如果營造出病毒濃度高的環境,是不是重症 223.140.32.201 02/16 13:32
anly888: 也會多?缺病房缺藥物 223.140.32.201 02/16 13:32
geral74026: 不管他 當流感 武漢會需要封?? 219.71.3.138 02/16 13:36
redwan: 反正重症開業醫不用處理XD 10倍沒差 49.159.103.184 02/16 13:53
justin81828: 小感冒,完惹,小感冒武漢會變這樣, 110.26.228.109 02/16 14:24
justin81828: 哪邊當小感冒哪邊就是下個武漢 110.26.228.109 02/16 14:24
arue: 重症率 大哥 150.116.43.125 02/16 14:24
justin81828: 拿台灣18例做代表說輕症率高,你怎 110.26.228.109 02/16 14:38
justin81828: 不拿青藏一例說治癒率100%,你這醫 110.26.228.109 02/16 14:38
justin81828: 生的統計學是不是0分 110.26.228.109 02/16 14:38
justin81828: 連數據都在自助餐然後下結論,很常吃 110.26.228.109 02/16 14:40
justin81828: 樓下自助素食? 110.26.228.109 02/16 14:40
jimhall: 專業但不是特定專門子領域的專家,感覺 110.50.161.44 02/16 15:59
jimhall: 是最容易誤判跟誤導民眾的,因為有自信 110.50.161.44 02/16 15:59
jimhall: ,但又沒對特定主題有深入的了解 110.50.161.44 02/16 15:59
jimhall: 很多時候,特例及細節會違反一般專業所 223.139.194.82 02/16 16:40
jimhall: 認為常識 223.139.194.82 02/16 16:40
Strokes: 中國封城封成這樣講的跟小感冒一樣 110.26.126.69 02/16 16:44
Xellowse2: 流感會搞到火葬場都屍體燒不完嗎 49.215.208.70 02/16 17:27
oxhill: 推專業 223.217.187.44 02/16 18:47
redwan: 台灣死亡率超高 5%114.136.105.147 02/16 18:51
hyc0725zz: 這種還說專業 你的留病老師在哭 180.11.145.171 02/16 18:57
hyc0725zz: 流病 180.11.145.171 02/16 18:57
lpa: 繼續當流感? 42.72.248.4 02/16 18:57
lpa: 社區感染開始了,請堅守崗位哦 42.72.248.4 02/16 18:58
nctufish: 社區早就開始了,只是之前沒驗,遲早都 150.116.163.99 02/17 21:09
nctufish: 要改成居家隔離 150.116.163.99 02/17 21:09
Gxxboator: 推, 能做的事就這樣啊~~ 118.165.58.54 02/20 15:17