推 audi1005: 很遺憾就算不建議復活 還是得繼續做 36.227.55.43 02/19 06:21
推 seraph67: 若是沒辦法確實管理那些應該隔離的,試 111.71.75.243 02/19 06:24
→ seraph67: 問要如何說服大眾可以不戴口罩… 111.71.75.243 02/19 06:24
同意你,這真的是公衛衛教的大難題
我最近在寫如果社區傳播真的開始該怎麼做的podcast講稿
在邊找資料的過程中看到了一段讓心臟漏拍的句子
大意是說
所有以上(對於社區傳播)的防疫工作標準的成功是建立在人民彼此的信任
相信該隔離的該自主管理的可以照規定做好分內的事情
才可以把狀況更快一步穩定下來.........
但是戴口罩並不能夠完全有效預防武漢肺炎也是事實
正確洗手不亂碰臉其實比甚麼都重要啊!
推 warrenchen: 感謝分享。另外口罩的"完全包覆口鼻" 59.125.141.217 02/19 06:49
→ warrenchen: 之外,也包括氣密性..看到不少朋友在 59.125.141.217 02/19 06:49
→ warrenchen: 口罩裡面墊衛生紙或口罩.露出各種縫隙 59.125.141.217 02/19 06:50
謝謝你的推,是啊
氣密性也很重要,不過這一點本來就是醫療用口罩(跟N95比較)的缺點,
本來的氣密性就已經不夠好了
加上額外加墊導致的縫隙,
真的會降低口罩本身阻擋短距離飛沫的主要功能啊QQ
→ webster1112: 在合理/低成本下 安撫沒有常識/知 61.231.87.131 02/19 07:12
→ webster1112: 識的人(有恐慌/潔癖/沒統計常識..) 61.231.87.131 02/19 07:13
→ webster1112: 很重要! 否則系統會被他們搞垮/破洞! 61.231.87.131 02/19 07:14
→ chihhsuanchc: 講話也會產生飛沫,只是數量多寡 36.230.121.184 02/19 07:15
→ webster1112: 他們要奶嘴/口罩的 就朝三暮四給吧 61.231.87.131 02/19 07:16
→ webster1112: 光南發的口罩就很有安撫效用 61.231.87.131 02/19 07:17
→ webster1112: 只怕他們以為戴了 神功護體 刀槍不入 61.231.87.131 02/19 07:18
你真的巷子裡的
安撫用的口罩功能有限真的是戴在心上當平安符用的,
這種誤以為戴了口罩就能夠刀槍不入的心態反而是防疫的硬傷
想想如果口罩真的那麼威能那麼中國早早就頒布戴口罩命令怎麼還不能遏止傳染呢
表示一定有比飛沫傳染更需要大家注意的傳染途徑 --- 接觸傳染
所以正確洗手真的超重要的超重要的啊
推 missabian: 推 好文 42.77.188.194 02/19 07:47
推 PunkGrass: 推 114.45.62.157 02/19 07:55
推 rajome: 請大家多跟身邊的朋友推廣多洗手吧 118.160.7.204 02/19 08:09
推 frice: 乾洗手正確的用量根本不可能夠用 223.136.173.99 02/19 08:09
所以我如果不能洗手只能用乾洗手的時候用量都很驚人(就狂噴一陣)
有辦法洗手的時候還是肥皂最好
→ rajome: 然後真的減少群聚 118.160.7.204 02/19 08:10
推 jerrychuang: 所以戴非醫療口罩(如布口罩)到底幫助 114.37.139.63 02/19 08:11
→ jerrychuang: 多大呢? 114.37.139.63 02/19 08:11
老實說布口罩對抗飛沫一點用處都沒有因為孔洞真的太大了
加上兩層的布口罩中間沒有靜電聚丙烯纖維過濾層
其實只是戴安心的沒有甚麼實質可以對抗飛沫的效用
推 koan: 我是覺得現在可以開始學習正確的觀念啦... 203.75.79.100 02/19 08:12
同意你
如果每個人從現在開始都可以養成正確洗手至少40秒加上不碰臉的習慣
那麼連流感的預防都會很有幫助
重點是不要有錯誤的觀念以為有口罩就是萬靈丹了
它根本就不是啊...
推 rajome: 可以推動大家一天提醒五個人你洗手了嗎? 118.160.7.204 02/19 08:17
→ rajome: 那一類的 118.160.7.204 02/19 08:17
你超有衛教的sense
要不要考慮來念公衛啊(亂推坑)
重點其實還是在於正確的洗手步驟(請見內文)
我不管是站在捷運女廁或是醫院女廁排隊的時候都會順便觀察大家的洗手狀況(職業病)
結論都是這一方面真的很有待加強
需要大家互相砥礪啊
→ rajome: 不過布口罩感覺專家意見很分歧 為了安心 118.160.7.204 02/19 08:19
→ rajome: 戴應該ok 就是要每次跟手不要亂摸吧 118.160.7.204 02/19 08:19
專家意見分歧的應該是醫療用口罩而不是布口罩
布口罩因為缺乏了醫療口罩中間帶有靜電的過濾層基本上就是無用戴安心的
(抱歉我必須很殘忍的這麼說)
推 LesMiz: 我也沒買布口罩。天氣變熱根本戴不住2層。 42.72.20.68 02/19 08:19
如果戴不住導致手在臉上亂橋反而不好
其實你的決定很正確
→ fuuyoku: 手已經洗到乾裂到處是傷口了.. 118.168.68.197 02/19 08:21
拍拍
看來你防疫觀念非常正確啊
擦一點乳液吧
推 LesMiz: 清潔也麻煩。個人經驗洗手非常有用(在群 42.72.20.68 02/19 08:24
洗手是已經被科學證明第二有效的防疫方法
第一名是疫苗啊
推 silentence: 就讓他們戴啊 慢慢復活口罩吧 115.82.1.111 02/19 08:25
嘆氣
就是因為知道口罩復活無望所以才要冒著被噓的風險來發文啊
推 geordie: 推,不過拿去他版推廣又要戰成一團惹 220.142.175.51 02/19 08:30
感謝推
我把這篇文章貼八卦版的時候也很緊張,也真的有被戰一下QQ
不過該盡的公民義務還是要做
所以就硬著頭皮上了XD
推 ben0715: 口罩還是有類似安慰劑的心理效應!123.192.160.220 02/19 08:36
推 qaazzz: 推,我個人覺得身邊恐慌的那種人讓人更心 42.73.88.14 02/19 08:40
→ qaazzz: 累... 42.73.88.14 02/19 08:40
我懂你(拍拍)
我有的時候大清早起來看到親戚Line群組的恐慌訊息都很不知道怎麼辦
唯有知識跟繼續累積的經驗才能讓我們越戰越勇
一起加油
推 Kazenoshima: 不過洗手有一個常被忽略的地方?洗手 223.136.195.39 02/19 08:43
→ Kazenoshima: 五步驟「濕、搓、沖、捧、擦」的「捧 223.136.195.39 02/19 08:43
→ Kazenoshima: 」,手洗再乾淨,用髒手開的水籠頭不 223.136.195.39 02/19 08:43
→ Kazenoshima: 沖過,就是再用乾淨的手去關髒水龍頭 223.136.195.39 02/19 08:43
→ Kazenoshima: 了。以前還滿多地廁所會貼這五步驟, 223.136.195.39 02/19 08:43
→ Kazenoshima: 現在幾乎看不到了。不過不管有沒有貼 223.136.195.39 02/19 08:43
→ Kazenoshima: ,我本人洗手常常觀察隔壁,大概至少 223.136.195.39 02/19 08:43
→ Kazenoshima: 六七成的人洗手都不沖水龍頭的。就減 223.136.195.39 02/19 08:44
→ Kazenoshima: 少接觸點而言,感應式或節水閥的水龍 223.136.195.39 02/19 08:44
→ Kazenoshima: 頭雖然要耗電或另外安裝,也是它們比 223.136.195.39 02/19 08:44
→ Kazenoshima: 較好的地方吧…… 223.136.195.39 02/19 08:44
遇到知音了嗎我的天啊
我podcast第一集大概花了一個小時在討論如何好好洗手
這一件事情其實要說可以說太久了只是很多人都沒有意識到它的重要性
我也喜歡感應式的水龍頭
而且廁所的門把也是一個大挑戰啊
門把根本是病菌集散地呢
推 marochen: 好文推 223.137.42.146 02/19 08:45
大感謝
推 waakye: 所以7天2片根本不夠 36.239.194.50 02/19 08:56
這...
我想你誤解我的意思了
這12個重點想要點出的是現階段正確洗手的重要性遠遠遠遠大於口罩啊
推 LesMiz: 聚病菌多的地方工作),洗手慕斯買了一箱 42.72.20.68 02/19 09:02
→ LesMiz: 。公用肥皂風乾後有的硬梆梆,裂開的縫隙 42.72.20.68 02/19 09:02
→ LesMiz: 又黑黑的... 42.72.20.68 02/19 09:02
推 Kaho: 比起這個,省水裝置導致水量超小,很容易遏 223.140.47.81 02/19 09:02
→ Kaho: 止好好洗手的想法,這種環保真的需要嗎 223.140.47.81 02/19 09:02
你說的沒有錯
就像是一直被拿起來討論的擦手紙和烘手機的問題一樣
擦手紙擦乾手上水滴的效果比烘手機好而且乾淨許多
但是會有人提出擦手紙過度使用導致不環保的疑慮
像是省水裝置縮短洗手時間的結果一樣
有的時候其實兩者真的不能兼顧的時候
以大局為重我個人會選擇防疫
→ LesMiz: 忘了說我覺得妳寫得好棒喔,收起來做衛教~ 42.72.20.68 02/19 09:03
推 song7775: 布口罩真的沒有阻擋飛沫的能力嗎 223.138.63.252 02/19 09:04
→ song7775: 之前看討論是說效果比不上醫療用但多少 223.138.63.252 02/19 09:05
→ song7775: 還是有點用 223.138.63.252 02/19 09:05
多少有點用的立論是建立在飛沫的大小
如果是那種肉眼可見的布口罩和衛生紙當然可以擋得住
(要不然不會宣導大家打噴嚏的時候要拿衛生紙遮著)
但是醫用口罩的特殊之處是它中間的第二層過濾層(請見第10點)
過濾層會把那些比大飛沫還小的小飛沫阻隔起來有效達到過濾效果
這樣的效果才能保護到那些需要出入病毒濃度高的地方的人
(例如醫院或是有自主隔離環境的人)
所以讓需要的人使用口罩
以及正確的使用有效隔離飛沫的口罩才會那麼重要
口罩真的沒有我們想的那麼有效
但是洗手是真的有用
推 LesMiz: 學校已經收到調整/拆除節水裝置的公文了。 42.72.20.68 02/19 09:05
推 LesMiz: 週六我要去喝喜酒,先前看到19-22例共桌 42.72.20.68 02/19 09:12
→ LesMiz: 中標的圖有點擔心,請問可以怎麼做防範呢 42.72.20.68 02/19 09:13
→ LesMiz: ?(無法不去) 42.72.20.68 02/19 09:13
這.....
理當這個時候應該要避免參加多人聚會
不過假設參與喜酒的人都不需要自主隔離或是防疫
所以喜酒場合的病毒濃度很少
能夠做的防範就是使用公筷母匙
(縱使整桌坐的都是家人也是一樣)
徹底洗手不亂摸臉
還有如果見到有人咳嗽就離個一公尺遠吧
希望你沒事啊
推 j0918jack: 想請問乾洗手跟溼洗手哪個效果較佳? 60.251.140.103 02/19 09:15
→ j0918jack: 如果都是正確操作下 60.251.140.103 02/19 09:16
乾洗手的溶液如果有在60%以上而且量夠多,
搓揉仔細時間長像是洗手一樣其實效果不會輸濕洗手
但是光想到達成同樣結果乾洗手的用量就不符合經濟效益
(因為用量很大)
所以用肥皂或是洗手乳洗手會比較經濟實惠一些
推 waakye: 口罩有沒有戴一天就知道,監督性強,有些 36.239.194.50 02/19 09:22
→ waakye: 地方就算不是強制口罩,所有人戴你沒戴就 36.239.194.50 02/19 09:22
→ waakye: 很奇怪。但是洗手別人看不太到。依照台灣 36.239.194.50 02/19 09:22
→ waakye: 人個性....呵呵 36.239.194.50 02/19 09:22
→ waakye: (更正:一看就知道) 36.239.194.50 02/19 09:23
呵呵呵(有默契地笑)
這也就是為什麼公共衛生有其推廣的難度
因為人心是用酒精都不能消毒的啊
這種得過且過的心態不管是在洗手或是自主隔離都是防疫的最大破口
最後的共業是要所有台灣人承擔的QQ
所以我們有意識到這一點的人更要努力宣導啊
※ 編輯: fukuspeed (75.80.50.61 美國), 02/19/2020 09:33:45
推 Nobita: Q&A還是都聚焦在個人衛生與口罩 118.167.158.16 02/19 09:34
→ Nobita: 都故意忽略了更重要的 避免前往高危險區 118.167.158.16 02/19 09:35
→ Nobita: 勤洗手正確戴口罩 就可以沒病逛醫院? 118.167.158.16 02/19 09:36
→ Nobita: 跟遠親聚餐 參加國際會議 室內宗教大拜拜? 118.167.158.16 02/19 09:36
→ Nobita: 這些是目前已知擴散感染途徑 未知還很多 118.167.158.16 02/19 09:37
→ Nobita: 這些政府不會跟你講 但大家都心知肚明 118.167.158.16 02/19 09:38
→ Nobita: 因為根本不能講 講了~餐飲業倒了 誰負責 118.167.158.16 02/19 09:39
→ Nobita: 一堆宗教壓力團體抗議 118.167.158.16 02/19 09:39
→ Nobita: 很多人只關注境外阻絕 國境封鎖就好棒棒 118.167.158.16 02/19 09:40
→ Nobita: 沒有注意到防疫是從個人做起 例如衛生習慣 118.167.158.16 02/19 09:41
→ Nobita: 境外檔不住 就減緩傳播 減輕醫療壓力 118.167.158.16 02/19 09:41
推 LesMiz: Nobita大,這些大家都知道啊...但人類情感 42.72.20.68 02/19 09:43
→ Nobita: 若疫情擴散下去 就要開始習慣這種生活型態 118.167.158.16 02/19 09:43
→ LesMiz: 交流的需求和追求愉悅,以及取巧的天性, 42.72.20.68 02/19 09:44
→ LesMiz: 很難阻擋與控制。所以我覺得一定會傳開, 42.72.20.68 02/19 09:44
→ LesMiz: 只是時間早晚。 42.72.20.68 02/19 09:44
推 koan: 想請問F大公衛方面: 203.75.79.100 02/19 10:07
我完全同意啊(跟我上面第10點寫的一樣)
口罩的使用時機以及誰該使用還有可以使用幾次
其實早在設計的時候就決定了啊
不要復活不要重複使用其實是最好的
推 KWBilly: 現在這情況口罩已經是稀有資源太在意靜電114.136.166.133 02/19 10:09
→ KWBilly: 層也沒意義吧114.136.166.133 02/19 10:09
口罩稀有就是稀有在那個靜電層
如果靜電層沒有了那就跟布口罩的防護力沒有甚麼太大的差別了
推 wsdykssj: 請問:看到的資料CNS14774對一般醫用口罩 111.184.45.99 02/19 10:10
→ wsdykssj: 根本沒驗次微米,次微米過濾80%應是外 111.184.45.99 02/19 10:11
→ wsdykssj: 科口罩以上等級? 111.184.45.99 02/19 10:11
感謝糾正
次微米過濾80%是外科一級防護驗的
文章內容已修正
推 j0918jack: 了解~感謝回答~ 60.251.140.103 02/19 10:11
→ KWBilly: 咳嗽講話都會噴口水,有擋掉大部份還是114.136.166.133 02/19 10:13
→ KWBilly: 比沒擋好吧,我雖沒做過研究但病毒的數量114.136.166.133 02/19 10:13
→ KWBilly: 級跟傳播範圍還是有差吧?114.136.166.133 02/19 10:13
→ KWBilly: 還是不太能接受沒靜電層就是純粹戴心安114.136.166.133 02/19 10:17
→ KWBilly: 的論述114.136.166.133 02/19 10:18
我其實也不想接受這樣的論述老實說
不過如果你細看我上面Q&A的答案你就會發現
其實口罩外層的不織布過濾層只能過濾大飛沫
那些比大飛沫還要小的小飛沫其實是會透過口罩進入呼吸系統的
飛沫越小越輕
傳遞距離越遠
也因此需要纖維很綿密的靜電聚丙烯過濾層來捕集這些較小的顆粒
口罩的功用就像上述是在高飛沫濃度的情況下預防短距離的飛沫
要真的在醫院這種環境有效阻擋小飛沫
當然需要靜電層的參與啊
推 ae2622: 推101.137.173.115 02/19 10:23
※ 編輯: fukuspeed (75.80.50.61 美國), 02/19/2020 10:45:45
→ kevin0733: 排版稍亂 然後如果口罩都很多 125.227.131.83 02/19 10:48
→ kevin0733: 大家都知道不要重複使用 但現實無法 125.227.131.83 02/19 10:48
感謝你的回饋
我會把排版再改一下
現實是
其實一般醫療用口罩根本就沒有被證明可以有效阻斷武漢肺炎的所有傳播途徑
所以其實瘋搶也是枉然
倒不如宣導更有效的正確洗手減少大部分接觸傳染的機率會是當下比較實際的做法
※ 編輯: fukuspeed (75.80.50.61 美國), 02/19/2020 11:01:12
→ shiaobau: 口罩復活那段有些問題 例如 不耐高溫 或 59.127.38.186 02/19 10:54
→ shiaobau: 不耐紫外線照射 其實這些都有值及量的 59.127.38.186 02/19 10:54
→ shiaobau: 不耐高溫是指幾度多少分鐘 影響多少? 59.127.38.186 02/19 10:55
→ shiaobau: 不耐紫外線又是多少強度照射多久? 59.127.38.186 02/19 10:55
→ shiaobau: 目前看資料 似乎PP是做3個月比照太陽的 59.127.38.186 02/19 10:56
→ ardoctor: 布口罩不是防飛沫,主要是防手直接摸臉210.242.225.103 02/19 10:56
→ shiaobau: 紫外線. 另外布口罩完全沒用可能要再商 59.127.38.186 02/19 10:56
→ shiaobau: 確一下 小飛沫會穿過 穿過量多少 散播距 59.127.38.186 02/19 10:57
→ shiaobau: 離是否有減少 這個好像沒相關研究 59.127.38.186 02/19 10:57
推 stacy62123: 請問一下,家人有幾個會共用肥皂洗手 114.24.108.222 02/19 10:58
→ stacy62123: 或洗澡,這個情況下,是否建議用洗手 114.24.108.222 02/19 10:59
→ stacy62123: 乳或沐浴乳比較好? 114.24.108.222 02/19 10:59
推 lin900117: 推,詳盡正確的內容。政府的宣導有你一 114.40.25.139 02/19 11:05
→ lin900117: 半就好了。現在就太亂太雜,太多算計。 114.40.25.139 02/19 11:05
推 koan: 感謝F大回覆,不過我是想問: 203.75.79.100 02/19 11:06
→ koan: 高度感染環境下沒做好防護 203.75.79.100 02/19 11:06
→ koan: 被感染而傳染別人致死犯法嗎? 203.75.79.100 02/19 11:06
→ koan: 這個部份公衛的想法啦 203.75.79.100 02/19 11:06
→ shiaobau: 武漢肺炎的傳播途徑目前認為是飛沫及接 59.127.38.186 02/19 11:07
→ shiaobau: 觸 台灣以前防流感就宣導 勤洗手 戴口罩 59.127.38.186 02/19 11:08
→ shiaobau: 目前看起來武漢肺炎傳播途徑跟流感相同 59.127.38.186 02/19 11:08
→ shiaobau: 只是現在口罩不夠 以前宣導的就... 59.127.38.186 02/19 11:08
推 hwider: 先推推整理124.218.141.160 02/19 11:22
推 xup6lin: 好文,感謝分享 1.163.99.29 02/19 11:55
推 LZzzz: 推推 49.216.51.123 02/19 12:44
推 kkjjkkjj: 推 223.141.50.160 02/19 12:44
推 LimboWings: 感謝分享,但為防範未然還是會讓口罩 180.217.91.210 02/19 12:55
→ LimboWings: 復活幾次... 180.217.91.210 02/19 12:55
推 ThisIsNotKFC: 推整理 111.83.66.200 02/19 13:09
推 bearmajik: 想請問一個概念 病毒是要累積到一定的 114.32.12.218 02/19 14:16
→ bearmajik: 量才會變成感染還是只要有一個單位就會 114.32.12.218 02/19 14:16
推 emptie: 謝謝原po,最難的還是信任別人 180.217.66.166 02/19 14:35
→ webster1112: 知識就是力量 !! 61.231.87.131 02/19 15:01
→ webster1112: 但無知的人力量更強大 就拖垮你系統! 61.231.87.131 02/19 15:02
推 banana1129: 真的很重要的觀念,正確洗手比戴口罩 118.171.64.228 02/19 15:13
→ banana1129: 重要許多,但是現在因爲口罩不好買, 118.171.64.228 02/19 15:13
→ banana1129: 反而把重點放錯地方。 118.171.64.228 02/19 15:13
推 mynewid: 次氯酸水噴在口罩上再等乾會破壞靜電嗎 101.12.66.3 02/19 15:25
推 freeflying: 推用心 27.52.236.146 02/19 15:41
推 song7775: 噴水就會破壞靜電了 其他液體類同理 223.138.63.252 02/19 18:25
推 lostt: 推123.240.128.132 02/19 19:46
推 alice0514: 終於看到優文了T^T好感動 218.173.30.97 02/19 22:03
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