[討論] 用鑽石公主號來反推武漢的感染人數？

[sa080691 (帕森)]

鑽石公主號海上隔離14天，從一人確診到今天為止已經500多確診，幾乎等於1/7人

這個如果反推到武漢，隱匿疫情+春節運輸+年貨採購車水馬龍的密切接觸+萬家宴歡樂送

整個武漢感染的比例絕對高於1/7對吧？

就算只算最保守的1/7，1108萬人*1/7=158萬人

光一個武漢市，至少也有158萬人感染了武漢肺炎，是這樣沒錯吧???

而且這還只是最粗略的估計，實際上因為疫情隱匿太久，感染人數只會多不會少吧

所以武漢的感染人數絕對不會少於158萬人，只會更多，而且多得很誇張吧

就算真的樂觀到相信只有2%的死亡率，158萬人死個百分之二也夠恐怖了

難怪焚化爐會操到不夠用...怕...

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→ heliex: 鑽石公主號又還沒有人死 不要亂套數字
→ kuma660224: 會死是因為醫療資源不夠
推 Justice5566: 鑽石公主號數字不太能直接套用啦
→ Justice5566: 但武漢數字少個零是合理的
→ kuma660224: 公主號500多病患有全日本醫療資源相
推 if2: 公主號有大比例都無症狀
→ kuma660224: 挺，想死還很難死
→ WonhoL: 武漢市那個要考量醫療網崩潰的結果
→ sa080691: 當然不相信對面的數字啊。可是說10倍也
→ sa080691: 需要一個實際的模型來反推不是嗎
→ kuma660224: 日本醫療資源是船上有症狀者的N倍
→ Justice5566: 主要是中國現在把無症狀都排除了
→ sa080691: 所以考量到醫療資源的話，武漢那邊只會
推 JellyKing: 參考#1UJ2k4E0 根據岩田健太郎教授的說
→ sa080691: 更多不會更少人感染對吧
→ JellyKing: 法 鑽石公主上的防疫機制=0 武漢起碼1/
→ JellyKing: 21後還算動員起來 有大規模且強制性的
→ heliex: 模型還沒乾就拿來試飛
→ JellyKing: 隔離 真要比的話我看武漢還是好一些 而
→ JellyKing: 且城市是開放空間 再怎麼樣也比封閉的
→ JellyKing: 船隻相對安全
→ sa080691: 武漢比郵輪安全？封城以前搞個萬家宴欸
→ sa080691: 又是春節以前的採購潮，怎麼可能比郵輪
→ sa080691: 安全啊...
→ kuma660224: 武漢會死人  是即使比照撤僑1%中獎
→ kuma660224: 也是10萬, 重症破萬,醫療崩潰
→ sa080691: 郵輪只是從一個人開始傳，武漢在一月初
→ krthree: 不同模型 互比是沒意義的 變數太多不同
→ sa080691: 就已經不知道多少人跑來跑去了
→ kuma660224: 結論是郵輪不適合類推武漢
→ kuma660224: 因為沒有醫療資源崩潰的加持
→ sa080691: 我知道不適合推估，但應該可以當作「只
→ sa080691: 會更慘不會比較好」的基礎吧
→ kuma660224: 群體規模越大 要擴散也越久
→ krthree: 事實上無從證明，所以這個比較沒意義
→ krthree: 別忘了郵輪上有共通的服務人員
→ krthree: 共同的廚師 清潔人員
→ kuma660224: 1人擴散到100人,  1人擴散100萬人
→ kuma660224: 傳播所需要的時間差距蠻大
→ sa080691: 喔喔我了解癥結在哪了...那真的無從比較
→ sa080691: 發了一篇廢文呢Q Q 感謝樓上指教~
噓 yycbr: 國小畢業?明明有武漢臺商給你參考
推 cckzero: 公主號密閉空間，交流性遠大於城市內民眾
→ cckzero: 交流性
→ kuma660224: 直接看各國武漢撤僑總和中標率就好
→ kuma660224: 那等於武漢全體居民的抽樣調查
推 woerns: 把武漢塗掉，其他地區數據都不會差很多，
→ woerns: 致死率非常非常低，很多都是無症狀
→ kuma660224: 不過各區致死率要等病例停滯一陣子
→ kuma660224: 因剛發病的會加大分母，但還不會死
→ kuma660224: 會死的多已經病倒很多天後
→ kuma660224: 台灣首例死亡前住院2週
推 amaranth5566: 公主號還知道有病毒，湖北人被矇在
→ amaranth5566: 鼓裡，只會更嚴重
→ kuma660224: 現在湖北以外死亡率的分子死亡數
→ kuma660224: 都染病超過1或2週，分母確診數
→ kuma660224: 卻被這1-2週新case灌到很高
→ luuluu: 公主號勉強算有隔開吧
→ kuma660224: 15天前其他各省確診數字約7000多
→ kuma660224: 現在各省80幾例死亡 5000多出院
→ kuma660224: 假設療程2-3週，大概就1.1%死亡率
→ kuma660224: 這是各省醫療體系仍正常合理情形
推 Nobita: 500/3700推算傳染數是不合理的 空間不同
→ Nobita: 但無症狀/輕症/重症比率可以參考
→ Nobita: 假定公主號事後全部痊癒/死亡 得到重症率
→ Nobita: 假設重症是1/10好了(純假設)
→ Nobita: 那某個地區100例重症 可反推另有900例感染
→ Nobita: 當然前提是年齡分布平均(公主號年齡偏高)
→ Nobita: 與兩方重症的認定標準相同 兩個前提下
噓 supisces: 廢文
噓 cass: 廢文
噓 gn02118620: 拿郵輪類比城市？
噓 mightymouse: 哪本厲害的公衛教科書教你可以這樣
→ mightymouse: 推的？
噓 seanidiot: Model不一樣
推 duvw: 你是高大成嗎