看板 nCoV2019 關於我們 聯絡資訊
時間軸: 1/20 維尼哥發表談話 湖北開始防疫 1/21 台灣出現確診首例 1/22 發病 1/22-1/29 四度看診接觸人群 29日診斷為肺炎 1/23 蘇院長宣佈口罩禁止出口 武漢封城開始 1/30 住院 2/5 "我ok,你先領"運動發起 2/10 進ICU 2/17 因第19例的關係成為擴大採檢對象 進入負壓病房隔離 2/19 確診武漢肺炎 結論: 從最早的接觸時間1/8(前推14天潛伏期)算起 經歷總統大選含投票日 + 整個春節假期 + 去診所逛了四次 經過21天之後 患者終於在1/30進入醫院... 然後還是沒隔離 直到2/17 https://i.imgur.com/B0EtqJv.png
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irisis: 普通肺炎不會隔離...慘 101.12.195.129 02/19 23:12
ppacers: 為什麼就醫那麼久了都沒檢;很快醫院 59.125.188.229 02/19 23:12
s505015: 怕 1.162.53.17 02/19 23:12
ppacers: 感覺又要..GG了 59.125.188.229 02/19 23:12
s505015: 普通肺炎不會隔離 1.162.53.17 02/19 23:12
幹幹
ppacers: 該不會要滅團了吧 引到怪 59.125.188.229 02/19 23:12
s505015: 我之前外婆也是肺炎沒隔離 1.162.53.17 02/19 23:13
chenazen: 2/17才進負壓隔離哦 182.233.11.246 02/19 23:13
LZzzz: 但是他是進加護病房? 101.14.211.154 02/19 23:13
SHENG3106: 一般肺炎不會隔離... 39.12.100.187 02/19 23:13
幹幹幹
cutegirl5566: 我以前肺炎住院的時候沒有被隔離 101.12.17.44 02/19 23:13
幹幹幹幹
s89162504: 能在死之前驗出來就不錯了 223.136.196.53 02/19 23:13
Asuero: 沒旅遊史接觸史早期根本不會驗 101.136.147.82 02/19 23:13
tpck: 進負壓病房才算隔離 1.171.108.30 02/19 23:13
isumienri: 一般肺炎不會隔離,去年家人肺炎住三 36.225.179.117 02/19 23:13
isumienri: 人病房,就自己戴口罩 36.225.179.117 02/19 23:14
chenazen: 1/30住院 2/10 ICU都不是隔離病房 182.233.11.246 02/19 23:14
s89162504: 感冒重症的一抓一大把 這個能發現已經 223.136.196.53 02/19 23:14
ppacers: 這感覺警戒心不夠吧;雖然沒出過國 但有可 59.125.188.229 02/19 23:14
borriss: 23~29春節診所營業的不多吧123.194.173.156 02/19 23:14
tonysd: 一般肺炎治療也都需要時間111.248.160.158 02/19 23:14
s89162504: 算運氣好了 223.136.196.53 02/19 23:14
k2541398: 一般情況下負壓病房是收肺結核 或水痘180.204.160.214 02/19 23:14
i376ers: 一般ICU沒有負壓隔離 115.82.162.127 02/19 23:14
nomorepipe: 怕豹 223.138.130.51 02/19 23:14
k2541398: 之類的為主180.204.160.214 02/19 23:14
ppacers: 能家人親戚的有 59.125.188.229 02/19 23:14
s89162504: 更何況沒有旅遊史 根本不在懷疑名單內 223.136.196.53 02/19 23:15
borriss: 寶瓶星乘客是哪裡的比較多啊123.194.173.156 02/19 23:15
chobo318: 重點是這段期間也好像沒事? 61.231.36.137 02/19 23:15
kelvintube: 感覺都是老年人居多....118.233.165.204 02/19 23:15
borriss: 寶瓶星也算是一次無差別檢驗了123.194.173.156 02/19 23:15
tonysd: 當時狀況跟現在完全不同 不要怪診所醫院111.248.160.158 02/19 23:15
aasaasaas947: 有肺炎都該驗一驗 1.200.221.215 02/19 23:16
maxw1102: 沒有旅遊史 應該不是源頭 可能在哪被傳 219.70.192.59 02/19 23:16
borriss: 結果一個都沒有 希望這次也差不多(123.194.173.156 02/19 23:16
mon1997: 如果1/22才有咳嗽等症狀 那麼前推兩個禮 27.242.196.223 02/19 23:16
tonysd: 寶瓶星沒全驗啊111.248.160.158 02/19 23:16
mon1997: 拜的傳染程度應該不高吧?所以追蹤其親朋 27.242.196.223 02/19 23:16
isumienri: 就怕是輕症沒發現 36.225.179.117 02/19 23:16
crisphawk: 一般肺炎不會進行隔離啊,通常是進行 218.173.151.80 02/19 23:16
ppacers: 該不會有事都沒還沒爆吧 後知後覺 59.125.188.229 02/19 23:16
mon1997: 好友就好了吧? 27.242.196.223 02/19 23:16
takechance: 沒旅遊史醫院不會自動驗吧 114.36.123.3 02/19 23:16
crisphawk: 抗生素療程。而且這個案例完全很難聯想 218.173.151.80 02/19 23:16
joygo: 醫生應該最幹..... 101.12.146.131 02/19 23:16
crisphawk: 到武漢肺炎,如果不是防疫指揮中心回 218.173.151.80 02/19 23:16
ab32110: 唉......這個不知道怎麼辦 36.226.238.205 02/19 23:16
yys310: 希望明天記者會問這類案例還有多少人待驗 140.114.18.242 02/19 23:16
ppacers: 之前SARS也慢大陸一拍 59.125.188.229 02/19 23:16
lpa: 隱匿疫情跟控制言論的下場,事實上早有很多 114.137.108.68 02/19 23:17
cutegirl5566: 而且1/22就發病,那時候還不知道中 101.12.17.44 02/19 23:17
crisphawk: 溯根本也不知道 218.173.151.80 02/19 23:17
lpa: 管道可以看到真相,沒有辦法廣傳而已 114.137.108.68 02/19 23:17
cutegirl5566: 國到底多嚴重 101.12.17.44 02/19 23:17
i376ers: 現在沒接觸史沒旅遊史都可能遇到了 慘 115.82.162.127 02/19 23:17
muki0177: 24例是不是會死掉 36.228.230.167 02/19 23:17
mathiloveyou: 醫療人員中就完了...驗不完... 123.205.87.47 02/19 23:17
online0801: 那個時候連武漢都還沒封城.. 42.77.147.219 02/19 23:17
chu630: 所以說都不知道這病毒傳染力到底高還低了 218.161.58.126 02/19 23:17
borriss: 360看比例多少了 希望這支沒那麼兇(?123.194.173.156 02/19 23:17
chu630: 如果說傳染力高,那她這理論上會傳染超多人 218.161.58.126 02/19 23:18
ruincos: ......不用這樣詛咒人吧 1.34.236.248 02/19 23:18
fonef: 1月22號之前大陸才沒多少例..到底多少黑數 1.168.8.31 02/19 23:18
raphael1994: 是去診所四次啦 不是醫院 42.77.176.53 02/19 23:18
dodothink: 同icu超慘 42.74.205.254 02/19 23:18
chu630: 問題是都過這麼久了...卻好像沒擴散 218.161.58.126 02/19 23:18
ppacers: 先問一下她是不是有跟台商吃火鍋聚餐 59.125.188.229 02/19 23:18
jinhouse123: 下週開學群聚,口罩帶好戴滿 218.173.42.120 02/19 23:18
hsun0302: 1/21台灣第一例確診 36.230.243.156 02/19 23:18
redmi2: 我記得以前做測試的工作 只要閉著眼睛蓋111.254.100.224 02/19 23:18
ppacers: 幹 一堆人怎麼死的自己都不知道 59.125.188.229 02/19 23:18
LZzzz: 但真的有可能都拖到14天才發病嗎? 101.14.211.154 02/19 23:18
redmi2: 章 都可以全過 只是…111.254.100.224 02/19 23:18
jinhouse123: 他有坐過MRT嗎 218.173.42.120 02/19 23:19
tjbulls: 不能怪沒隔離吧qqqq 1.161.7.49 02/19 23:19
horseorange: 這個難抓啦 連投票那波回國都有可能118.168.163.217 02/19 23:19
hitmd: 希望這個平常不愛出門 112.105.53.218 02/19 23:19
rajome: 如果抗體真的驗得到 應該驗驗一些現在沒 223.137.77.48 02/19 23:19
ilutc: 也有一天就發病的 61.30.190.230 02/19 23:19
rajome: 怎樣但之前有小感冒的人 223.137.77.48 02/19 23:19
Nobita: 就說不要笑日本 每國都早晚會遇到111.241.159.213 02/19 23:19
jimmylily: 而且那時候那麼早根本還不知道什麼武 123.192.78.191 02/19 23:19
isaacc: 診所跟醫院不一樣。。。 114.24.22.218 02/19 23:19
jimmylily: 漢肺炎,這種都是像新加坡回頭去找才 123.192.78.191 02/19 23:19
ruincos: 這個是說平常只在社區運動? 1.34.236.248 02/19 23:19
jimmylily: 找到 123.192.78.191 02/19 23:19
ar33ar33: 剛肺炎的出院,沒被隔離... 219.70.40.31 02/19 23:19
bill8345: 司機那個傳染率不是超高的嗎,這一例目 39.8.62.74 02/19 23:20
bill8345: 前沒有傳染? 39.8.62.74 02/19 23:20
jimmylily: 其實這不是代表那些沒驗的國家已經到 123.192.78.191 02/19 23:20
serenitymice: 明明已經肺炎重症到進加護了,為什 36.232.24.3 02/19 23:20
V9911014: 大家先冷靜這樣慌張只會讓事情更糟糕 122.118.26.159 02/19 23:20
jimmylily: 處都是了 123.192.78.191 02/19 23:20
serenitymice: 麼沒想到趕快先驗一下,還要等19例 36.232.24.3 02/19 23:20
jinhouse123: 今天武漢又一個院長掛掉 218.173.42.120 02/19 23:20
rajome: 都還在驗吧 223.137.77.48 02/19 23:20
serenitymice: 出現才想到要驗?這警覺心真的夠嗎 36.232.24.3 02/19 23:20
WANG122122: 會中就是會中 不會中就是不會中 111.248.160.50 02/19 23:20
serenitymice: ? 36.232.24.3 02/19 23:20
DialUp: 1月應該很多從中國回來投票的人吧@@~~ 203.67.5.115 02/19 23:20
ihl123456: 這病程長的誇張啊 126.35.89.84 02/19 23:20
WANG122122: 聽天由命了~ 111.248.160.50 02/19 23:20
anguslf2: 都這麼久了現在恐慌也沒用 搞不好現在一 111.249.79.40 02/19 23:20
anguslf2: 堆得感冒的都是 自己治好 111.249.79.40 02/19 23:21
chungrew: 慘了 ICU那邊感覺問題很大111.243.186.152 02/19 23:21
joygo: 驗不完,前面文章有人說過,驗不完,驗不完 101.12.146.131 02/19 23:21
chinggo: 有點馬後砲,雖然當時因沒有接觸史所以不 111.71.117.181 02/19 23:21
joygo: ,很重要講三次 101.12.146.131 02/19 23:21
chinggo: 符合檢驗標準,可是武漢肺炎鬧得沸沸揚揚 111.71.117.181 02/19 23:21
ruincos: 肺炎有很多種成因XD 1.34.236.248 02/19 23:21
chu630: 一堆病的併發症都是肺炎 你驗得完? 218.161.58.126 02/19 23:21
jimmylily: 而且已經是一個月前了,就算被感染到 123.192.78.191 02/19 23:21
chinggo: ,醫院不會想驗驗看嗎? 111.71.117.181 02/19 23:21
jimmylily: 現在沒發病就沒差了吧 123.192.78.191 02/19 23:21
joann63: 航普通肺炎真的不會隔離223.140.226.133 02/19 23:21
nomorepipe: 我比較好奇他中間住院是怎麼投藥 223.138.130.51 02/19 23:21
TouSan: 你OK,我先戴 118.166.99.241 02/19 23:21
joygo: 因為驗不完所以先驗有出國史,或是高機率的 101.12.146.131 02/19 23:22
slm52303025: 靠 北部.. 1.173.141.13 02/19 23:22
V9911014: 當時中國給的資料也不完全22日也還沒封 122.118.26.159 02/19 23:22
V9911014: 城 122.118.26.159 02/19 23:22
ruincos: 然後就是驗不完啊 有些人是當檢測是石蕊 1.34.236.248 02/19 23:22
borriss: 理論上是這樣 不過再下一代呢.....123.194.173.156 02/19 23:22
kkjjkkjj: 投票有的話很多人不是都去投票所投票了 223.139.183.47 02/19 23:22
WANG122122: 剛不好很多人中獎都已經好了也有抗體 111.248.160.50 02/19 23:22
ZHKWB: 是要人家解釋幾次啊 1/22武漢都沒封城耶 219.71.212.220 02/19 23:22
yumimax: 疑似肺炎病例早該全驗了 39.12.234.128 02/19 23:22
ruincos: 試紙是不是..... 1.34.236.248 02/19 23:22
tonysd: 醫院被質疑真的很衰 1/30時空背景是怎樣111.248.160.158 02/19 23:22
chu630: 為何不全台人都驗,這警覺心夠? 幹話我也會 218.161.58.126 02/19 23:22
shadowfan: 我覺得回來投票那批臺商滿有可能是感染 111.82.117.20 02/19 23:22
shadowfan: 源的,武漢12月初就有病例,一直到一月 111.82.117.20 02/19 23:22
shadowfan: 中後才承認出事,完全沒辦法防啊 111.82.117.20 02/19 23:22
wayne102: 照這樣子看,這位也很有可能只是”其中 27.52.12.201 02/19 23:23
wayne102: 之一“啊 27.52.12.201 02/19 23:23
V9911014: 在當時所以資訊都不足的情形下政府可以 122.118.26.159 02/19 23:23
b605152000: 擔心院內醫護交叉感染 119.77.192.171 02/19 23:23
V9911014: 做的都有在做了 122.118.26.159 02/19 23:23
tonysd: 疑似肺炎 全驗有辦法驗完?111.248.160.158 02/19 23:23
watase124: 台灣肺炎的人很多 但不是都武漢肺炎 61.230.195.202 02/19 23:23
Nobita: 怪醫院莫名其妙 送驗標準是中央訂的111.241.159.213 02/19 23:23
borriss: 之前武漢不是有回逤管理之類的123.194.173.156 02/19 23:23
i376ers: 這可能只是冰山一角 有肺炎的可能都要驗 115.82.162.127 02/19 23:24
nomorepipe: 等著看北部誰先封院就是哪間了 223.138.130.51 02/19 23:24
Nobita: 當然沒警覺送負壓是可以檢討 但檢驗找中央111.241.159.213 02/19 23:24
horseorange: 這例就之前這邊討論講的啊 應該要驗118.168.163.217 02/19 23:24
watase124: 而且 1/22 那麼早 誰知道啦.. 61.230.195.202 02/19 23:24
borriss: 不過像是浙江台商這例...根本早超過武漢123.194.173.156 02/19 23:24
kate98900: 講幹話的怎麼那麼多!怎麼不去怪中國 218.35.191.108 02/19 23:24
lidian: 當檢測只需要五分鐘嗎?看來還是拖不到快 1.162.108.90 02/19 23:24
ppacers: 這時間點就醫有肺炎的麻煩不要心存僥倖 59.125.188.229 02/19 23:24
KTR5566: 加黑數不知道會不會比日本新加坡還多 49.213.171.235 02/19 23:24
lidian: 篩出來。 1.162.108.90 02/19 23:24
elainakuo: 檢疫能量不夠啦 36.225.40.37 02/19 23:24
kate98900: 隱匿! 218.35.191.108 02/19 23:24
horseorange: 可是不能驗 終於修改後可以驗才發現118.168.163.217 02/19 23:24
s949106: 可是他是肺炎重症醫不好耶 58.114.196.42 02/19 23:24
tonysd: 把能負擔的檢驗能量全砸下去 真的出狀況111.248.160.158 02/19 23:24
shadowfan: 日韓如果回溯看看應該也會滿精彩的,前 111.82.117.20 02/19 23:24
tonysd: 需要驗的能量被壓縮 只會永遠驗不完111.248.160.158 02/19 23:24
shadowfan: 面有一篇文章可以參考 111.82.117.20 02/19 23:24
ppacers: 這種自己有沒得應該有點明白吧 59.125.188.229 02/19 23:24
anguslf2: 要幹話就直接戒嚴不準出門14天 111.249.79.40 02/19 23:25
mon1997: 驗一次要4個小時 還要先收至病房 27.242.196.223 02/19 23:25
DialUp: 怪醫院莫名其妙+1,說早該全驗的去多讀書 203.67.5.115 02/19 23:25
mikol: 如果真的那麼嚴重,過了快一個月只爆出這一 61.228.120.218 02/19 23:25
Ironboatlee: 美國爸爸是對的,只是我們警覺太低 223.136.65.55 02/19 23:25
mikol: 例也有點怪 61.228.120.218 02/19 23:25
WANG122122: 這病例 吉利德瑞德西韋可以催下去了 111.248.160.50 02/19 23:25
rajome: 很多人很開心我們爆啊 只想政治鬥爭 223.137.77.48 02/19 23:25
s949106: 還是可以驗吧?司機和義大利那兩例就可以 58.114.196.42 02/19 23:25
smallweek: 日本、新加坡像我們這樣回溯去驗,一定 101.12.44.45 02/19 23:26
loveyourself: 肺炎那麼多驗,有點腦子好嗎。怎麼 49.216.42.225 02/19 23:26
smallweek: 也一堆沒驗到 101.12.44.45 02/19 23:26
loveyourself: 全驗 49.216.42.225 02/19 23:26
Cger: 那是誰傳給她的? 223.139.38.163 02/19 23:26
Orisinal: 上次擴大採檢不是只有19例 其他都陰性嗎 134.41.52.216 02/19 23:26
amanda0ray: 日韓新應該還沒開始回溯病例吧 140.113.94.27 02/19 23:26
sunny61629: 誰傳給她的應該很難查的到了吧?111.252.213.173 02/19 23:26
amanda0ray: 根據CDC的資料 每周死於肺炎流感的人 140.113.94.27 02/19 23:27
jinhouse123: 應該全球都驗一驗,不愧是幹話 218.173.42.120 02/19 23:27
pink0518: 還是這次又更擴大檢查了?118.166.123.113 02/19 23:27
DialUp: 醫護人員辛苦了!大家加油! 203.67.5.115 02/19 23:27
Usaria: 淦到底對岸隱瞞了多少 1/22超久以前的誒 223.137.210.18 02/19 23:27
Nobita: 之前只驗旅遊史就錯了阿 晚這麼多天確診111.241.159.213 02/19 23:27
rajome: 採了一百多例到1/31 這個1/30的可能再往前 223.137.77.48 02/19 23:27
amanda0ray: 就超過五百例(往年都是這樣) 140.113.94.27 02/19 23:27
abyssa1: 會不會1/22只是感冒在醫院才變肺炎? 111.241.97.248 02/19 23:27
rajome: 追了吧 223.137.77.48 02/19 23:27
serenitymice: 1/22武漢沒封城,但24例重症進加護 36.232.24.3 02/19 23:27
serenitymice: 時都已經幾號了?這時候還那麼沒警 36.232.24.3 02/19 23:27
Nobita: 傳染者與被傳染者都病好了吧 怎麼溯源111.241.159.213 02/19 23:27
serenitymice: 覺心是不能檢討嗎? 36.232.24.3 02/19 23:27
amanda0ray: 四百多例是65歲以上人口 140.113.94.27 02/19 23:28
tonysd: 白牌司機2/3才入院 也是後來放寬才驗好嗎111.248.160.158 02/19 23:28
borriss: 對齁 那這例只差一天 應該又擴大範圍了123.194.173.156 02/19 23:28
shadowfan: 武漢肺炎出現之前看文章12月初就有了, 111.82.117.20 02/19 23:28
Ariyari: icu前後待過的整個護理站都很慘QQ 111.82.17.187 02/19 23:28
shadowfan: 還有一說是11月就有,防不勝防 111.82.117.20 02/19 23:28
usoppp: 基本上就是防疫漏洞了啦 只是不想承認而已 114.36.127.168 02/19 23:28
amanda0ray: 所以2/15以前驗的113例不是全部 140.113.94.27 02/19 23:28
smallweek: 有去日本玩的都知道陸客有多少,我是 101.12.44.45 02/19 23:29
jimmylily: 你知道醫院有多少肺炎病人嗎?這個案 123.192.78.191 02/19 23:29
smallweek: 不相信日本像我們這樣回溯會比我們少 101.12.44.45 02/19 23:29
Lowpapa: 重新定義 零星社區感染 怕爆111.248.197.197 02/19 23:29
jimmylily: 例本來就不是最可疑的病例 123.192.78.191 02/19 23:29
shadowfan: 19例是回溯到1/31抓出來的,這位1/22發 111.82.117.20 02/19 23:29
shadowfan: 病的 111.82.117.20 02/19 23:29
zseineo: 不是只驗旅遊史 是只能先驗旅遊史 1.162.132.203 02/19 23:30
amanda0ray: 一直說漏洞到底... 140.113.94.27 02/19 23:30
jimmylily: 我覺得全世界都像這樣去抓一定數據也 123.192.78.191 02/19 23:30
borriss: 這例1/30 差一天123.194.173.156 02/19 23:30
jimmylily: 很可怕 123.192.78.191 02/19 23:30
zseineo: 能驗的人是有限的 一定是先驗高風險的人 1.162.132.203 02/19 23:30
tonysd: 真要檢討就是從一開始就該全禁鎖國是吧..111.248.160.158 02/19 23:30
joygo: 不是啊,他就不符合旅遊史,你都說大陸怎樣 101.12.146.131 02/19 23:30
joygo: 怎樣,要驗也是要看旅遊史啊 101.12.146.131 02/19 23:30
spirit119: 一堆馬後炮的 27.242.131.248 02/19 23:31
borriss: 有的人應該不住台灣才希望有洞吧123.194.173.156 02/19 23:31
j19900815: 不懂為何一堆人再噴說1/22為何今天才確 114.44.6.142 02/19 23:31
zseineo: 你說這叫漏洞嘛...你覺得這樣解釋你比較 1.162.132.203 02/19 23:31
j19900815: 診… 114.44.6.142 02/19 23:31
zseineo: 可以接受 那就這樣吧 1.162.132.203 02/19 23:31
tonysd: 不然只要一怎樣就漏洞漏洞...111.248.160.158 02/19 23:31
starmi: 潛伏期不準吧 中位數不是14天的樣子 111.246.80.196 02/19 23:31
smallweek: 這病中國人多的國家都一堆黑數啦,只是 101.12.44.45 02/19 23:32
zseineo: 肺炎上次有醫生說過了,一天可能上百上千 1.162.132.203 02/19 23:32
smallweek: 大部份都無症狀或輕症 101.12.44.45 02/19 23:32
V9911014: 你要講防疫漏洞的你也不想想看這個漏洞 122.118.26.159 02/19 23:32
kuma660224: 多數不到7天180.217.141.159 02/19 23:32
V9911014: 是中國造成的台灣政府跟第一線人員現在 122.118.26.159 02/19 23:32
zseineo: 例,轉重症的我不知道 但想想也知道不可 1.162.132.203 02/19 23:32
V9911014: 都很拼命的在做了你還想要怎樣今天如果 122.118.26.159 02/19 23:32
zseineo: 能都抓去驗 1.162.132.203 02/19 23:32
V9911014: 你是第一線的看到網路上鄉民隨便丟這樣 122.118.26.159 02/19 23:32
V9911014: 一句你會怎麼想 122.118.26.159 02/19 23:32
silentence: 肺炎每個都驗 早就吃掉你邊境列管的 115.82.1.111 02/19 23:32
tonysd: 診所醫院真的很衰小 暴露風險還要被檢討111.248.160.158 02/19 23:32
silentence: 能量了 115.82.1.111 02/19 23:32
amanda0ray: 可以去台灣CDC查肺炎流感的數據 再來 140.113.94.27 02/19 23:33
woerns: 在隔離下去很快就要封城了 = = 36.237.100.76 02/19 23:33
pink0518: 台灣已經很努力了吧 無奈有些豬鄰居118.166.123.113 02/19 23:33
amanda0ray: 說漏洞 而且動不動鎖國也不合比例原則 140.113.94.27 02/19 23:33
WANG122122: 瑞德西韋可以準備了 111.248.160.50 02/19 23:33
tonysd: 嘴日本時台灣很棒 出病例就台灣漏洞百出111.248.160.158 02/19 23:33
amanda0ray: 就所知日韓新都還沒開始回溯 140.113.94.27 02/19 23:34
liorio: 哀 覺得心累 42.73.164.7 02/19 23:34
xup6lin: 這例時間點也太早了吧 1.163.99.29 02/19 23:34
V9911014: 講漏洞的有本事給我去中國大聲講這樣的 122.118.26.159 02/19 23:34
V9911014: 話阿 122.118.26.159 02/19 23:34
ryvius28: 也有可能是院內感染感染到她 61.56.15.167 02/19 23:35
seccret: 不是醫護人員只會馬後炮,每天一堆病人 118.165.100.29 02/19 23:35
seccret: 肺炎,怎麼可能驗得完 118.165.100.29 02/19 23:35
yao03911: 都沒隔離不會造成院內感染吧?111.248.247.214 02/19 23:35
domorita666: 這個真的沒辦法吧 當時中國也在隱瞞 59.115.57.214 02/19 23:35
macrophager: 肺炎這麼普通的病怎麼可能每個驗...124.218.133.158 02/19 23:36
wendysweet: 都沒隔離才會造成院內感染風險增加 175.96.68.77 02/19 23:36
seccret: 肺炎且DNR的病人,連ICU都不會進,連驗 118.165.100.29 02/19 23:36
seccret: 的機會都沒有 118.165.100.29 02/19 23:36
imdog: 幹 太扯 這根本早就社區感染了吧 223.140.65.207 02/19 23:37
s949106: 是因為白牌車才放寬的吧,就算不能驗好了 58.114.196.42 02/19 23:37
V9911014: 為什麼不敢去罵習進反而只會說一句漏洞 122.118.26.159 02/19 23:37
shadowfan: 那些人不敢罵中國 111.82.117.20 02/19 23:38
s949106: 至少也要謹慎一點或送負壓病房。司機就有 58.114.196.42 02/19 23:38
V9911014: 明明這次的禍事中國蓄意隱瞞搞出來的啊 122.118.26.159 02/19 23:38
Nobita: 調整只驗旅遊史 是疾管局參酌鄰近國家狀況111.241.159.213 02/19 23:38
zseineo: 不是有找不到感染源的病例就叫社區感染 1.162.132.203 02/19 23:39
Nobita: 所做出的決定 這個調整當然也表示之前方式111.241.159.213 02/19 23:39
wcpsgb: 其實我不懂原PO想表達甚麼 61.223.168.231 02/19 23:39
joygo: 負壓不是一千多個,一天肺炎的人都可以塞滿 101.12.146.131 02/19 23:39
tonysd: 肺炎都送隔離病房 真需要時早人滿為患111.248.160.158 02/19 23:39
joygo: 了耶... 101.12.146.131 02/19 23:39
Nobita: 並不是最好 調整之後也順利找到19 24案例111.241.159.213 02/19 23:39
apollon0990: 一堆人只會講幹話 笑死 223.141.126.55 02/19 23:39
Nobita: 但也因為抓到1924 才會知道之前方式並不佳111.241.159.213 02/19 23:40
zseineo: 不懂很正常吧 這篇文什麼都沒表達啊 1.162.132.203 02/19 23:40
V9911014: 不會去罵中國只想自己住國家麻煩這還是 122.118.26.159 02/19 23:40
Nobita: 若能更早調整 1924更有機會溯源找到脈絡111.241.159.213 02/19 23:40
V9911014: 人嗎? 122.118.26.159 02/19 23:40
s949106: 他是肺炎醫不好耶,我相信醫生很努力,但 58.114.196.42 02/19 23:41
smallweek: 隨便都要進負壓隔離病房台灣是要蓋幾 101.12.44.45 02/19 23:41
smallweek: 間才夠 101.12.44.45 02/19 23:41
zseineo: 你要調整的先決條件是那些高風險的驗完了 1.162.132.203 02/19 23:41
s949106: 這小細節的疏忽是可能造成院內感染的。 58.114.196.42 02/19 23:41
tonysd: 肺炎醫不好是這幾天的狀況 送進ICU了啊111.248.160.158 02/19 23:42
zseineo: 他也沒醫幾天吧 肺炎是這麼容易好的病嗎 1.162.132.203 02/19 23:42
zseineo: 這人六十多歲耶 1.162.132.203 02/19 23:42
Nobita: 簡單說發現錯了趕快改 然後被檢討改太慢111.241.159.213 02/19 23:42
s949106: *肺炎重症 58.114.196.42 02/19 23:42
tonysd: 家人肺炎過起碼住個一兩週耶111.248.160.158 02/19 23:42
shadowfan: 之後搞不好回溯到一月初都有可能再抓出 111.82.117.20 02/19 23:42
shadowfan: 來,這個案例的背後含義就是中國的疫情 111.82.117.20 02/19 23:42
shadowfan: 早在一月中就已經很嚴重了 111.82.117.20 02/19 23:42
borriss: 1/30進去 理論上會很小心啦123.194.173.156 02/19 23:42
waakye: 她可能只是一開始感冒 去醫院被傳染的 36.239.194.50 02/19 23:43
zseineo: 就跟你說每天肺炎可能破千 推算一下每天 1.162.132.203 02/19 23:43
zseineo: 都有這種重症了 1.162.132.203 02/19 23:43
aaron68032: 唉 要不然就跟印尼一樣放推吧 達爾文 123.194.13.5 02/19 23:43
aaron68032: 防疫法 123.194.13.5 02/19 23:43
zseineo: *都會有 1.162.132.203 02/19 23:43
sleepyman: 肺炎看什麼感染吧,抗藥性菌株才會隔 114.41.241.135 02/19 23:44
sleepyman: 離 114.41.241.135 02/19 23:44
tonysd: 連ICU都要排隊了...一般床也是 沒去過醫111.248.160.158 02/19 23:44
tonysd: 院真的不知道醫院滿滿病患111.248.160.158 02/19 23:44
shadowfan: 為何要放推?當然是繼續查,然後建立起 111.82.117.20 02/19 23:44
shadowfan: 傳染病防治模式啊,全世界現在看起來只 111.82.117.20 02/19 23:44
TouSan: 案24北部哪裡啊? 這次是不是需要公佈一下118.166.155.250 02/19 23:44
shadowfan: 有我們在做這件事 111.82.117.20 02/19 23:44
s949106: 那你覺得為什麼用三天抗生素無效現在也要 58.114.196.42 02/19 23:45
joann63: 萬一是30住院被感染,那...誰傳給他?這223.140.226.133 02/19 23:45
MadCaro: 這隻病毒很會喔... 223.139.135.81 02/19 23:45
zseineo: 調查需要時間吧,又不可能馬上問清楚 1.162.132.203 02/19 23:45
ul6na: 因為一般肺炎也不少 這個能驗到也真的是 49.158.7.214 02/19 23:45
zseineo: 之前有公布行程的也都是隔幾天吧 1.162.132.203 02/19 23:45
s949106: 通報?沒幾天...已經超過三天了。 58.114.196.42 02/19 23:46
zseineo: 現在有空驗這些人啊 很難懂嗎 1.162.132.203 02/19 23:46
smallweek: 醫院平常連健保房都要等了,什麼都要無 101.12.44.45 02/19 23:46
smallweek: 限上綱是都不用錢哦 101.12.44.45 02/19 23:46
zseineo: 為什麼不把所有疑似症狀抓去驗?這樣不是 1.162.132.203 02/19 23:46
zseineo: 最安全?因為驗不完啊 1.162.132.203 02/19 23:47
tonysd: 細菌培養要時間 抗生素無效會換別種抗生111.248.160.158 02/19 23:47
s949106: 也許醫生有發現哪些臨床症狀,所以沒判定 58.114.196.42 02/19 23:47
tonysd: 素嘗試 不是無效就武漢肺炎負壓病房111.248.160.158 02/19 23:47
tonysd: 倒因為果 檢驗標準放寬才會依通報去檢驗111.248.160.158 02/19 23:48
s949106: 是 CoViD,但我覺得還是可以謹慎一點,因 58.114.196.42 02/19 23:48
amanda0ray: 不是所有感染科資源都要拿來抓武漢肺 140.113.94.27 02/19 23:48
tonysd: 肺炎的治療不是三天就會好的...111.248.160.158 02/19 23:48
zseineo: 說謹慎之前你要了解一下現實層面的問題 1.162.132.203 02/19 23:48
s949106: 為一旦院內感染後果相當嚴重。 58.114.196.42 02/19 23:48
amanda0ray: 炎 要不要先去看每周肺炎的數據再來嘴 140.113.94.27 02/19 23:49
zseineo: 我是不太擔心院內感染啦,啊他就肺炎入院 1.162.132.203 02/19 23:49
zseineo: 了... 1.162.132.203 02/19 23:49
s949106: 哪裡有人說肺炎三天就會好XD 58.114.196.42 02/19 23:49
smallweek: 很多國家都把這病當一般流感,會死人 101.12.44.45 02/19 23:49
smallweek: 但在可以接受的範圍 101.12.44.45 02/19 23:49
tonysd: 你自己說三天抗生素無效啊111.248.160.158 02/19 23:50
amanda0ray: 另外院內感染每年都有出監測報告 140.113.94.27 02/19 23:50
amanda0ray: 真的關心可以先去看以往統計資料 140.113.94.27 02/19 23:50
tonysd: 我家人案例三天抗生素也是無效啊 培養完111.248.160.158 02/19 23:51
tonysd: 確認後立刻改抗生素啊111.248.160.158 02/19 23:51
amanda0ray: 不可能為了防堵武漢肺炎就排擠其他醫 140.113.94.27 02/19 23:51
amanda0ray: 療資源... 140.113.94.27 02/19 23:51
joanne0532: 17日才負壓....加油 110.26.71.86 02/19 23:52
s949106: 所以這樣是說三天會好嗎... 58.114.196.42 02/19 23:52
nnkj: 司機的死至少救到一個病患 免得被繼續誤診 1.171.154.149 02/19 23:52
tonysd: 你的意思不是三天沒改善?111.248.160.158 02/19 23:52
shadowfan: 抗生素用對會明顯好轉 111.82.117.20 02/19 23:52
TouSan: 武漢肺炎這麼平凡,實在不必每天記者會118.166.155.250 02/19 23:52
s949106: 抗生素無效三天是現在採檢的規定喔~ 58.114.196.42 02/19 23:53
smallweek: 很多人只關心武漢肺炎,都忘了現在又 101.12.44.45 02/19 23:53
smallweek: 不是其他病都沒了 101.12.44.45 02/19 23:53
tonysd: 是現在 不是當時啊 時空背景不同啊111.248.160.158 02/19 23:53
zseineo: 啊我就說了 因為現在有空驗啊 1.162.132.203 02/19 23:53
DialUp: 人與自杭州返台的女兒同學曾於1月6日碰面 203.67.5.115 02/19 23:53
afrazhao: 覺得如果真的在1/8就中了,也有成功傳出223.137.105.222 02/19 23:54
afrazhao: ,那台灣應該很早就有當地病例爆出來了223.137.105.222 02/19 23:54
※ 編輯: JellyKing (114.37.169.132 臺灣), 02/19/2020 23:57:26
s949106: 你是不是都沒仔細我上面寫什麼。我也常這 58.114.196.42 02/19 23:54
afrazhao: ,倒是覺得很有可能是後來多次進出診所223.137.105.222 02/19 23:54
afrazhao: 或是公眾密閉空間時感染到也不一定,但223.137.105.222 02/19 23:54
afrazhao: 無論如何,所有人都要帶好口罩,不管是223.137.105.222 02/19 23:55
afrazhao: 有沒有生病....因為也很有可能是無病症223.137.105.222 02/19 23:55
s949106: 樣。 58.114.196.42 02/19 23:55
afrazhao: 的感染者223.137.105.222 02/19 23:55
pigfist1113: 水喔鍵盤醫師鐵口直斷防疫漏洞 39.10.134.244 02/19 23:55
mekiael: 他2/17才進負壓隔離病房 39.10.103.200 02/19 23:56
tonysd: 對於三天那句我看錯意思 抱歉111.248.160.158 02/19 23:56
s949106: 你真的沒仔細看XD 58.114.196.42 02/19 23:56
s949106: 沒關係 58.114.196.42 02/19 23:57
tonysd: 但我認為醫生醫院處置沒有問題111.248.160.158 02/19 23:57
smallweek: 這病慢慢大家就會當它是比較嚴重的流感 101.12.44.45 02/19 23:57
smallweek: 看待了 101.12.44.45 02/19 23:57
s949106: 所以我的意思是說就算不驗也要謹慎或送負 58.114.196.42 02/19 23:58
joann63: 誰跟自杭州返台的女兒同學1/6碰面?本案223.140.226.133 02/19 23:58
joann63: 例?223.140.226.133 02/19 23:58
s949106: 壓。 58.114.196.42 02/19 23:58
zseineo: 好喔,每個重症都送負壓,台灣負壓夠用嗎 1.162.132.203 02/19 23:58
zseineo: 我是覺得不太夠啦 1.162.132.203 02/19 23:58
Allen145615: 搞不好真的有當地案例啊 101.136.122.11 02/19 23:59
Allen145615: 只是還沒驗 101.136.122.11 02/19 23:59
shadowfan: 負壓有限,都送負壓那就是大家一起爆炸 111.82.117.20 02/19 23:59
s949106: 可能真的沒問題吧,但希望以後都仔細一點 58.114.196.42 02/19 23:59
woerns: 日本早就當流感,甚至覺得沒有流感嚴重 36.237.100.76 02/19 23:59
smallweek: 就等疫苗或特效藥出來,不然難道要因 101.12.44.45 02/20 00:00
smallweek: 此讓經濟大消退嗎?要謹慎但不用過度 101.12.44.45 02/20 00:00
smallweek: 擔心 101.12.44.45 02/20 00:00
nnkj: 衛福部的3日抗生素治療無效就要篩檢救了本例 1.171.154.149 02/20 00:00
s949106: 我是說謹慎或送負壓喔 58.114.196.42 02/20 00:00
zseineo: 仔細一點之前要考慮到現實層面的問題 1.162.132.203 02/20 00:00
willy4907: 超長潛伏期 台灣之前撒士就有30天 27.242.62.203 02/20 00:00
stanwhale: 都送負壓第一個爆的大概是結核病患者XD 1.169.24.122 02/20 00:01
zseineo: 謹慎問號 什麼叫謹慎啊 1.162.132.203 02/20 00:01
zseineo: 你覺得這一例醫生處理的不謹慎嗎?你怎麼 1.162.132.203 02/20 00:01
zseineo: 看出來的 1.162.132.203 02/20 00:02
tonysd: 沒有人希望有漏洞 但現實就是不可能做到111.248.160.158 02/20 00:02
s949106: 原因上面也講了幾次,就是重症肺炎醫很久 58.114.196.42 02/20 00:02
tonysd: 個人認為這例醫院醫生處置完全沒有問題111.248.160.158 02/20 00:02
zseineo: 我就問你了 一個肺炎醫半個月很久嗎 1.162.132.203 02/20 00:03
shadowfan: http://i.imgur.com/lf6fQ7c.jpg 每週 111.82.117.20 02/20 00:03
shadowfan: 肺炎及流感統計,你看看負壓夠不夠收 111.82.117.20 02/20 00:04
s949106: 沒醫好。 58.114.196.42 02/20 00:04
smallweek: 現在去醫院每個肺炎都要驗,是當台灣 101.12.44.45 02/20 00:04
lisa0426: 我覺得不要檢討醫生,醫院,每個人做好 36.226.134.251 02/20 00:04
smallweek: 醫衛其他事都不用做了 101.12.44.45 02/20 00:04
lisa0426: 防疫最重要 36.226.134.251 02/20 00:04
tonysd: 即使我誤會你3天的意思 這案例治療時間並111.248.160.158 02/20 00:05
tonysd: 沒有很久耶 2個多禮拜111.248.160.158 02/20 00:05
s949106: 至於為什麼要很久沒醫好要謹慎,因為他用 58.114.196.42 02/20 00:05
pppeko: 馬後炮真的很多 黑數應該很多 不是只有台123.193.208.132 02/20 00:05
seanidiot: 一堆推文自以為上帝,視角與眾不同 36.237.109.174 02/20 00:06
s949106: 藥無效。而新的採檢規定是三天抗生素無效 58.114.196.42 02/20 00:06
zseineo: 隨便google了一下 肺炎平均好像會住10~14 1.162.132.203 02/20 00:06
zseineo: 天,這個有很久嗎? 1.162.132.203 02/20 00:06
s949106: 就要採檢。上面也有人說抗生素作用很快。 58.114.196.42 02/20 00:06
ytwu: 好多人以上帝視角來看這個病例@@ 223.136.95.240 02/20 00:07
s949106: 抗生素無效就表示不是細菌性肺炎,這時就 58.114.196.42 02/20 00:07
zseineo: 喔所以呢,住半個月還是很正常啊 1.162.132.203 02/20 00:07
amanda0ray: 其實沒有很多 highlight後就一個在跳 140.113.94.27 02/20 00:07
pinkg023: 醫院的好追蹤應該馬上就進入篩檢了 1.160.12.114 02/20 00:07
tonysd: 你知道肺炎是十大死因第三名嗎...111.248.160.158 02/20 00:07
s949106: 該謹慎。 58.114.196.42 02/20 00:07
zseineo: 抗生素無效代表可能用錯抗生素了,上面有 1.162.132.203 02/20 00:07
amanda0ray: 鍵盤醫生嘴醫生要謹慎送負壓 140.113.94.27 02/20 00:08
zseineo: 說 1.162.132.203 02/20 00:08
stanwhale: 肺炎3天抗生素就好超賽的吧 根本還在經 1.169.24.122 02/20 00:08
s949106: 至於謹慎是什麼你可以自己查字典,很多事 58.114.196.42 02/20 00:08
tonysd: 抗生素不是只有一種啊...111.248.160.158 02/20 00:08
stanwhale: 驗性抗生素的階段.. 1.169.24.122 02/20 00:08
s949106: 都可以避免被患者感染。 58.114.196.42 02/20 00:08
zseineo: 你一直跳針空虛的謹慎,講的醫生好像不 1.162.132.203 02/20 00:09
pinkg023: 應該說看要不要考慮已在醫院有肺炎症狀 1.160.12.114 02/20 00:09
pinkg023: 的優先篩檢... 1.160.12.114 02/20 00:09
zseineo: 謹慎一樣,還是算了吧 1.162.132.203 02/20 00:09
ytwu: 世界上又不是只有一種抗生素,也不是所有細 223.136.95.240 02/20 00:09
ytwu: 菌都有對應的抗生素@@ 223.136.95.240 02/20 00:09
zseineo: 你的謹慎具體作為是什麼?你怎麼知道醫院 1.162.132.203 02/20 00:09
zseineo: 不謹慎了?你到底在謹慎什麼東西 1.162.132.203 02/20 00:10
shadowfan: 要說謹慎可以啊,要是中國在去年12月再 111.82.117.20 02/20 00:10
shadowfan: 「謹慎」一點,根本沒這麼多鳥事 111.82.117.20 02/20 00:10
tonysd: 肺炎人數太多了 要驗幾次陰性排除?111.248.160.158 02/20 00:10
jjoonnyy: 19例有接觸史, 沒驗,還可以批。 這個 182.234.41.22 02/20 00:10
jjoonnyy: 真的沒辦法, 一點線索也沒有 182.234.41.22 02/20 00:10
jympin: 說不謹慎的 1/11投票你有戴口罩嗎 沒有就 114.32.240.175 02/20 00:11
smallweek: 很多人沒得武漢肺炎前會先去看精神科, 101.12.44.45 02/20 00:11
shadowfan: 怪醫護到底是有什麼毛病 111.82.117.20 02/20 00:11
smallweek: 光口罩問題很多人都快瘋了 101.12.44.45 02/20 00:11
jympin: 別馬後炮吧 114.32.240.175 02/20 00:11
s949106: 有些人就是八卦版待太久,講話語氣真的很 58.114.196.42 02/20 00:11
tonysd: 醫護看到這些推文絕對吐血氣死111.248.160.158 02/20 00:11
s949106: 差。 58.114.196.42 02/20 00:11
rfireptt: 肺炎就要送負壓,呵呵114.136.143.149 02/20 00:11
ytwu: 有接觸史也要患者有說醫生才知道 223.136.95.240 02/20 00:12
s949106: 我的意思是要再更謹慎。 58.114.196.42 02/20 00:12
s949106: 所以你覺得醫護三天會用三種抗生素? 58.114.196.42 02/20 00:13
conan805: 有人言論真的太上帝視角了 220.133.55.205 02/20 00:13
rfireptt: 我倒覺得本來的處置方式沒什麼不對114.136.143.149 02/20 00:13
smallweek: 之前去醫院很多人也都沒戴口罩,台灣人 101.12.44.45 02/20 00:13
smallweek: 平常沒那麼關心傳染病 101.12.44.45 02/20 00:13
tonysd: 每一個病例 每一次意外 都只要”更謹慎”111.248.160.158 02/20 00:13
tonysd: 就沒事了對吧?這不是政令宣導欸111.248.160.158 02/20 00:13
s949106: 拜託看上面,我並沒有要責怪醫生,也請看 58.114.196.42 02/20 00:14
ytwu: 我實在看不出這例醫生哪裡不謹慎了 223.136.95.240 02/20 00:14
s949106: 完我上面說的,謝謝。 58.114.196.42 02/20 00:14
smallweek: 19例要不是回溯有確診,也不知道他有 101.12.44.45 02/20 00:15
tonysd: 三天用三種抗生素?111.248.160.158 02/20 00:15
smallweek: 接觸史 101.12.44.45 02/20 00:15
s949106: 如果醫院那邊有做一些預防措施,CDC應會 58.114.196.42 02/20 00:16
s949106: 公布,因為他們非常不想民眾恐慌。 58.114.196.42 02/20 00:16
tonysd: 個人認為你先去了解肺炎治療這件事吧...111.248.160.158 02/20 00:16
kiloM: 我覺得說不是是因為多次進出醫院才感染的 111.251.70.10 02/20 00:16
kiloM: 不過這樣也沒比較好...便院內感染了 111.251.70.10 02/20 00:17
ronald279: 危 118.150.193.94 02/20 00:17
ajan007: 幹,這傳染力超高啊 27.246.163.21 02/20 00:17
s949106: 我希望醫院有做預防措施,如果原本就有那 58.114.196.42 02/20 00:17
s949106: 更好。 58.114.196.42 02/20 00:18
PunkGrass: 怕什麼 致死率那麼低 49.217.103.67 02/20 00:18
s949106: 你也應該想想為什麼三天抗生素無效就要採 58.114.196.42 02/20 00:20
s949106: 檢。 58.114.196.42 02/20 00:20
tonysd: 拉高檢驗能量降低風險,就這樣而已111.248.160.158 02/20 00:21
NCTUEE800808: 台北先封城吧 人口太多惹 o.o 114.38.43.6 02/20 00:21
FinallyPeace: 啊不然你以為19怎麼死的 不知道還有 111.246.31.113 02/20 00:21
FinallyPeace: 多少這種還未驗的病例喔 111.246.31.113 02/20 00:21
s949106: 生病後感染這個我也想過。 58.114.196.42 02/20 00:22
ytwu: 抗生素三天無效就採撿大概是非常高的標準了 223.136.95.240 02/20 00:22
tonysd: 拿現在這些措施去探討醫院應該更加”謹慎111.248.160.158 02/20 00:22
tonysd: ”,一點也不公平,就是在批判醫生醫院做111.248.160.158 02/20 00:22
ytwu: ,有時候根本不會一開始就用對抗生素,而一 223.136.95.240 02/20 00:22
tonysd: 法,還冠冕堂皇說只是希望他們”更謹慎”111.248.160.158 02/20 00:22
ytwu: 個抗生素療程也通常不只3天 223.136.95.240 02/20 00:22
s949106: 拜託,某些人要嗆的話,先看上面,懶得看 58.114.196.42 02/20 00:23
NCTUEE800808: 計程車司機在中部的醫療根本呵呵 沒 114.38.43.6 02/20 00:23
NCTUEE800808: 人鳥他 o.o 114.38.43.6 02/20 00:23
s949106: 的話,說話就不要那麼嗆。 58.114.196.42 02/20 00:23
s949106: 19 有送負壓喔。 58.114.196.42 02/20 00:24
onionkevin: 台灣都控制很好是因為都沒驗阿~XD 220.135.132.15 02/20 00:24
NCTUEE800808: 人都死了還負壓 明明是死後才採檢的 114.38.43.6 02/20 00:24
zseineo: 所以你依然只有虛幻的謹慎嗎? 1.162.132.203 02/20 00:25
s949106: 感謝說明。 58.114.196.42 02/20 00:25
NCTUEE800808: 吧… 114.38.43.6 02/20 00:25
onionkevin: 謊言黑數準備慢慢爆開~ 220.135.132.15 02/20 00:25
zseineo: 醫護人員面對一個肺炎患者我想比你我都專 1.162.132.203 02/20 00:25
s949106: 回其他人,但這例已經醫超過三天囉。 58.114.196.42 02/20 00:25
zseineo: 業啦,謹慎謹慎 1.162.132.203 02/20 00:25
NCTUEE800808: 不然20-23怎麼來的 o.o 114.38.43.6 02/20 00:26
s949106: 我沒有說他們不專業啊… 58.114.196.42 02/20 00:26
zseineo: 還是你覺得醫院面對一個肺炎患者不會做 1.162.132.203 02/20 00:26
zseineo: 正常的預防措施啊 1.162.132.203 02/20 00:26
s949106: 謹慎一點可以避免院內感染,不好嗎? 58.114.196.42 02/20 00:27
zseineo: 所以你的謹慎到底是什麼鬼XDD 1.162.132.203 02/20 00:27
onepiecexd: 台灣不要笑大陸黑數很多~現在就是了! 220.135.132.15 02/20 00:27
ytwu: 台灣應該沒常常爆一般肺炎院內感染吧? 223.136.95.240 02/20 00:27
tonysd: 你知道3天無效通報這件事是2/16公佈的嗎111.248.160.158 02/20 00:28
sleepmilk: 檢驗越多,確診越多。囧 49.216.4.110 02/20 00:28
s949106: 那個...司機死前是在負壓喔XD 58.114.196.42 02/20 00:28
allpafighter: 這個真的很奇怪,拖這麼久怎麼沒有 118.166.53.202 02/20 00:28
allpafighter: 被傳染已發病的 118.166.53.202 02/20 00:28
joanzkow: 話說14天追溯期真的穩當嗎123.192.113.200 02/20 00:28
tonysd: 肺炎跟進負壓兩回事好嗎...111.248.160.158 02/20 00:28
zseineo: 負壓上面不是有說,某些肺炎才會進負壓 1.162.132.203 02/20 00:29
agriculture: 看到在那邊謊言黑數的就很無言,沒 42.77.237.247 02/20 00:29
agriculture: 有知識就不要曝露你的無知 42.77.237.247 02/20 00:29
luuluu: 病程有夠久的 223.140.60.208 02/20 00:30
zseineo: 14天就...中位數3天,已經很長了唄 1.162.132.203 02/20 00:30
inohno: 比起漏洞,更像是疊磚114.136.205.197 02/20 00:30
NCTUEE800808: 疑似進負壓 跟隔離採檢後進 差很多 114.38.43.6 02/20 00:30
NCTUEE800808: … 114.38.43.6 02/20 00:30
zseineo: 拉太長不一定有足夠的資源處理 1.162.132.203 02/20 00:30
zseineo: 再說你剛剛不是說謹慎或送負壓 你又提 1.162.132.203 02/20 00:31
s949106: 連字典都不查...上面也有提,預防措施、 58.114.196.42 02/20 00:31
zseineo: 負壓幹嗎 1.162.132.203 02/20 00:31
NCTUEE800808: 19例是死後才採檢 確認陽性 o.o 114.38.43.6 02/20 00:32
s949106: 避免感染。怎麼做?每次消毒,離其他病患 58.114.196.42 02/20 00:32
zseineo: 好,預防措施,你覺得一般肺炎的預防措施 1.162.132.203 02/20 00:32
zseineo: 不夠嗎? 1.162.132.203 02/20 00:32
s949106: 遠一點... 58.114.196.42 02/20 00:33
tonysd: 我看完以為醫院都不消毒耶...好可怕...111.248.160.158 02/20 00:33
skps5536: 普通肺炎本來就不會隔離 223.137.20.40 02/20 00:33
lawrence7373: 不是這樣算吧,鍵盤專家 118.168.61.180 02/20 00:34
tonysd: 在大家擺滿酒精消毒水前醫院早就擺滿了111.248.160.158 02/20 00:34
s949106: 司機就有送負壓啊 58.114.196.42 02/20 00:34
joanzkow: 1/29住進去到現在都20擠天了123.192.113.200 02/20 00:34
zseineo: 啊就跟你說不同肺炎 不一定送負壓啊 1.162.132.203 02/20 00:35
joanzkow: 看看這360人有多少有狀況還是無症狀感染123.192.113.200 02/20 00:35
ass812882: 說不定是去醫院的時候感染的 39.9.224.146 02/20 00:35
tonysd: 司機送負壓不代表全部肺炎都要送負壓111.248.160.158 02/20 00:35
stanwhale: 19例是2/12開始回朔採檢的時候驗的 1.169.24.122 02/20 00:35
stanwhale: 然後2/15號過世 是報告之後才出來 1.169.24.122 02/20 00:35
thechen: 大選跟春節一定到處跑,心已死orz 42.73.28.152 02/20 00:35
lawrence7373: 而且檢驗跟第19例無關 118.168.61.180 02/20 00:36
zseineo: 應該說不同症狀之類的 送負壓一定有個 1.162.132.203 02/20 00:36
tonysd: 你也要看患者入院狀況 司機B肝糖尿病 身111.248.160.158 02/20 00:36
zseineo: 標準,又不是覺得可疑就可以送負壓 1.162.132.203 02/20 00:36
tonysd: 體狀況一樣嗎...111.248.160.158 02/20 00:36
s949106: 我有說全部都要送負壓嗎? 58.114.196.42 02/20 00:36
NCTUEE800808: 司機剛開始被判定“一般”肺炎沒送 114.38.43.6 02/20 00:36
NCTUEE800808: 過完年病情惡化送負壓沒幾天就掛惹 114.38.43.6 02/20 00:36
NCTUEE800808: o.o 114.38.43.6 02/20 00:36
zseineo: 不然你到底想說啥? 1.162.132.203 02/20 00:37
justin20118: 製造恐慌 114.40.105.46 02/20 00:37
stanwhale: 司機一開始的時候不符合檢驗標準阿 1.169.24.122 02/20 00:37
tonysd: 這例沒送說不夠謹慎 又強調司機進負壓111.248.160.158 02/20 00:38
mikemiao1492: 我小時候肺炎也沒隔離 1.163.61.239 02/20 00:38
LCW2001: 個人覺得光1/11投票就不知道多少人接觸過 1.175.154.203 02/20 00:38
tonysd: 我家人也沒隔離啊...天天帶口罩輪流照顧111.248.160.158 02/20 00:38
LCW2001: 從大陸回來的人了 1.175.154.203 02/20 00:38
NCTUEE800808: 真的很像惡靈古堡的 T-virus 只是沒 114.38.43.6 02/20 00:38
NCTUEE800808: 變喪屍而已 怕到爆 o.o 114.38.43.6 02/20 00:39
s949106: https://cutt.ly/VrMWdp2 58.114.196.42 02/20 00:38
s949106: 所以我說有些要嗆人的,要不要看一下我上 58.114.196.42 02/20 00:39
s949106: 面說的。 58.114.196.42 02/20 00:40
tonysd: 貼新聞是表示案24醫護不夠謹慎沒送負壓嗎111.248.160.158 02/20 00:40
tonysd: 「警覺性不夠」是吧?111.248.160.158 02/20 00:40
s949106: 我上面說也許是有哪些症狀讓醫生判定不是 58.114.196.42 02/20 00:40
s949106: CoViD。 58.114.196.42 02/20 00:41
s949106: 總之,以後有類似情況我認為醫院可以再更 58.114.196.42 02/20 00:42
zseineo: 所以你的謹慎還是送負壓嘛 1.162.132.203 02/20 00:42
s949106: 謹慎。 58.114.196.42 02/20 00:42
NCTUEE800808: 問題是秀傳第一時間沒通報 這超級可 114.38.43.6 02/20 00:42
NCTUEE800808: 怕… 114.38.43.6 02/20 00:42
ctes940008: 所以一開始是一般肺炎嗎? 49.214.208.24 02/20 00:42
s949106: 我有說嗎... 58.114.196.42 02/20 00:43
zseineo: 不知道啊,畢竟19號才確診,你不知道他 1.162.132.203 02/20 00:43
zseineo: 什麼時候得的 1.162.132.203 02/20 00:43
lumia1120: 圖片經典 42.74.121.252 02/20 00:43
stanwhale: COVID的症狀 沒接觸史先當一般肺炎治療 1.169.24.122 02/20 00:43
stanwhale: 老實說也不奇怪吧 1.169.24.122 02/20 00:44
ytwu: 1/22就發病、沒旅遊史生活單純幾乎只在社區 223.136.95.240 02/20 00:44
ytwu: 活動,在每年有一萬多人死於普通肺炎的情況 223.136.95.240 02/20 00:44
s949106: 還有,網路是讓人討論事情的地方,不是強 58.114.196.42 02/20 00:44
ytwu: 下,醫生大概要開天眼才會懷疑她有武漢肺炎 223.136.95.240 02/20 00:44
zseineo: 你除了送負壓以外的說法,一般處理程序 1.162.132.203 02/20 00:44
zseineo: 都包含了吧,還有什麼可以謹慎的嗎 1.162.132.203 02/20 00:45
s949106: 迫別人同意你意見的地方。 58.114.196.42 02/20 00:45
s949106: 我已經說過了,我沒有認為醫生有做錯任何 58.114.196.42 02/20 00:46
tonysd: 沒人要你同意 我認為你的言論對24例醫護111.248.160.158 02/20 00:46
tonysd: 醫院處置方式就是一種批判111.248.160.158 02/20 00:46
s949106: 事。 58.114.196.42 02/20 00:46
zseineo: 很好,我不同意你的意見 1.162.132.203 02/20 00:46
poui0567: 這真的很難抓源頭 49.217.39.80 02/20 00:46
sarsman: 這下靠北了 101.14.212.220 02/20 00:46
tonysd: 可以更謹慎 就是認為不夠好 跟慣老闆一樣111.248.160.158 02/20 00:46
s949106: 每個人的意見本來就不會相同,你認為對的 58.114.196.42 02/20 00:47
tonysd: 你表現很好很棒 可是_____111.248.160.158 02/20 00:47
tonysd: 最重要是我認為你根本沒有試著去了解肺炎111.248.160.158 02/20 00:47
s949106: 別人不一定認同,沒必要氣沖沖讓他人同意 58.114.196.42 02/20 00:48
s949106: 你的意見。 58.114.196.42 02/20 00:48
zseineo: 不要再管別人的說話態度了,講些實際的 1.162.132.203 02/20 00:48
oldbag: 怕爆223.136.191.123 02/20 00:49
s949106: 先當肺炎是不奇怪,只是這個案例醫很久了 58.114.196.42 02/20 00:49
shadowfan: 這邊竟然還在吵……… 111.82.117.20 02/20 00:50
zseineo: 我要說幾次啊 這個沒有醫很久耶 1.162.132.203 02/20 00:50
bring777: 武漢封城是1/23,台灣在這之前有誰在怕 114.41.202.221 02/20 00:50
bring777: ? 114.41.202.221 02/20 00:50
ytwu: 一年有一萬多例普通肺炎死亡,醫3週還沒好 223.136.95.240 02/20 00:51
ytwu: 還是被當普通肺炎不奇怪啊 223.136.95.240 02/20 00:51
cuiudshaos: 我覺得不一定那時候就感染 可能繼發性 27.242.77.24 02/20 00:51
cuiudshaos: 的 27.242.77.24 02/20 00:51
tonysd: 就不去了解肺炎治療 在那裡醫很久...111.248.160.158 02/20 00:51
zseineo: 你可以GOOGLE肺炎 住院日 之類的關鍵字喔 1.162.132.203 02/20 00:52
bring777: 過年會看診的機率不高,因為沒開的多 114.41.202.221 02/20 00:52
s949106: 我不懂,某些人講話一定要這樣? 58.114.196.42 02/20 00:54
NCTUEE800808: 中部的醫療本來就很鳥 尤其越鄉下… 114.38.43.6 02/20 00:54
s949106: 謹慎一點可以阻止院內感染。 58.114.196.42 02/20 00:54
s949106: 好還可以更好,不是認為他不好。 58.114.196.42 02/20 00:55
zseineo: 我也不懂你為什麼要一直謹慎啊,你難道 1.162.132.203 02/20 00:56
ytwu: 資源是有限的,只能把有限資源花在機率大的 223.137.43.171 02/20 00:56
ytwu: 狀況;如果資源是無限的,當然可以一切都用 223.137.43.171 02/20 00:56
zseineo: 覺得院方不夠謹慎嗎?哪裡還不夠謹慎呢 1.162.132.203 02/20 00:56
ytwu: 高規格,即使機率小的問題也要去避免發生, 223.137.43.171 02/20 00:56
ytwu: 但問題就是資源並非無限的 223.137.43.171 02/20 00:56
zseineo: 你得更好是怎樣啊?還要更好到哪去啊XDD 1.162.132.203 02/20 00:57
s949106: 那可以請你解釋肺炎嗎?肺炎重症醫很久有 58.114.196.42 02/20 00:58
zseineo: 我覺得啦,你講可以更好,但你知道醫院 1.162.132.203 02/20 00:58
s949106: 哪些原因? 58.114.196.42 02/20 00:58
zseineo: 怎麼做的嗎? 1.162.132.203 02/20 00:58
s949106: 我一直也沒有反對你們的意見啊 58.114.196.42 02/20 00:59
zseineo: 原因很多啊,重點就這個個案的住院天數 1.162.132.203 02/20 00:59
zseineo: "不算久" <==看到了嗎 1.162.132.203 02/20 00:59
zseineo: 不要再說他醫很久了 1.162.132.203 02/20 01:00
zseineo: 該睡了,各位晚安,願謹慎與各位同在 1.162.132.203 02/20 01:01
s949106: 你講完,我說不定也認同啊 58.114.196.42 02/20 01:01
ra88872: 一般肺炎根本不會隔離好嗎,所以19例那個 118.233.181.5 02/20 01:03
ra88872: 說直接進負壓的太奇怪… 118.233.181.5 02/20 01:03
s949106: 不懂某z為什麼這麼喜歡曲解別人的話,然 58.114.196.42 02/20 01:04
s949106: 後又用曲解過的話反對別人。 58.114.196.42 02/20 01:04
s949106: 嗯嗯,也許資源有限吧~那要如何避免院內 58.114.196.42 02/20 01:06
s949106: 像這種情況要如何避免院內感染呢? 58.114.196.42 02/20 01:07
s949106: 我上面也有說,如果原本有預防措施那更好 58.114.196.42 02/20 01:10
leterg: 台灣人全部隔離驗一驗,尤其6都都會區 114.47.108.21 02/20 01:12
leterg: 你時間軸不要這麼專業好嗎? 114.47.108.21 02/20 01:12
s949106: 不是就完全否定醫院沒做預防。 58.114.196.42 02/20 01:12
leterg: 感冒或流感的人應該優先買口罩 114.47.108.21 02/20 01:13
song7775: 你怎麼會覺得醫院的在不過度消耗資源的 223.138.63.252 02/20 01:15
song7775: 狀況下會使用較不謹慎的做法 223.138.63.252 02/20 01:15
s949106: tonysd 我是用手機瀏覽器上term.ptt 58.114.196.42 02/20 01:15
s949106: 所以很慢剛沒看到你寫的。如果真的讓沒有 58.114.196.42 02/20 01:16
s949106: 疏忽的醫護感到不舒服,我先說抱歉。 58.114.196.42 02/20 01:17
iamthunder23: 現在只能祈禱了……223.137.109.158 02/20 01:18
s949106: song 大,你要私信討論嗎...? 58.114.196.42 02/20 01:19
song7775: 上班中沒空 有詳細的想法看你要不要直 223.138.63.252 02/20 01:22
song7775: 接的回一篇文比較快 223.138.63.252 02/20 01:22
cbstgb: 目前也沒大爆發阿 都過14天了 只不過要找 180.204.140.26 02/20 01:23
cbstgb: 傳染源 180.204.140.26 02/20 01:23
s949106: 針對你的問題的話,沒有很長,只是覺得不 58.114.196.42 02/20 01:25
s949106: 我已經寫太多了。 58.114.196.42 02/20 01:26
s949106: 關於不算久。這病患是流感陰性,且大多都 58.114.196.42 02/20 01:30
s949106: 會對肺炎使用抗生素,治療時間也超過三天 58.114.196.42 02/20 01:31
s949106: 如果這不算久,為什麼疾管局要規定三天? 58.114.196.42 02/20 01:32
s949106: 還是有哪位大大能告知為什麼? 58.114.196.42 02/20 01:33
q09701023: 反正現在肺炎三天沒好轉就要驗了啦 175.96.127.53 02/20 01:35
stanwhale: 痰液培養要幾天 所以肺炎會先給經驗性 1.169.24.122 02/20 01:36
ytwu: 3天是疾管署高規格處置了。我記得以前我爸223.136.115.189 02/20 01:37
stanwhale: 抗生素 大多數RCT告訴你是5-7天 1.169.24.122 02/20 01:37
ytwu: 肺炎住院有時光是細菌培養確認是什麼細菌就223.136.115.189 02/20 01:37
ytwu: 要幾天了,抗生素一個療程也通常5天起跳,223.136.115.189 02/20 01:37
ytwu: 而很可能第一個療程沒用到對的抗生素,再試223.136.115.189 02/20 01:37
tony467913: https://youtu.be/1iXixQ77UN0 71.95.33.146 02/20 01:37
ytwu: 另外一種又5天起跳,找到對的抗生素有改善223.136.115.189 02/20 01:37
ytwu: 但一個療程完了還是有驗到菌,又另一個5天起223.136.115.189 02/20 01:37
ytwu: 跳,常常肺炎一住院就至少3週223.136.115.189 02/20 01:37
stanwhale: 等到culture結果出來才會換窄效抗生素 1.169.24.122 02/20 01:37
stanwhale: 另外即便選對了 病況也不是馬上會好轉 1.169.24.122 02/20 01:38
stanwhale: 這在肺炎也是正常病程 有興趣你可以在 1.169.24.122 02/20 01:38
stanwhale: 台灣感染症學會看看肺炎指引 1.169.24.122 02/20 01:39
s949106: 抗生素大概多久會見效? 58.114.196.42 02/20 01:44
s949106: 不算療程,請問有出現效果大概幾天? 58.114.196.42 02/20 01:45
stanwhale: 最快的效果大概就退燒吧 搭配退燒藥 1.169.24.122 02/20 01:47
stanwhale: 不過要把菌殺完通常可能甚至會超過療程 1.169.24.122 02/20 01:47
stanwhale: 即便培養已沒菌叢通常也會先降階使用 1.169.24.122 02/20 01:47
dobe: 維尼是不是故意趁總統選舉把病毒放出來 27.242.198.45 02/20 01:47
s949106: 剛剛有人叫我查就查過了,只是我那時沒找 58.114.196.42 02/20 01:48
s949106: 到最重要的抗生素出現效果要多久,我還是 58.114.196.42 02/20 01:49
s949106: 再看看好了。 58.114.196.42 02/20 01:50
stanwhale: 有時候打對了可能搭配退燒藥隔天就退了 1.169.24.122 02/20 01:51
song7775: 每週有大慨4百多位肺炎病人 依你說 223.138.63.252 02/20 01:51
a12c45a: 夭壽喔 快1個月才確診 接觸者還360人.. 101.9.244.149 02/20 01:51
song7775: 的三天沒好轉直接送負壓 負壓一下子就 223.138.63.252 02/20 01:51
stanwhale: 不過打個好幾天才退的也是大有人在 1.169.24.122 02/20 01:51
song7775: 爆了吧 223.138.63.252 02/20 01:51
song7775: 現在台灣剩不到500床負壓吧 223.138.63.252 02/20 01:52
s949106: 忘記說謝謝。謝謝幫忙解釋的各位。 58.114.196.42 02/20 01:52
bumloveme: 台灣沒旅遊史沒接觸史就是不會驗 一堆 223.139.32.11 02/20 01:53
song7775: 司機那個有個可能是他的職業是高風險群 223.138.63.252 02/20 01:53
bumloveme: 人在笑日本 結果台灣也一樣嗎啊!=.= 223.139.32.11 02/20 01:53
song7775: 所以直接送進去隔離 223.138.63.252 02/20 01:53
s949106: 給某z,https://cutt.ly/MrMTBuM 58.114.196.42 02/20 01:53
s949106: 抗生素前三天是關鍵期。 58.114.196.42 02/20 01:54
s949106: 然後他住院已經20天,再加上我上面抗生素 58.114.196.42 02/20 02:00
s949106: 的論點。to 某z 58.114.196.42 02/20 02:01
s949106: 了解,所以醫生可能就是因為其症狀才沒覺 58.114.196.42 02/20 02:01
s949106: 得他可能是有 CoViD 2019 58.114.196.42 02/20 02:02
s949106: (其實這我上面也說了,但就是有人...) 58.114.196.42 02/20 02:03
s949106: 感謝,那些耐心和我解釋的人。 58.114.196.42 02/20 02:05
s949106: 我沒有說三天要進負壓喔。 58.114.196.42 02/20 02:08
s949106: 我的論點大概也都解釋過了,就這樣,晚安 58.114.196.42 02/20 02:09
milkteawu: 檢驗資源其實很有限 114.44.154.228 02/20 02:09
song7775: 初期沒有直接送驗的一個可能性是 當時 223.138.63.252 02/20 02:10
song7775: 要先處理高風險人群 223.138.63.252 02/20 02:10
song7775: 當時陸客團剛開始被撤離 還有大批台商 223.138.63.252 02/20 02:10
song7775: 返台過年 223.138.63.252 02/20 02:10
yufion: 初期檢驗量很少,當然先抓高風險驗 36.228.54.235 02/20 02:11
s949106: 還有我再說一次,我沒有認為醫護有錯。 58.114.196.42 02/20 02:12
s949106: 如果是在和我說話的話,我上面是說可以再 58.114.196.42 02/20 02:13
stanwhale: 而且搞不好有合併繼發性細菌感染 外加 1.169.24.122 02/20 02:13
stanwhale: 沒有接觸/出國 所以就被當細菌性處理 1.169.24.122 02/20 02:13
s949106: 謹慎一點或像司機那樣送負壓。 58.114.196.42 02/20 02:13
song7775: 現在是那批人離開已經超過14天了 剩下 223.138.63.252 02/20 02:14
song7775: 的檢驗能量才有空吧? 223.138.63.252 02/20 02:14
s949106: 這也真的有可能,總之就是我說過的醫生可 58.114.196.42 02/20 02:14
s949106: 能是依其症狀判定。 58.114.196.42 02/20 02:15
s949106: 真的晚安 58.114.196.42 02/20 02:15
song7775: 問題是都已經進icu了 你認為怎麼做才算 223.138.63.252 02/20 02:15
stanwhale: 像這種沒有接觸/出國史的都很難直接送 1.169.24.122 02/20 02:15
song7775: 怎麼更加謹慎?? 223.138.63.252 02/20 02:15
stanwhale: 負壓 至少我們醫院住負壓都是有接觸史 1.169.24.122 02/20 02:16
song7775: 另外看了下面某篇回文 12號就已經有擴 223.138.63.252 02/20 02:21
song7775: 大篩檢 篩檢範圍是1/31號後 流感陰性 223.138.63.252 02/20 02:21
song7775: 但這一例是30號住院... 223.138.63.252 02/20 02:22
chiz2: 一開始是有那麼多醫療能量可以每個都驗是嗎 101.12.10.25 02/20 02:22
chiz2: ?有的人想法很奇怪 101.12.10.25 02/20 02:22
song7775: 可能剛好錯過了... 223.138.63.252 02/20 02:22
Allison511: 那個時間點對武漢肺炎的資訊還不太清 114.24.23.13 02/20 02:23
Allison511: 楚,傳染途徑、病徵、潛伏期都因中方 114.24.23.13 02/20 02:23
Allison511: 壓消息,只能依靠之前的sars經驗了 114.24.23.13 02/20 02:23
s949106: song大,我上面說過了 58.114.196.42 02/20 02:25
Allison511: 而且依準則來看,她也沒有旅遊史,要 114.24.23.13 02/20 02:26
Allison511: 不是擴大篩檢也不會找上她 114.24.23.13 02/20 02:26
s949106: stanwhale 大,所以希望當時的醫護有小心 58.114.196.42 02/20 02:27
s949106: 一點,要不然就有可能被感染了。 58.114.196.42 02/20 02:27
s949106: 所以後來我就沒討論負壓了。 58.114.196.42 02/20 02:28
s949106: 給 song,我上面的結論說了兩次吧,就是 58.114.196.42 02/20 02:34
s949106: 我希望醫院有做預防措施,如果原本就有那 58.114.196.42 02/20 02:35
s949106: 更好。可能你忙,沒看到上面,我並非要指 58.114.196.42 02/20 02:36
s949106: 責醫護。 58.114.196.42 02/20 02:36
song7775: 我回頭看了你的推文 只看到你一直提要 223.138.63.252 02/20 02:36
song7775: 更謹慎或者負壓 223.138.63.252 02/20 02:36
song7775: 所以弄不清楚你說的要更謹慎是什麼意思 223.138.63.252 02/20 02:37
labihua: 中國一月隱匿病情可能還真的有潛在風險125.224.156.214 02/20 02:49
yufion: 回頭撈出來的,考量當時狀況。醫護處置沒 36.228.54.235 02/20 02:50
yufion: 啥問題,該做都做了 36.228.54.235 02/20 02:51
jkokpcu: 質疑每個肺炎的都隔離你是有多少負壓房 114.198.186.31 02/20 03:01
jkokpcu: 給你用啊 114.198.186.31 02/20 03:02
acesslai: 你的結論1/8?想造成恐慌喔 39.9.71.195 02/20 03:06
a06w6y7: 幹幹 75.157.222.120 02/20 03:30
okah: 白牌司機後才能驗無旅遊史的 49.216.27.17 02/20 03:55
superpai: 好了啦,這就像有人百米跑9秒,你還要出 194.223.5.89 02/20 04:39
superpai: 來說可以更快,加油!這個可以更快就聽 194.223.5.89 02/20 04:39
superpai: 起來超幹話,你自己都沒自覺,覺得加油 194.223.5.89 02/20 04:39
superpai: 有什麼不對。還要跟你解釋9秒已經不是一 194.223.5.89 02/20 04:39
superpai: 般人了,超級煩。 194.223.5.89 02/20 04:39
s949106: 拿跑步速度和院內感染比? 58.114.196.42 02/20 05:32
s949106: 整理一下我想說的,一般醫院會給肺炎患 58.114.196.42 02/20 05:32
s949106: 者投以抗生素,而抗生素使用的前三天為 58.114.196.42 02/20 05:32
s949106: 目前採檢範圍也是抗生素三天無效即採檢 58.114.196.42 02/20 05:32
s949106: ,而此病例已經住院二十天,且流感陰性 58.114.196.42 02/20 05:33
s949106: 為重症,為 CoViD-19 的可能性增加。如 58.114.196.42 02/20 05:33
s949106: 果當時醫院有非常謹慎做好預防措施或送 58.114.196.42 02/20 05:33
s949106: 負壓(負壓我後來也沒提。請看樓下), 58.114.196.42 02/20 05:33
s949106: 就能避免院內感染,如果原本就有做好預 58.114.196.42 02/20 05:33
s949106: 防措施當然更讓人放心,總之,希望醫護 58.114.196.42 02/20 05:33
s949106: 和病患沒被感染。我並非要指責醫護人員 58.114.196.42 02/20 05:33
s949106: ,並不認為他們不好,我相信醫生有做過 58.114.196.42 02/20 05:33
s949106: 正確專業的判斷。 58.114.196.42 02/20 05:33
s949106: https://cutt.ly/MrMTBuM 58.114.196.42 02/20 05:34
s949106: 這些我上面也都說過了,我是真的想討論 58.114.196.42 02/20 05:36
s949106: ,只是沒想到引來某些只會曲解、嘲諷、 58.114.196.42 02/20 05:36
s949106: 不知道在嗆什麼的人,所以還是整理一下 58.114.196.42 02/20 05:36
s949106: 好,避免又被腦補。當然一定有人覺得醫 58.114.196.42 02/20 05:36
s949106: 護完全不用再謹慎,但我們就只是立場不 58.114.196.42 02/20 05:36
s949106: 同而已,我並沒有想和你們爭,只要不要 58.114.196.42 02/20 05:36
s949106: 曲解我就好。 58.114.196.42 02/20 05:36
s949106: 喔,還有,我說 19 死前送負壓和貼新聞 58.114.196.42 02/20 05:38
s949106: ,是因為有人說「人都死了還負壓」。要 58.114.196.42 02/20 05:38
s949106: 負壓我只提一兩次,拜託看清楚再回... 58.114.196.42 02/20 05:38
s949106: *抗生素使用前三天為關鍵期 58.114.196.42 02/20 05:39
ilovemiao: 幹 ☺ 223.139.24.220 02/20 05:40
t13thbc: 你最好謹慎一點別再降屁話了 醫院的處理 223.141.63.69 02/20 05:51
t13thbc: 比你鍵盤謹慎還要謹慎 還有某個推文說啥 223.141.63.69 02/20 05:52
t13thbc: 笑中國黑數 現在台灣也有黑數 腦子裝飾 223.141.63.69 02/20 05:52
t13thbc: 用?中國一開始不隱匿案情 好好控制 會 223.141.63.69 02/20 05:52
t13thbc: 有這些所謂的黑數? 223.141.63.69 02/20 05:52
s949106: 你要不要用眼睛先看完,我有說「如果有 58.114.196.42 02/20 06:01
s949106: 就讓人放心了」。你加油。 58.114.196.42 02/20 06:01
g987669: 為什麼原po一直回幹,他沒有旅遊史上無論 180.217.155.1 02/20 06:10
as6633208: 我ok 你先領,健康的人不需要戴口罩 ya123.241.176.171 02/20 06:11
laechan: 你看起來像防疫專家嗎 111.252.89.205 02/20 06:13
jkljkl999: https://i.imgur.com/IvcUUfX.jpg 219.68.106.92 02/20 06:22
song7775: 我覺得上面那個跑步的舉例沒說錯阿 223.138.63.252 02/20 06:25
song7775: 一直說應該能跑更快 但是沒指出更具體 223.138.63.252 02/20 06:29
song7775: 的 影響跑速的因素 223.138.63.252 02/20 06:30
sgpx: 現在是不是一堆人都沒症狀... 118.165.6.18 02/20 07:04
iem2000: 那個醫院大概危險了,太慢進隔離,有機會 27.52.126.81 02/20 07:04
iem2000: 傳染給的醫護或是同病房的人 27.52.126.81 02/20 07:04
Miahh: 會不會本來不是新冠病毒,是後來才染上的? 1.161.239.1 02/20 07:06
Cendrillon: 1/20中國才剛宣布,誰會去驗一個即使 172.58.230.162 02/20 07:07
Cendrillon: 有感冒甚至肺炎症狀卻完全沒有旅遊史 172.58.230.162 02/20 07:07
Cendrillon: 、接觸史的人 172.58.230.162 02/20 07:08
bery: 這種根本防不了 除非一開始就地毯式篩檢所 1.171.29.155 02/20 07:13
bery: 有肺炎的 1.171.29.155 02/20 07:13
Cendrillon: 1/22去驗然後隔離一個完全沒旅遊史接 172.58.230.162 02/20 07:13
Cendrillon: 觸史的,只會被輿論罵死,被Ptt笑死, 172.58.230.162 02/20 07:13
Cendrillon: 保證甚至連醫療專業都會批評 172.58.230.162 02/20 07:14
fab5: 蟑螂都看人挺的啦 1.79.86.203 02/20 07:21
fab5: 明明有潛在風險 一直叫人不用戴口罩 1.79.86.203 02/20 07:22
aaroms: 其實不懂某些人到底是在恐慌什麼 1.163.177.150 02/20 07:43
belast: 台灣島在中國旁邊,就是最大的漏洞啦。 110.30.152.255 02/20 07:43
tonysd: 肺炎三天關鍵期是因為投錯抗生素症狀不會180.217.179.142 02/20 07:52
tonysd: 改善 指抗生素及病毒培養找出正確投藥關180.217.179.142 02/20 07:52
tonysd: 鍵 不是三天沒效就是武漢肺炎關鍵期好嗎180.217.179.142 02/20 07:52
PttAlex: 就算不是1/22驗,也不該拖到2/17114.137.206.167 02/20 07:52
tonysd: 然後再來就會說三天沒改善疾管署要求要驗180.217.179.142 02/20 07:54
tonysd: 那是因為檢驗能量現在可以負擔且疫情擴180.217.179.142 02/20 07:54
tonysd: 大疑慮而放寬180.217.179.142 02/20 07:54
tonysd: 2/17是因為檢驗標準放寬才會驗到案24180.217.179.142 02/20 07:54
tonysd: 不要拿清朝的劍斬明朝的官 沒人想遺漏180.217.179.142 02/20 07:55
tonysd: 跑步例子超棒啊 也跟慣老闆一樣 可是後面180.217.179.142 02/20 07:56
tonysd: 才是重點 前面都屁話180.217.179.142 02/20 07:56
tonysd: 肺炎的治療療程到2/17真的不算太久 也沒180.217.179.142 02/20 07:58
tonysd: 有拖延 不要因為她驗出陽性而認為拖延180.217.179.142 02/20 07:58
tonysd: 這樣的言論只會讓醫護心寒 製造恐慌180.217.179.142 02/20 07:59
zxxxxxxxxx: shxt223.136.188.202 02/20 07:59
tonysd: 循環式的跳針對討論毫無意義...180.217.179.142 02/20 07:59
chawer: 日本目前是不明肺炎都全檢 223.138.105.3 02/20 08:01
ronale: 肺炎算很常見的病啊 126.151.71.78 02/20 08:07
Accelecation: 所以抗生素吃了3天都沒改善的可以擴 220.135.199.86 02/20 08:13
Accelecation: 大檢疫了嗎? 220.135.199.86 02/20 08:13
song7775: 現在可以 223.138.63.252 02/20 08:18
marksky: 沒旅遊史 27.52.62.160 02/20 08:19
yufion: 跑步譬喻很好,但有人還是繼續講幹話 36.228.54.235 02/20 08:27
dennis02: 沒被隔離真的倒楣,拖到人家都快掛了 49.216.52.203 02/20 08:29
oyazi0219: 之前家人肺炎經驗基本上住院都是2週以 1.163.49.28 02/20 08:30
oyazi0219: 上到3週才能出院……這真的很難防啊 1.163.49.28 02/20 08:30
giantwinter: GG 42.73.209.37 02/20 08:38
s949106: 可是跑步沒有再好,後果只是跑步的速度 58.114.196.42 02/20 09:15
s949106: 沒變,但現在的後果是可能院內感染。 58.114.196.42 02/20 09:15
Made1ine: ㄏㄏㄏ 27.242.47.165 02/20 09:16
s949106: tonysd,循環因為你一直問相同問題..., 58.114.196.42 02/20 09:20
s949106: 現在你已經因為我上面整理的換了問題, 58.114.196.42 02/20 09:20
s949106: 不是嗎? 58.114.196.42 02/20 09:20
s949106: 為沒說三天是肺炎關鍵期... 58.114.196.42 02/20 09:22
s949106: 投錯抗生素不會改善,也是可以是抗生素 58.114.196.42 02/20 09:24
s949106: 無效啊 58.114.196.42 02/20 09:24
s949106: 我非常清楚什麼時候擴大篩檢的,所以我 58.114.196.42 02/20 09:29
s949106: 並沒有說醫護是錯的,所以結論是說希望 58.114.196.42 02/20 09:29
s949106: 這個案例當時有做預防措施,如果原本就 58.114.196.42 02/20 09:29
s949106: 有讓很讓人放心。 58.114.196.42 02/20 09:29
s949106: 並沒有說他們一定沒做什麼事,或一定要 58.114.196.42 02/20 09:31
s949106: 做什麼事,這可能你一直沒意會到。 58.114.196.42 02/20 09:31
s949106: *為沒說 > 我沒說 58.114.196.42 02/20 09:32
s949106: 請不要再曲解我的原意。 58.114.196.42 02/20 09:33
s949106: 上面也道歉了。 58.114.196.42 02/20 09:35
s949106: 會連前面一起整理是因為要說明來龍去脈 58.114.196.42 02/20 09:46
s949106: 。希望你不是針對其他部分一直問類似問 58.114.196.42 02/20 09:46
s949106: 題轉移焦點,忽略我的結論來討論。 58.114.196.42 02/20 09:46
song7775: 你的表達方式有問題啦.... 223.138.63.252 02/20 09:49
song7775: 今天換成是你在做一件事的時候 223.138.63.252 02/20 09:50
song7775: 旁邊站了個不認識的人一直唸你 223.138.63.252 02/20 09:50
song7775: "我覺得你可以做的更好" 223.138.63.252 02/20 09:50
song7775: "要再努力一點" "要再做好一點" 223.138.63.252 02/20 09:51
song7775: 明明你已經做到自認為沒什麼問題了 223.138.63.252 02/20 09:53
song7775: 對方樣重覆這些話並且沒指出問題點 223.138.63.252 02/20 09:54
song7775: 你是什麼心情? 223.138.63.252 02/20 09:54
s949106: 可能是因為推文不連貫吧,但我真的不是 58.114.196.42 02/20 09:54
s949106: 要強迫醫護一定要做某些事,我也相信醫 58.114.196.42 02/20 09:54
s949106: 院有一定可能已經做好預防。 58.114.196.42 02/20 09:54
cerenin: 一堆人靠腰漏洞不謹慎,中國1月3號通報 118.171.32.66 02/20 10:04
cerenin: 美國為什麼不通報台灣,最大的漏洞是中 118.171.32.66 02/20 10:04
cerenin: 國啦! 檢討什麼被害者。 118.171.32.66 02/20 10:04
ytwu: 之前採檢了113例流感陰性的重症肺炎也才1例 223.136.251.38 02/20 10:09
ytwu: 白牌司機,意思就是即使治很久還沒痊癒的重 223.136.251.38 02/20 10:10
ytwu: 症肺炎大概不到1%的機率是武漢肺炎,在沒旅 223.136.251.38 02/20 10:10
ytwu: 遊史1/22就發病的情況下,當作機率99%的普通 223.136.251.38 02/20 10:10
ytwu: 肺炎,用普通肺炎的處理方式沒送負壓,非常 223.136.251.38 02/20 10:10
ytwu: 正常啊 223.136.251.38 02/20 10:10
s949106: 我其實很早就說可能真的沒問題,希望大 58.114.196.42 02/20 10:10
s949106: 家以後都有小心之類的。 58.114.196.42 02/20 10:10
s949106: 並沒有說醫護「不」謹慎。 58.114.196.42 02/20 10:12
s949106: y 大這我也相信,所以才會有上面講了好 58.114.196.42 02/20 10:13
s949106: 幾次的結論。 58.114.196.42 02/20 10:13
s949106: c 大,我沒有說醫護不謹慎,沒有要怪醫 58.114.196.42 02/20 10:15
s949106: 護,上面真的麻煩看一下。 58.114.196.42 02/20 10:15
kenkenapple: 投票日...= = 223.136.65.160 02/20 10:39
mibbl0: 要爆炸了 49.214.205.38 02/20 10:51
b8806: 蚵師傅烏鴉嘴,破新灶神面罩 59.125.140.66 02/20 10:54
zseineo: 我不覺得我有曲解你說的話,我從頭到尾 114.136.190.36 02/20 12:12
zseineo: 都是在說你講話很空泛,沒有任何具體發 114.136.190.36 02/20 12:12
zseineo: 言,你希望有預防措施,所以我反問你難 114.136.190.36 02/20 12:12
zseineo: 道覺得一般肺炎就不會有預防措施嗎?這 114.136.190.36 02/20 12:12
zseineo: 措施難道不夠嗎?對你的發言有問題的不 114.136.190.36 02/20 12:12
zseineo: 只我一個,不是我在找你麻煩是你的表達 114.136.190.36 02/20 12:12
zseineo: 能力有問題 114.136.190.36 02/20 12:13
zseineo: 我覺得醫護沒問題,但還可以更謹慎 這種 114.136.190.36 02/20 12:14
zseineo: 話叫做幹話 114.136.190.36 02/20 12:14
s949106: 你說謹慎就是送負壓,謹慎很空虛...等。 58.114.196.42 02/20 12:29
s949106: 結論寫了這麼多次,為什麼不說是你理解 58.114.196.42 02/20 12:29
s949106: 有問題或是懶得看推文?你和某t一直忽略 58.114.196.42 02/20 12:29
s949106: 結論,攻擊相同論點,曲解、回錯文,只 58.114.196.42 02/20 12:29
s949106: 想證明自己是對的,但沒發現我的結論早 58.114.196.42 02/20 12:29
s949106: 就和你沒有牴觸,沒人要和你爭。 58.114.196.42 02/20 12:30
s949106: 你最後一句已經和我上面的結論不同。 58.114.196.42 02/20 12:32
s949106: 「你不覺得」有曲解XD 58.114.196.42 02/20 12:33
s949106: 467樓就有講結論了。 58.114.196.42 02/20 12:39
tonysd: 那叫結論 噗 163.13.42.173 02/20 12:46
tonysd: CDC不會在記者會浪費唇舌說醫院平常防疫 163.13.42.173 02/20 12:47
tonysd: 有缺失才會特別提出來 163.13.42.173 02/20 12:47
s949106: 抱歉,這 app 怪怪的,這次顯示樓層更上 58.114.196.42 02/20 12:47
s949106: 次不同。結論「我希望醫院有做預防措施 58.114.196.42 02/20 12:47
s949106: ,如果原本就有那更好」這句我總共講了 58.114.196.42 02/20 12:47
s949106: 五六次吧?整理的醫護是專業判斷也是放 58.114.196.42 02/20 12:48
s949106: 在最後面。 58.114.196.42 02/20 12:48
tonysd: 所以做下那樣「結論」的背後是否認為 163.13.42.173 02/20 12:48
tonysd: 很多人也都講過了啦 希望怎樣?實際做再好 163.13.42.173 02/20 12:48
s949106: 某t,上面整理過的最後那段你有看嗎... 58.114.196.42 02/20 12:49
tonysd: 一句"希望可以更好" 這不是廢話?更是批判 163.13.42.173 02/20 12:49
tonysd: 都別人看不懂你講什麼 這不叫討論 163.13.42.173 02/20 12:49
tonysd: 我希望醫院有做預防措施 ←你根本不懂醫院 163.13.42.173 02/20 12:51
tonysd: 平常的做法是怎麼防範院內感染 163.13.42.173 02/20 12:51
tonysd: 這樣的希望單看這句沒問題 配上你的論述 163.13.42.173 02/20 12:51
s949106: 對啊,那可能就是這點你不能完全同意我 58.114.196.42 02/20 12:52
tonysd: 根本就變成質疑醫院 包含提及負壓、檢驗 163.13.42.173 02/20 12:52
s949106: 。真的沒有必要氣沖沖的指責人。 58.114.196.42 02/20 12:52
tonysd: 那句話本身沒有問題 有問題是你的其他論述 163.13.42.173 02/20 12:52
tonysd: 沒有試著去了解醫院 了解肺炎 提出質疑 163.13.42.173 02/20 12:53
tonysd: 是其他說明肺炎狀況 醫院狀況的人被你質疑 163.13.42.173 02/20 12:53
tonysd: 文字沒有任何情緒在裡面 你覺得氣是你覺得 163.13.42.173 02/20 12:53
tonysd: 我覺得身為醫療業家屬 甚至家人得過肺炎 163.13.42.173 02/20 12:54
s949106: 我覺得你還是看一下上面我完整整理的結 58.114.196.42 02/20 12:54
tonysd: 看到你的論述 感到非常切心與無言 163.13.42.173 02/20 12:54
s949106: 論。不用抓著希望兩個字亂打。大家都希 58.114.196.42 02/20 12:54
s949106: 望沒有醫護被感染。 58.114.196.42 02/20 12:54
tonysd: 單看結論沒問題,所以只要結論沒問題就OK? 163.13.42.173 02/20 12:55
tonysd: 還是你認為前面你講的那些都沒有責任? 163.13.42.173 02/20 12:55
tonysd: 講那不是幹畫 誰敢講希望醫護爆炸? 163.13.42.173 02/20 12:55
tonysd: 重點是你前面的種種論述有問題 163.13.42.173 02/20 12:56
tonysd: 寫論文只要結論正確中間無所謂喔XD 163.13.42.173 02/20 12:56
meRscliche: f**k 101.136.20.145 02/20 12:56
tonysd: 我真的是吃飽很閒才再跟你"討論"這些 163.13.42.173 02/20 12:57
s949106: 我也相信醫護有做好預防措施的可能,跟 58.114.196.42 02/20 12:59
s949106: 你得的想法並沒有牴觸。但你要怎麼想我 58.114.196.42 02/20 12:59
s949106: 也沒辦法逼你,該說的都說了。 58.114.196.42 02/20 12:59
s949106: 看看你說話的方法。 58.114.196.42 02/20 13:00
tonysd: "做好預防措施的可能" <- 還是在質疑。 163.13.42.173 02/20 13:00
tonysd: 我認為我回覆已經非常客氣了 不帶髒字 163.13.42.173 02/20 13:02
tonysd: 一線醫護看到這種論述 不知道做何感想 163.13.42.173 02/20 13:03
s949106: 上面是整理我說過的話,不是論文...跟你 58.114.196.42 02/20 13:04
s949106: 們說了後早在四百多樓就有結論了。結論 58.114.196.42 02/20 13:04
s949106: 就是我有同意你們說過的話。氣沖沖的說 58.114.196.42 02/20 13:04
s949106: 話,當然看不懂。 58.114.196.42 02/20 13:04
tonysd: 不是打字比你快就叫氣沖沖啦 拜託 163.13.42.173 02/20 13:05
tonysd: 如果在結論之後就不要再重複講一樣的論述 163.13.42.173 02/20 13:06
s949106: 不帶髒字...。所以你一定要別人百分之百 58.114.196.42 02/20 13:06
tonysd: 誰還會回你一樣的東西 163.13.42.173 02/20 13:06
s949106: 同意你?就說了,這就是我們立場不同的 58.114.196.42 02/20 13:06
s949106: 地方,沒人要和你爭。 58.114.196.42 02/20 13:06
tonysd: 講肺炎治療 講醫院防護 那才不是立場問題 163.13.42.173 02/20 13:07
tonysd: 是"事實"問題好嗎.. 163.13.42.173 02/20 13:07
s949106: 我有說打字比較快就是氣沖沖嗎,你又來 58.114.196.42 02/20 13:08
s949106: 了。那好,我同意你沒有氣沖沖。 58.114.196.42 02/20 13:08
tonysd: 繼續上班掰 你慢慢玩 163.13.42.173 02/20 13:09
s949106: 上面我也有和醫護說抱歉,我也解釋我是 58.114.196.42 02/20 13:11
s949106: 用手機上term.ptt.cc很難用所以沒馬上回 58.114.196.42 02/20 13:11
s949106: 到你上面的訊息。 58.114.196.42 02/20 13:11
s949106: 硬要別人百分之百同意自己,又說自己說 58.114.196.42 02/20 13:13
s949106: 的是事實... 58.114.196.42 02/20 13:13
s949106: 某z,若你要回我,就私信吧,這樣一直在 58.114.196.42 02/20 13:56
s949106: 這裡講也不太好。 58.114.196.42 02/20 13:56
zseineo: 祝福你之後能早點發現你在講幹話。 114.136.190.36 02/20 18:43
s949106: lol不知道是誰不看結論,一直跳針、回錯 58.114.196.42 02/20 19:38
s949106: 文,曲解別人轉移焦點,強迫別人認同你.. 58.114.196.42 02/20 19:40
s949106: https://i.imgur.com/WWmw3NU.png 58.114.196.42 02/20 19:49
lucypudding: 推整理 123.215.40.55 03/05 12:51