[討論] 鑽石公主號岩田健太郎教授中文字幕影片

[nicetree (nicetree)]

日本神戶大學傳染病學教授岩田健太郎昨日登上“鑽石公主”號開展檢疫工作後自我隔離
，錄製了這段告發“吹哨”影片，怒指船上的防疫管理堪稱“悲慘”，現場無一名負責專
家，與他親身參與抗疫的非洲、中國比起來如同“混沌”，令他感到自身難保的恐怖。而
形同素人的厚勞省官僚依然在專心隱瞞實情，趕走和封口一批又一批專家。“這樣的傳染
預防管理是日本的失敗，這樣的隱瞞則是更大的失敗”...影片已在日推引起軒然大波，
轉發破5萬，關鍵字熱搜，網民紛紛呼籲向大眾公開真相，調遣專家指揮，更令人擔心的是
，岩田教授稱作“病毒製造機”的鑽石公主號，已經放乘客下船了

影片網址:https://youtu.be/lhv_HzsU2xU (有簡體中文字幕)

影片中指出的重點

1.船上沒有區分安全區與感染區，工作人員想穿防護衣時就穿，想脫就脫

2.發燒的人可以隨意自行走到醫務室

3.確診的人在船上沒被限制，隨時可能跟別人擦身而過


我把這影片轉給我一位曾在船上的朋友

他說這日本學者說的是真的

被告知確診的乘客，只被告知不可以出去，但是門在哪裡，沒人管

也就是說，確診的病患隨時可以在船上走動，無強制隔離......

難怪公主號的感染人數這麼高.....


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→ ariel0829: 隔離人的餐是船員送的,但是船員也中標
推 dahlia7357: 可以拿去問台灣在船上隔離的魔術師
→ ariel0829: 日本就真的只是把人留在船上
→ dahlia7357: 基本上，屬實再怎麼瞞都沒屁用
→ dahlia7357: 船上可是有三千多人，怎麼瞞?
推 elainakuo: 日本就算要把人隔離在船上 也要有專業
→ elainakuo: 人員進去規劃動線區域 結果只做採檢跟
→ elainakuo: 確診 悲劇才會發生
→ oukacheng: 你行你來規劃 聽說台灣人很會規劃
→ shiaobau: 但你不行你要早說啊 到現在也不承認不行
推 snownow: 最基本的...送餐應該要由外部人員送吧
→ batatas: 沒SOP說要岸上送餐 所以日本不會做
→ snownow: 而且確診案例移出時，有沒有一邊消毒?
→ snownow: 教授可是指控在船上直接與病患擦肩而過
→ snownow: 之前有人分享自己疑似被送進負壓，是直接
→ snownow: 輪椅推著走，不能碰地+後方有人跟著消毒
→ rofellosx: 又不是天天發生 哪來SOp
推 chungrew: 從來沒發生過  美國歐洲也沒有SOP
→ chungrew: 站著說話不腰疼？
→ chungrew: 鑽石公主號如果停在基隆港，由台灣處理
→ chungrew: 你看台灣會怎麼做？跟寶瓶星號完全不同
→ chungrew: 寶瓶星號乘客95%以上台灣人
→ chungrew: 且寶瓶星號絕大多數沒有中國旅遊史
→ chungrew: 相反的  鑽石公主號已經出現過確診病例
推 jessicali: 一切都是沒入境的關係，沒入境又不適
推 snownow: 我相信至少沒有日本這麼隨便，寶瓶星沒有
→ jessicali: 用日本法律
→ snownow: 確診，但檢疫上船有全副武裝
→ chungrew: 鑽石公主號本身就是一個很棘手的難題
→ chungrew: 但台灣的量能也很難應對3700人的郵輪
→ chungrew: 不管是RT-PCR的量能或上岸隔離的量能
→ snownow: https://imgur.com/GEc5qxo 寶瓶星
→ snownow: http://bit.ly/2V8zUPp 鑽石公主
→ chungrew: 而且寶瓶星號時間點比較晚 晚了好幾天
→ chungrew: 是在觀察日本經驗後所做的
→ chungrew: 讓台灣第一個來  結果很難說
→ snownow: 上岸/檢驗各國都負擔不來沒錯，但重視程
→ snownow: 度差太多了，日本堅信CHO的建議，不必全
→ snownow: 套裝備，台灣從一開始就沒甩過CHO
→ fionpanda: 寶瓶星號檢疫的時候公主號也還沒爆炸吧
推 a1260823: 台灣一開始也是很隨便啊 第一例確診同
→ a1260823: 班機的乘客機組員都過了七天才開始隔離
→ a1260823: 的
推 snownow: 樓上這新聞哪看到的?我印象中確診後的記
→ snownow: 者會是說周遭幾排已通知要居家隔離?
→ Rinehot: 一開始只有第一例前後要隔離 後來同班機
→ Rinehot: 出現另外病例後 變成全機隔離
→ Rinehot: 一架飛機有一個病例跟兩個病例的差異
推 a1260823: 21日確診 26日才宣布接觸者要隔離 我朋
→ a1260823: 友同機空服員26日在飛機上 實際上27日才
→ a1260823: 開始隔離 中間幾天都正常上班
→ jojomaan: 那醫生就說了，有「SOP」 綠紅區又不是
→ jojomaan: 該醫生發明的
→ jojomaan: 一直講你行你來是怎樣
推 chocopie: 日本你不行你要先講啊......
→ Rinehot: a126你搞清楚為什麼後來要全機隔離嗎？
→ Rinehot: 首例回來檢驗出之後就要求 前後三排隔離
→ Rinehot: 後來隔幾天 1/27出現第五例 也是同班機
→ a1260823: 我在講機組員啊?
→ Rinehot: 第一例是1x排 第五例是3x排 是兩個不同
→ Rinehot: 機艙 研判有機上感染風險 所以才要求全
→ Rinehot: 機隔離
→ Rinehot: 機組員本來就沒在第一波名單內
推 pd3mnd: 推備份+中譯
→ a1260823: 這樣不就證明了嗎 一開始的確很隨便啊
→ a1260823: 同機有確診還不用全機隔離 難道機組員不
→ a1260823: 會跟確診者接觸? 直到確認會感染才開始
→ Rinehot: .......
→ Rinehot: 那乾脆那天有進出機場的全部隔離好了
→ Rinehot: 還是搭過那架333的全部隔離
→ Rinehot: 乾脆把那架333燒了ok?
→ a1260823: 如果你覺得同機空服員和當天有進出機場
→ a1260823: 的風險一樣那我也不能說什麼 按照現在的
→ a1260823: 標準連這些空服員親人接觸者大概都會被
→ a1260823: 追去驗吧
→ Rinehot: 前後三排本來就是sars時的作法
→ Rinehot: 你自己google看看就知道
→ Rinehot: 疫情不明 比照sars處理錯在哪？
→ a1260823: 所以後來開始隔離以後 這些隔離者中間接
→ a1260823: 觸過的人有去追嗎 沒有啊 事實就是一開
→ a1260823: 始的確很隨便
推 ae8450: 日本李文亮
→ Rinehot: 一開始比照sars到底隨便在哪？
→ Rinehot: 然後你又知道第五例是在機上感染嗎
推 snownow: 第五例其實一開始判斷就是在武漢得的...
→ Rinehot: 今天是疑似機上感染 全機隔離 還不夠？
→ snownow: 只是為了保險起見才全機通知隔離，這樣還
→ snownow: 叫隨便，尊重專業很難嗎...
→ Rinehot: 那怎麼不把b18351拖去燒掉
→ a1260823: 所以機上兩例確診 機上其他人在外面自由
→ a1260823: 放行六天 這六天的事情都當沒發生 很不
→ a1260823: 隨便
→ Rinehot: 請問一下是幾月幾號知道第五例確診
→ Rinehot: 你要不要預知的一下 六天後誰會得病？
推 DialUp: 推ｓ大！尊重專業很難嗎？
→ Rinehot: 第一例出現 前後三排隔離 六天後 同班機
→ Rinehot: 的第五例出現 疑似機上感染 全部隔離 錯
→ Rinehot: 在哪？
→ Rinehot: 搭乘同一班機的第五例（該班第二例）
→ a1260823: 只有隔離機上人員 沒去追那些人這六天的
→ a1260823: 接觸史 懂了嗎 2月19確診的回追到1月6日
→ a1260823: 去了 1月27確診同機人員在外面放六天的
→ a1260823: 沒有去追接觸
→ a1260823: 事實上就是現在比當時嚴謹
→ Rinehot: 你1月底就知道無症狀傳染者 真是厲害
→ Rinehot: 20天後台股要不要預測一下
→ a1260823: 跟無症狀感染者有什麼關係 都還在潛伏期
→ a1260823: 內 根本沒有任何預測成分 我都講了是回
→ Rinehot: sars是發燒後才要傳染力 比照辦理有錯嗎
→ a1260823: 追
→ Rinehot: 原本的經驗就是無症狀不會傳染
→ Rinehot: 你是在說現在沒回追還是1/2x沒回追
→ a1260823: 抱歉 你一直扯的第五例確診的時候已經有
→ a1260823: 在講無症狀傳染了 請不要一直跳針SARS怎
→ a1260823: 樣怎樣的 很沒邏輯
→ Rinehot: ...............
→ Rinehot: 武漢肺炎無症狀 台專家：傳染力待評估
→ a1260823: 自己去翻翻新聞吧 資訊有點偏差
→ Rinehot: 這是2/16號的新聞
→ Rinehot: 不要逼我貼連結
→ Rinehot: 國內首個無症狀是2/10的新聞
→ a1260823: https://www.bbc.com/zhongwen/trad/
→ a1260823: chinese-news-51257588 貼連結只有你會?
→ Rinehot: 「無症狀感染者」　專家示警：沒發病也
→ Rinehot: 能傳染 這是2/10
→ a1260823: 自己看日期吧 資訊太落後真的沒什麼好講
→ Rinehot: 你貼bbc衝三小 他是台灣的防疫機關嗎
推 evanspp: 要挑問題 大家都會 但是當你是當事者你
→ evanspp: 能做多少 有多少人力 做多少事情 至少目
→ evanspp: 前政府已經做的很好
→ a1260823: 笑死 國外有當作沒看到 台灣有才算有是
→ a1260823: 不是 我真的是浪費時間跟你討論
→ evanspp: 能想到回頭驗非流感重症的已經是主動出
→ evanspp: 擊了
→ a1260823: 這樣你16日以前是不是以為不會死人
→ a1260823: 我覺得後面加強防疫做得不錯啊 但是前面
→ a1260823: 也不夠嚴謹 就有人一定要護航 可以把國
→ a1260823: 外都當沒看到來護航
→ Rinehot: 前面不夠嚴謹就是知道的不夠多
→ Rinehot: 過去經驗是錯誤的 就這樣 然後呢
→ a1260823: 認錯就好
→ Rinehot: 你死命罵過去不夠嚴謹又怎樣
→ Rinehot: 要嚴謹怎麼不一開始把333拖去燒掉
→ a1260823: 那你死命護航又把國外案例當沒有又怎樣
→ a1260823: 呢
→ Rinehot: 嘴巴講一句不夠嚴謹 那你講講看要怎樣
→ a1260823: 一直扯什麼燒掉 有夠沒格調
→ Rinehot: 國外無症狀傳染案例 來論文拿出來看
→ Rinehot: 誰沒格調啦 你講講看怎樣阻止阿
→ Rinehot: 未知疾病 怎麼防止傳染 你說說看阿
→ Rinehot: 本來就是根據發現的東西去修改
→ Rinehot: 用現在發現的東西回頭找戰犯 真是高尚
→ Rinehot: 我言盡於此 看得懂就看得懂
→ a1260823: 你邏輯真的有問題 結果到最後你自己都說
→ a1260823: 出前面不夠嚴謹 到底想反駁什麼 扯一堆
→ a1260823: 不相關的 真的是浪費我時間
→ a1260823: 不愧是動不動就講出燒飛機的程度
推 snownow: 總之a認定，空服員是密切接觸者，而專業
→ snownow: 的CDC認為不是，所以台灣防疫很隨便
→ snownow: 他從頭到尾糾結的就是空服員好朋友沒隔離
→ snownow: 但CDC從頭到尾都說過密切接觸者的定義
推 Nobita: 這種新的疾病 各種政策作為常常需要調整
→ snownow: 1公尺內、持續10分鐘，至今依然同標準
→ a1260823: 不是沒隔離 是之後開始隔離了 但是隔離
→ a1260823: 之前接觸過的人就不管了
→ Nobita: 調整 就表示之前的不好 是錯的 所以才要調
→ snownow: 照a的理論來看，台灣的防疫現在也全是洞
→ Nobita: 不管有沒有人罵 發現問題趕快調整就對了
→ a1260823: 是啊 現在已經改善很多了
→ Nobita: 事後可以檢討是不是調整太慢(快?) 事後
→ snownow: 疾病管制這種就機率性的問題，你只能分資
→ snownow: 源先給機率高的，再依次擴及到機率較不高
→ Nobita: 但更重要的是未來 不是永遠只在檢討過去
→ snownow: 那班機就說了，第5例疫調推測是武漢中的
→ snownow: 所以班機的其他人機率已經相對低了，更和
→ snownow: 況第1例當時前後3排隔了7天也沒跡象顯示
→ snownow: 機上有感染，但為了保險起見，才一併隔離
→ snownow: 然後A糾結機上的人員接觸到的人員....
→ snownow: 照A你的邏輯，機組員接觸的乘客的家人也
→ snownow: 要隔離，然後家人的公司的同事也要隔離
→ snownow: 以你的邏輯大概第5例就該台灣封城管理
噓 loveSETSUNA: 可憐，只會說台灣隨便，找個做比台灣
→ loveSETSUNA: 好的來看看，要說共產國家的封鎖屁話
→ loveSETSUNA: 就乾脆別說了
推 mioaria: 現在罵日本不嚴謹可以，事後諸葛還有分
→ mioaria: 對象，很自助餐阿XD
推 demitri: 日本連基本防疫SOP都沒做
→ demitri: 不區隔出紅綠 zone根本外行人行為
→ demitri: 沒人叫你要馬上專門對付武漢的SOP
→ demitri: 但以往對強效病毒的SOP總要沿用吧
→ Nappa: 說幾句日本 有幾個台灣人就超生氣
→ CelestialRel: 我覺得亂屁一開始很隨便這點也是蠻
→ CelestialRel: 隨便的啦，會不會過幾天防疫強度上
→ CelestialRel: 升，又推文說現在防疫很隨便
→ CelestialRel: 就像現代人說電話是隨便做的一樣
→ lucypudding: 高調
推 lucypudding: 高調