Re: [新聞] 武漢肺炎絕對不像流感

[ilovekurumi (褲落魔法使)]

※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 1.會用流感比喻是因為所有新興疾病流行
: 公衛學家一定回拿來比較的大魔王就是1918西班牙流感
: 黑死病因為年代久遠所以都是傳說
: 但西班牙流感是在二十世紀
: 資料很多所以很明確
: 西班牙流感多恐怖?
: 全世界大約1/4人口感染
: 死亡人數估計在1700-5000萬
: https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu
: 2.事實上 在我們醫界聽來
: 冠狀病毒流感化
: 他其實是雙關的
: 冠狀病毒會像流感一樣不可怕
: 冠狀病毒也會像流感一樣可怕
: 3.先說為什麼他會像流感一樣大流行
: 這其實中研院何美鄉已經說得夠清楚了
: 但我很納悶怎麼大部分的記者都不highlight這段
: https://www.inside.com.tw/article/18833-Ho-Mei-Shang
: 為什麼說武漢肺炎是擋不住的？隔離或封城到底有沒有用呢？隔離病人只有在以下兩個
條
: 件都滿足的時候才有效：
: 感染者都會發病（病人是唯一感染源）
: 發病初期感染性很低
: 相反的，如果有以下情況，隔離或封城就無法杜絕病毒傳播：
: 存在無症狀的感染者
: 不容易被辨識的輕微症狀感染者
: 重症感染初期就有感染性
: 武漢肺炎剛好就是隔離無法杜絕傳播的流行病，這就是為什麼武漢肺炎是擋不住的
: 然後過幾天
: 副總統陳建仁也在FB上呼應這個說法
: 用圖表比較給大家看
: 這次的冠狀肺炎
: 比較像是2009墨西哥流感
: 而不是2003 SARS
: 暗示大家 這次冠狀肺炎可能會像流感一樣大流行
: 4.好啦
: 那為什麼我說他像流感一樣不可怕
: 因為輕症多啊
: 大家都得過流感阿
: 你有怎樣嗎?沒有吧 大部分都吃吃感冒藥就好啦
: 更不用說公費克流感以前嚴格到只有老人小孩才能給
: 公費疫苗也是老人小孩才能打
: 那我們這些青壯年得流感怎麼辦?
: 政府不給藥也不給你打疫苗耶
: 你要自費耶 我出不起怎麼辦?
: 不怎麼辦阿
: 靠抵抗力好啊
: 你不就是這樣過來的嗎XD
: 以鑽石公主號為例
: 船上目前285確診 73無症狀!
: 無症狀比例高達四分之一
: 流感都沒這麼高比例無症狀
: 流感要無症狀是我這種天天看感冒
: 已經百毒不侵的開業醫才會無症狀
: 你們一般人得流感 都還是會有症狀
: 結果你看看 冠狀病毒這種全新病毒
: 居然就可以讓這麼多人無症狀
: 所以他輕症程度和比例是非常高的
: 甚至可以說比流感還高了
: 5.但流感可不可怕
: 可怕啊
: 台灣2018/10 ~ 2019/9
: 流感重症 1935
: 流感死亡 275
: https://www.cdc.gov.tw/File/Get/aL8XWGl94I9G061lClT3Rg
: SARS當年台灣確診346 死亡73
: 流感重症一年就是SARS五倍
: 死SARS三倍阿
: 大魔王西班牙流感
: 死亡率1-2%
: 靠感染四分之一世界人口
: 造成千萬人死亡
: (真實死亡人數有爭議 以前認為破億 現在覺得五千萬以下)
: 武漢肺炎會不會超越西班牙流感?
: 現在看起來情況是 他可能會像西班牙流感一樣大流行
: 但不太可能像西班牙流感一樣死那麼多人
: 武漢肺炎的R0比西班牙流感還高
: 又具備何美鄉說的無法防堵的三個條件
: 他絕對會大流行 美國歐洲都是往這方向準備
: 但死亡率來看
: 他在中國以外死亡率很低
: 按照中國的死亡率
: 鑽石公主號要死三四個了 但顯然沒有
: 陳建仁拿墨西哥流感來比照不是沒理由的
: 墨西哥流感在墨西哥死亡率2% 但全球<0.1%
: 武漢肺炎現在看起來就是這個型態
: 6.好啦
: 那最後為什麼政府和醫界已經越來越有聲音說
: 武漢肺炎會像流感
: 因為不能再無止盡的隔離 斷航 禁入境阿!!!
: 現在台灣居家隔離已經七萬人
: 那難道等70萬人 700萬人
: 都還要繼續居家隔離???
: 隔離台灣三分之一人口??????
: 斷航也是 提升旅遊警戒也是
: 我幾個醫界同學本來一直覺得新加坡應該也快斷航了吧
: 結果政府一直沒有
: 然後日本現在炸成這樣
: 也沒有想要斷航禁入境的意思
: 其實慢慢地就能看出政府在改變大方向策略
: 你防堵中國 對經濟已經重傷了
: 你在堵住日本新加坡 台灣就垮了
: 武漢肺炎還沒拖垮台灣 台灣就先被斷航拖垮自己
: 很弔詭 很可悲
: 所以說真的 改變防疫策略是遲早的
: 不可能這樣無止盡無上限資源的圍堵 隔離 斷航
: 任何一個醫師或公衛學者都看的出來這長期下來一定先拖垮自己
: 結果台灣不是被武漢肺炎打垮
: 是被自己過度的防疫機制打垮
: 有沒有覺得跟SARS很像 病毒沒殺死你 是你的免疫反應殺死你.....
: 或許這就是副總統陳建仁
: 暗示冠狀病毒會流感化的用意
: 希望民眾能接受台灣不可能無上限無止盡的防疫
: 這會先把台灣拖垮
: 以前政府對流感怎麼做
: 對冠狀病毒就該怎麼做
: 不就是這樣而已
: 台灣對流感有斷航 禁入境嗎?
: 沒有嘛 所以遲早也要對冠狀病毒開放的阿.....


https://s.yam.com/5ThuQ

【速報】大型郵輪鑽石公主號的2名乘客死亡


已於20日得知，發生新型冠狀病毒集體感染的大型郵輪鑽石公主號有2名乘客死亡。

　　據了解，死亡的2名乘客先前已被送往醫療機關。而在國內確認到死亡的人數，因此
已來到3人。

　　鑽石公主號上先前有乘客及船員共約3700人在船上。據了解，截至19日為止，已有共
3011人次接受檢查，並有600人以上確診。而重症者也有20人以上。


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所以還要再死兩個才到你的標準嗎？











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噓 takasaki: 馬後炮回文這多餘的東西我想就不必發了
→ eeccoo: 我認為這跟郵輪上沒辦法受到好的醫療照顧
→ rq654: 他是用當時鑽石公主號的確診人數算..
推 peter080808: 早點接受事實好嗎 80歲老人得流感也
→ peter080808: 容易死
推 aeoleron: 一樓還在崩潰喔xd
→ abyssa1: 先前海外低死亡率顯然是病程超長的假象
→ abyssa1: 一船死兩個就明顯比流感嚴重很多
→ abyssa1: 現況是高規格醫療也救不回來高齡慢性病
推 Homeparty: 其實死亡率最準確要回推當初確診人數
→ Homeparty: ，不是以目前確診人數去算。不過這樣
→ Homeparty: 回推，死亡率很可怕。
→ abyssa1: 這個肺炎可能出現先進國家死亡率比落後
→ abyssa1: 國家高的奇特現象（高齡人口多）
→ yakiko01: 武漢死一狗票人,流感能比擬?
→ kuma660224: 流感派在崩潰了
→ duxxlux: 所以現在都還在走中國走過的路
→ duxxlux: 等崩潰再說
→ kuma660224: 之前死亡率0假像,是需1-2週療程惡化
→ kuma660224: 用後面新確診分母算死亡率就稀釋數字
推 danniel21: 流感化跟像流感是兩回事吧！
→ kuma660224: 如果用死者染病時的總確診數來算
→ kuma660224: 死亡率比流感可怕10-100倍
→ kuma660224: 如果醫療崩潰再多2個0
推 lariat: 事實
→ keydata: 我相信t大講的，只是現在已經洗成這個病
→ keydata: 很嚴重但是我們防治的很好的風向，未來要
→ keydata: 怎麼髮夾彎回去，呵呵
推 OvO0124: 遲早會流行，現在只是早晚問題，再怎麼堵
→ OvO0124: 都會來
→ OvO0124: 早點認清事實還要被人貼標籤，唉
→ afflic: 600人確診，2人死亡?
→ afflic: 那也遠低於2%啊……
→ nctufish: 沈富雄直接說是類流感，比麻疹疫苗出來
→ nctufish: 前輕微
推 Xellowse2: 武漢最早也是當沒事 現在屍體燒不完