Re: [情報] 台灣新增一例確診

[DaiRiT (戴爾特)]

※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言：
: 何必這麼辛苦呢?
: 我們現在不也和東南亞一樣佛系防禦
: 昨天找不到感染原的第24例發病到現在2X天
: 光是能追到的"親密接觸"就320人，其他非親密接觸的呢?
: 新加坡光是一個會議就十日人中獎
: 日本一例參加新年聚會也是十人中獎
: 韓國一例參加宗教聚會二十人中獎
: 你真的相信台灣只有不到30例?
: 然後政府在那邊喊我OK你先領
: 健康人公共場所不用戴口罩

我們跟中國不一樣，中國看黨的意思
我們是依照「專業」、「學術」、「證據」來做判斷

你想質疑可以啊，拿出證據就好

非醫療人員非學術專業就算了，還沒證據整天在那邊酸「我ok你先領」「相信黨」


而且很多人根本沒看懂宣導內容，
在那邊問什麼叫健康？

不懂至少查資料，懶得查就去詢問醫療專業人士，還是這些人整天看內容農場文？

衛福部說得很清楚，一般不需要戴口罩，除非以下情況就要戴：出入醫療場所看病陪病探
病或免疫力較差或有慢性病的人或出現上呼吸道症狀

什麼是免疫力差？就是免疫(細胞)功能不好的族群。
像是年紀大的、糖尿病、先天/後天免疫缺乏、某些血液疾病、癌症患者、使用化療藥物
、服用免疫抑制劑等等

慢性病還需要說嗎？糖尿病、腎病、肝病、心臟病、氣喘，慢性阻塞性肺病、心血管疾病
等等

真的這麼難理解？



我看很多人也有口罩中心思維，上一次sars是搶購N95，這次是搶購外科口罩。但說真的
，飛沫最多飛一公尺，除了戴口罩方法觀念差之外，平時應該有的清潔也沒做好。

比方說將口罩的內面隨意與污染的物品或表面接觸，或者是抓臉摳鼻，將手任意伸入口罩
中或挪動口罩，從接觸周邊環境或是噴到衣服上的飛沫也可能是感染來源。

而外科口罩用途在於防止外科手術時病人無菌環境被醫師污染，加上輕薄可以戴得長久，
也就是防止帶病菌的人傳播出去，所以有呼吸道症狀的比健康的更應該戴口罩，健康的人
勤洗手、消毒作業落實才是重點

至於重症率致死率也要分年齡層還有分不同基礎疾病的人看，這也是為什麼免疫力差的、
慢性病的才有戴口罩的必要


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.11.210 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582174765.A.1EF.html
推 ROCAF: 還有那種口罩拉下來吐痰的咧
推 peter080808: 是啦 健康的人都是獨居 回家沒有老人
→ peter080808: 小孩
推 YoruHentai: 所以出入公共場所 搭大眾運輸也不用
→ YoruHentai: 戴？
→ SCLPAL: 就在這個時候,你就會知道一堆爛人習慣超差   117.56.12.103 02/20 13:03
→ SCLPAL: 隔壁辦公室一個人打噴嚏咳嗽完全不遮的
推 peter080808: 從鑽石公主號和韓國一次大爆炸 這病
→ peter080808: 毒根本不會因為你健康而不會感染
有人說健康的人不會被感染？

→ peter080808:   頂多只有輕症和重症差別而已 現在
→ peter080808: 是當大家都沒老人和小孩家屬喔?
照顧者應該避免面對面的接觸，並經常洗手
有發燒、上呼吸道症狀的就戴口罩

很難查？

→ SCLPAL: 問他:說反正在位子上打只會噴到自己桌電
→ SCLPAL: 我還有每天上下班都噴酒精擦拭呢^^
推 chawer: 1如何確認健康的人沒帶有病毒? 2.如何確認
推 longloveyu: 量體溫、勤洗手、少去人多密閉的地方
推 YoruHentai: 這種話要是日本官員說出來 早就被這
→ chawer: 不健康的人一定會戴口罩?                  223.139.83.149 02/20 13:06
→ YoruHentai: 裡酸爆了                            180.217.183.217 02/20 13:06
→ longloveyu: 出入通風不良、擁擠密閉空間建議配戴
推 peter080808: "你OK我先領" "搭公車和捷運不用戴口
→ peter080808: 罩" 這是學術 專業考量? 你騙誰啊
美國CDC也是1450？

推 astrayzip: 這次潛伏期長、無症狀感染者有
→ astrayzip: 不戴口罩宣導原本就有問題
→ chawer: 最近都沒看到那幾位立委宣傳我OK你先領
→ astrayzip: 何況初發病一堆都輕症怎判斷自己健康
→ peter080808: 根本一樣是政治考量講出的口號 現在
→ YoruHentai: 你OK我先領真的是低能到不行的白痴口
→ peter080808: 變成"學術" "專業"了?
笑死 你看過研究？

→ YoruHentai: 號
推 pichia: 推
→ astrayzip: 你潛伏到發病後跑去買口罩這段時間
→ chawer: 搭大眾運輸工具不用戴口罩?
→ astrayzip: 就不知道感染多少人了耶
→ astrayzip: 健康的人不用口罩那他發病哪來口罩      111.243.227.65 02/20 13:08

照你這種說法那可能要戒嚴了

→ chawer: 一般人都不能百分百認定自己是健康的人了
→ astrayzip: 是啊，一堆慢性病患其實不知道自己有
→ YoruHentai: 現在是政府金身什麼都不能罵就是了
→ YoruHentai: 反而大家對外砲口還比較猛烈XDDD
→ astrayzip: 中了在併發不就死很慘
推 peter080808: 出了政治醫生 誰會喊健康人搭大眾運
→ peter080808: 輸不用戴口罩了
→ peter080808: CDC就是政治考量啊 但他很明白的告訴
→ peter080808: 你 你不是不會得病 而是我們要囤貨
推 ineedpeepee: 大家還是凶巴巴XD
→ peter080808: 給醫護人員

本來就是醫護人員優先

推 yor: 什麼都不能罵? 一些人酸的很高興呢? 還有提出
推 ap1459777123: 推 在那邊酸相信黨真的很瞎
→ yor: 一些不切實際意見來亂
→ elainakuo: 洗手作用比較大啦 明明一堆戴口罩中標
推 astrayzip: 中標不都吃飯
→ astrayzip: 沒口罩我看中標更多
→ astrayzip: 這次民眾根本不甩不戴口罩宣導的
※ 編輯: DaiRiT (27.242.11.210 臺灣), 02/20/2020 13:13:11
→ YoruHentai: 真的很好笑 自己國家政府不檢討 反而
→ YoruHentai: 喜歡檢討外國 這是台灣民族性嗎XDD
推 peter080808: 政治需求就是要囤貨給醫療人員 不用
→ peter080808: 再那邊喊健康的人得病風險低這種唬
→ peter080808: 爛話騙大家

本來就是一起考量的，醫療的決策是權衡輕重

推 ggreeaart: 相信
噓 OmOlalala: 傳染力不同
推 yor: 要吵政治回八卦政黑啦 不要來亂專業版
→ hnjsh: 無法理解吵這些幹啥，自己的腦袋完全沒有判
→ hnjsh: 斷能力嗎
推 longloveyu: 理智上認同政府宣導(現階段)
推 peter080808: "照顧者要避免和病人面對面接觸" 但
※ 編輯: DaiRiT (27.242.11.210 臺灣), 02/20/2020 13:16:26
→ peter080808: 我是照顧者 我得病了我不知道傳入給
→ peter080808: 老人小孩怎麼辦?
→ longloveyu: 但我外出、上班都戴口罩!政府又沒禁戴
推 getwild: 有人就是覺得醫護沒口罩不關我事，我要囤
→ longloveyu: 上班會戴防潑水布口罩(洗滌重覆使用)
→ YoruHentai: 醫護口罩問題應該是政府要想辦法的
→ YoruHentai: 不是搞我們老百姓
→ longloveyu: 搭長程車、上診所則是醫療口罩(用過丟
推 astrayzip: 醫護沒口罩原本就不關民眾的事啊
→ chuchnoot: 誰搞你，你買不到你的事情
→ getwild: 政府現在不就是在幫醫護想辦法找口罩嗎
→ chuchnoot: 你平時自己有買起來嗎
推 Aliensoul: 相信政府 相信黨
→ astrayzip: 這次是政府徵收後才把剩的給民眾搶
→ longloveyu: 最大改變是,減少出門頻率了~
→ astrayzip: 全面徵收沒口罩是政府責任不關民眾
→ astrayzip: 你政府自己要七天兩片不給醫護的
→ astrayzip: 全面徵收後就是民眾自己互搶罷了
→ astrayzip: 醫護拿多少都政府配的，不夠政府問題
推 fmradio: 推 一堆見縫插針的根本可撥
推 YoruHentai: 政府的辦法應該是提供給老百姓買口罩
→ chuchnoot: 沒徵收才是互搶吧...                   36.237.148.107 02/20 13:19
→ YoruHentai: 前先搞好醫護口罩問題
→ astrayzip: 拿醫護口罩批評民眾根本卸責
→ YoruHentai: 不是開買了才在哭醫護口罩不夠
→ astrayzip: 現在口罩就都政府在管
→ astrayzip: 民眾又沒辦法搶到醫護的
推 Nobita: 現在口號不是 我ok給醫護 阿 何時改的?
推 longloveyu: 七天2片所謂"需要的人" 非醫護啦~!
→ astrayzip: 所以上面扯醫護的就很奇怪啊
→ DaiRiT: 民眾會囤積好嗎
→ longloveyu: 就是留給第一線後才剩一般民眾一週2片
→ astrayzip: 每次都一堆要一般民眾讓給醫護的言論
→ YoruHentai: 囤積是徵收前的事 徵收後就不應該有
→ YoruHentai: 醫護口罩問題了
→ chuchnoot: 會吵得換個方法還是會吵啦
→ Nobita: 希望多留給醫護的人 請用力斥責7天2片政策
→ DaiRiT: 到時候開放買囤積 醫護不夠你們是不是又要
→ DaiRiT: 罵
→ longloveyu: 而7天2片也沒辦法供應給所有"一般民眾
→ astrayzip: 政府早徵收了現在還有啥醫護問題都不
推 peter080808: 早點把韓國 日本 星國列疫區 禁止入
→ astrayzip: 干民眾的事了
→ peter080808: 境 國人回國隔離14天比較重要啦
→ chuchnoot: 就只是想罵而已
推 inaH: 沒徵收前就有一堆在藥局掃口罩的人
推 issemn: 徵收前醫護口罩夠，徵收後醫護哭口罩不夠
→ longloveyu: 初期是怕SARS時狀況,才有N95留給醫護
→ issemn: ，整個匪夷所思...
→ longloveyu: 人員的宣導~
→ Nobita: 你都不罵政府 政府當然認為7天2片做得很好
推 astrayzip: 就莫名其妙，醫護要哭不夠是哭政府
→ astrayzip: 怎一堆人在罵民眾
→ Nobita: 醫護夠不夠反正沒人在乎 我先顧好民調
→ DaiRiT: 沒專業的批評就是肝患者
→ DaiRiT: **沒專業的批評就是幹話
推 peter080808: 但我看"政治考量" 根本不敢斷航日本
→ peter080808:  韓國 這樣防疫做過屁 根本玩假的
→ Nobita: 把你們用小明的積極度 放在7天2片上面吧
→ longloveyu: 還有經濟考量啦!各國都一樣呀
→ DaiRiT: 所以戒嚴 每天待在家裡不能出門半個月就是
→ DaiRiT: 你們理想的政策吧
→ Nobita: 小明可以轉彎 7天2片為何不能轉彎
→ chuchnoot: 要怎麼轉彎 給點建議好媽
→ longloveyu: 7天2片,一天可領的人有提升哦!
→ redbat3: 政府那是理想的模型,現實不是理想
→ chuchnoot: 光會嘴?
推 luvfilm: 推 那個peter到處酸到處散布恐慌
推 peter080808: 你堵中國 又歡迎日本韓國來台 這樣
推 chungrew: 推
→ DaiRiT: 沒專業又沒證據 整天幹話
→ peter080808: 有何屁用?
→ Nobita: 可以大聲疾呼 戰備物資留給前線 反7天2片
→ DaiRiT: 拿EBM出來反駁啊
推 lucifero:   　　　 請勿批評 相信政府！
推 KZS: 好啦 給推
→ lucifero: 請把口罩留給一線醫護人員！沒事不要領
推 peter080808: 美國都直接宣告日本韓國是疫區了 台
→ peter080808: 灣一年多少日韓人來台?
推 longloveyu: ↑美國有斷航日本了嗎?@@認真問
噓 Sheltis: 讓給醫護本來就是第一優先 這不是廢話嗎
→ Sheltis: ？ 你能有跟他們一樣隨時接觸到傳染源的
→ Sheltis: 風險再來哭 況且現在也不是真的沒口罩買
→ lucifero: 結果搞半天 就算沒去領 醫護人員也沒分
推 Nobita: 口罩政策一開始就不是要給每個人都拿到
噓 skytowerlll: 事實是, 大部分的人還是戴口罩,搶口
→ lucifero: 配到比較多??  那我們不領的是????         101.12.19.88 02/20 13:28
→ Nobita: 口罩政策從頭到尾就是消民怨 就是政治動作
→ skytowerlll: 罩, 為防疫加分不少
推 peter080808: 政府就勇敢一堆直接講 口罩不夠給平
→ skytowerlll: 若不是這樣, 可能就爆掉了
→ peter080808: 民啦
→ Nobita: 以預期戰線會很長 現在當然是把口罩都囤起
→ skytowerlll: 跟一周買兩片的算法一樣, 我真的懷疑
→ skytowerlll: 如果人人都去買, 真的夠每人一周兩片
→ skytowerlll: 嗎?
推 winduanckc: 邏輯正確
推 astrayzip: 醫護早夠了啦，別再扯醫護了
→ Nobita: 像過年前那樣把戰備口罩都釋出 正確嗎?
→ astrayzip: 政府自己要加倍發不給醫護的
→ Nobita: 仗都還沒開打 你子彈就打光了 後面吃土?
→ astrayzip: 口罩產量現在是醫護需求的N倍
→ astrayzip: 全面徵收政府儲備戰備量要多少是政府
→ astrayzip: 決定，不是民眾
→ Nobita: 社區感染不可免 大流行前不該先囤積好物資
推 peter080808: 台灣都有個發病20天到處跑了 如果前
→ peter080808: 兩周大家都真的"健康人不用帶口罩"
→ peter080808:  我們大概早就爆死了 啊不就還好台灣
→ peter080808: 人把"健康人不用戴口罩當屁話"
是喔 paper呢

→ astrayzip: 要民眾自律很奇怪，民眾搶的是政府覺
→ astrayzip: 得儲備量ok後才發的剩餘數量
→ astrayzip: 全面徵收下戰備量就是政府自己責任
推 milco: 建議不要理peter080808 發文推文都是巨嬰
推 Y1999: 口罩都統一管理徵收了，你醫護不夠去怪政
→ Y1999: 府不給阿，怪民眾買幹嘛
→ Y1999: 你醫護真的不夠就是減少留給民間的就好阿
→ Y1999: ，出貨多少政府說了算耶...
推 astrayzip: 是啊，民眾影響力那麼大早就七天七片
→ milco: 民眾戴布口罩或更換濾材口罩就足夠
※ 編輯: DaiRiT (27.242.11.210 臺灣), 02/20/2020 13:38:50
推 Nobita: 現在到底說醫護 早夠了/不夠 哪個是假消息
→ Y1999: 如果數量沒算好搞到醫護不夠，然後反過來
→ astrayzip: 哪還能讓政府控管在七天兩片
→ Y1999: 要民眾不要戴，到底是哪邊的腦神經斷線了
→ Y1999: ？
→ astrayzip: 現在就政府全面徵收配給
→ Nobita: 麻煩事實查核中心出來說明 哪邊是假消息?
→ astrayzip: 你覺得政府統一管理下醫護不夠誰問題
→ astrayzip: 醫生難道跟民眾一起排隊七天兩片嗎
→ Y1999: 我完全支持政府控管口罩數量，實名制非常
→ Y1999: 好，七天兩片至少人人都買的到，但對於醫
→ astrayzip: 哪間醫院是跟民眾一起分享配額的
→ Nobita: 那"我ok給醫護" 這個算不算假消息
→ Y1999: 護用的部分如果真的不夠，請政府自己去調
→ Y1999: 整，不是在那邊我OK你個刁
→ astrayzip: 民眾現在只能在藥局買要怎給醫護
→ astrayzip: 又非一個縣市配額多少給民眾跟醫院分
→ astrayzip: 醫院口罩全面徵收後就跟民眾管道平行
→ astrayzip: 會排擠絕對政府源頭分配有問題
→ DaiRiT: 我ok 你先領是給健康狀況不佳的好嗎
→ astrayzip: 怎能怪民眾
→ astrayzip: 是啊，所以還一堆人扯醫護
醫護是政府管控部分 你混在一起講

昏倒
※ 編輯: DaiRiT (27.242.11.210 臺灣), 02/20/2020 13:42:15
推 Y1999: 然後一些偏鄉離島口罩數量開始過多，政府
→ Y1999: 也可以調整配送數量阿
噓 poisonshing: https://i.imgur.com/NN3qHOv.jpg
→ petero0oo00: 我代表28樓 Peter家族向樓主道歉
→ shadowfan: 我只想說，真的焦慮口罩的一定會想盡辦
→ shadowfan: 法解決，替代方案超多，會在那裡喊的通
→ shadowfan: 常滿故意的
推 longloveyu: 同意樓上XXD
推 cchpo: 好幾樓崩潰在這邊鬧，搞不好家裡囤一堆口罩
→ longloveyu: 布口罩啊、口罩護墊、口罩外不勝枚舉
→ longloveyu:                           套
→ astrayzip: 混在一起講的是推文那些讓給醫護的好
→ astrayzip: 嗎，我在反駁他們
推 peter080808: https://i.imgur.com/NN3qHOv.jpg
推 Y1999: 我自己是清洗+酒精阿，實名制這點我完全支
→ astrayzip: 全面徵收下醫護不夠矛頭絕對不是指向
→ Y1999: 持，至少比去一堆超商都沒有好多了...
→ astrayzip: 一般民眾
→ DaiRiT: #1UIUNh4g (Gossiping)某樓peter不想把影
→ DaiRiT: 片看完去我八卦版文章看截圖
推 fragmentwing: 推這篇
→ DaiRiT: 柚子醫生沒有說發燒、免疫力差、慢性病、
→ DaiRiT: 有上呼吸道症狀要戴？
→ DaiRiT: 去把影片看完啦 貼前面截圖就高潮
→ DaiRiT: 這麼強怎麼不請你去當公衛專家
→ DaiRiT: 國家真是有眼不識泰山
推 Charmeur: 推這篇! 為反而反的人太多了
推 heyjude1118: 自我假設病毒還沒在台灣，我ok被酸剛
→ heyjude1118: 好
→ DaiRiT: 誰假設病毒不在台灣
噓 danniel21: 美國CDC都認定台灣社區感染了，還在一
→ danniel21: 般人不用戴口罩！
→ DaiRiT: 社區感染還是社區傳播？
→ DaiRiT: 社區感染最大宗還是細菌感染啦
推 tomo1026: 推這篇文 不過說真的政府可以把政策調
→ tomo1026: 整一下，宣導不放心者戴口罩即可
→ DaiRiT: 噓的幾個有醫療專業
→ tomo1026: 健康的人在醫療資源缺發情況下不該去搶
噓 peter080808: 是不是社區感染 你去問CDC啦
推 lo0945: 健康的人不用戴 因為風險很低 現在看下來
→ lo0945: 那段時間風險就是他媽的高 就像只要不去確
推 IiiiIiIIiiM: 一堆理工文盲 還自以為很幽默 笑死
→ Queenie7: 戴的還要被點名說是錯誤示範，那些年紀
→ lo0945: 診 就不會有人確診一樣 有問題嗎
→ Queenie7: 大的人難道不是高危險族群嗎？
→ tomo1026: 但至少也讓一些缺乏安全感的人安心點
→ DaiRiT: 啊就不是社區傳播為啥要防疫升級
→ peter080808: 有個不明感染原發病20天到處跑的還
→ peter080808: 不算社區感染 我也是笑了
→ DaiRiT: 好啦 不是醫療專業至少拿文獻
推 deoxyribonuc: peter很煩沒錯，但美國CDC今天將
→ DaiRiT: 之前台灣就懷疑是社區感染了啊
→ deoxyribonuc: 台灣列為社區傳播發生是真的
→ DaiRiT: 所以呢 社區傳播了嗎
推 peter080808: 之前公眾人物戴口罩還會被批鬥 啊不
→ peter080808: 就還好大部分人沒遵守"健康人不用戴
→ peter080808: 口罩"這低能到不行的政宣
推 Aliensoul: #相信政府
推 tomo1026: CDC是列為社區感染(19案)
→ DaiRiT: 到底是社區傳播還是社區感染
噓 lo0945: 當你看到家裡出現一隻蟑螂時 通常就已經有
→ lo0945: 一窩蟑螂了
→ tomo1026: 但24案極可能造成社區傳播  這幾天關鍵
→ DaiRiT: 啊不是就是從蟑螂身上學會公衛知識
推 astrayzip: 有沒有等一個禮拜就知道囉
→ DaiRiT: 百年難得一見的天才欸
推 hwider: 推推
→ astrayzip: 一個禮拜後要是沒事那還能撐好一陣子
→ DaiRiT: 目前就還沒有啊
→ Nobita: 24還要查拉 等公布就好
→ DaiRiT: 沒證據的事直接認定先大動作是某些人的邏
→ DaiRiT: 輯？
推 peter080808: 24例發病幾周了啦 還在看要過一星期
→ peter080808:  這和不檢驗沒病例有三小不同?
推 shadowfan: 不是啊，如果真的很擔心口罩，明明很多
→ shadowfan: 替代方法，與其在那裡執著為何不直接去
→ DaiRiT: 請衛福部請你當專家好不好
→ shadowfan: 解決呢？我一直看不懂這個議題到底為何
→ shadowfan: 要吵成這樣
→ DaiRiT: 知道什麼是實證 ？
推 octopus4406: 推
→ peter080808: 沒證據不用大動作 那請問第19 24例
→ tomo1026: 其實不用吵這個啦 擔心的人其實戴布口罩
→ peter080808: 的感染原找到了嗎？
→ tomo1026: 或活性碳口罩亦可 有些人要的是安心
→ shadowfan: 我都看到有人自己製作外層防水的口罩了
噓 Miralles: 我OK你先領不該嗆？根本惡化感染！
→ ARTORIA: 健康不戴 等到中了就來不及了
→ shadowfan: ，我有朋友自製口罩套，明明很多方法，
→ tomo1026: 醫療用口罩真的盡量留給醫護或需要人員
→ peter080808: 要有證據才要防疫 那鑽石公主號回台
→ shadowfan: 到底為何執著領幾個口罩？
→ peter080808: 通通放出來不隔離啊
→ astrayzip: 代表那些人都很聽政府的話
→ ARTORIA: 我OK你先領 這麼蠢還能護航
→ Miralles: 擺明了已經社區感染，前幾天如果都戴好
→ astrayzip: 最早政府宣導醫療口罩才有效其他沒用
→ Miralles: 口罩，不知道能少多少人被感染
→ peter080808: 防疫不就是要預防高風險未知情況?
噓 lo0945: 預防勝於治療沒聽過？沒出現沒事 一出現就
→ astrayzip: 政府別這麼宣導口罩也不會瘋成這樣
→ lo0945: 像19例 吃個飯整桌中一堆人
→ tomo1026: 如果資源夠 人手一片醫療口罩當然OK
→ shadowfan: 我至今沒去領過一個口罩，因為布口罩和
→ tomo1026: 問題就是口罩資源缺乏 你不把足夠數量
→ shadowfan: 口罩套讓我可以一直都有口罩可以用，我
→ astrayzip: 現在就是有醫護優先啊，別再扯醫護了
→ shadowfan: 為何不能推我ok你先領？
→ lucifero:    等口罩產能上來 口號就會變惹啦~
→ tomo1026: 給需要的人 感染只會更擴大，你只會暴露
→ tomo1026: 在更大風險
→ astrayzip: 政府全面徵收了產量遠大於醫護日用量
→ lo0945: 明明一般口罩也有點功用 結果直接說健康的
→ lo0945: 人不用戴 搞得連一般口罩都不戴 這就叫專
→ astrayzip: 如果醫護還不夠是政府分配問題
推 peter080808: 現在講發病4周沒隔離到處跑 沒社區感
→ lo0945: 業？
→ peter080808: 染證據 這不就是印尼的佛系防禦
→ tomo1026: 我是支持政府應該叫一班民眾配戴布口罩
推 sunwit: 有些人用上帝視角在看.以為所有人都可以篩
→ tomo1026: 或活性碳口罩
→ astrayzip: 可惜政府是直接叫人不要戴口罩
→ lucifero: 之前就說惹 社區傳染是無法避免的 但什
→ sunwit: 檢.確診後都可以找到來源
→ tomo1026: 戴心安的
→ lucifero: 麼時候公布就是門藝術~
→ astrayzip: 你如果是布口罩等級政府檢驗是免戴
→ astrayzip: *建議
→ tomo1026: 布口罩等級在醫療上跟免戴也差不多啦...
→ DaiRiT: 你來發布政策 你來篩檢啊
推 peter080808: 這不是上帝視角 而是早就知道台灣早
→ tomo1026: 但是起碼能安一些人心 還是有功效在
→ peter080808: 爆發社區感染的可能性很大的時候在
→ peter080808: 那邊喊健康人染病風險低不用戴口罩
→ astrayzip: 政府要唬爛當初說布口罩有效實際多
→ DaiRiT: 沒有遠大於醫護日用量
→ peter080808:  這完全是鴕鳥心態
→ astrayzip: 免戴真的太滑坡會被抓出來很正常
→ tomo1026: 喔 醫護日用量其實還並不太足夠喔
推 deoxyribonuc: peter你家有多少口罩阿?
→ DaiRiT: 醫護日用量超大 平常一天換兩三個以上都
→ DaiRiT: 有可能
→ tomo1026: 一些醫院的朋友都說現在口罩都限量殘酷
→ DaiRiT: 雖然現在不少醫院在限制口罩
→ astrayzip: 沒有遠大於發一般民眾？，政府瀆職啊
推 shadowfan: 醫護庫存目前好像才夠15天的量而已，之
→ shadowfan: 前看到文章有提到
→ astrayzip: 現在全面徵收耶你幹嘛發一般民眾
→ DaiRiT: 非醫療人員不要用自己經驗去想像好不好
→ tomo1026: 一些醫院限制一天只能換個2片的都有
推 lawrence7373: 你有病你先領
→ astrayzip: 那政府幹嘛還增加藥局配給
→ astrayzip: 叫我們別領自己拼命發
→ DaiRiT: 就民眾在該啊
→ astrayzip: 那政府問題啊，你討好民眾優先？
→ astrayzip: 又叫大家不用戴口罩又狂發？
→ tomo1026: 現在大概就醫護的量在臨界點，先放一點
→ shadowfan: 之後社區傳播階段用量就會更可觀，除了
→ shadowfan: 醫護的口罩，我也擔心他們的防護服量不
→ shadowfan: 知道夠不夠
→ astrayzip: 平衡點政府不抓好怪民眾幹嘛
→ tomo1026: 給永遠不夠的民眾，之後產量變高再配
→ DaiRiT: 不是健康人染病風險低
→ DaiRiT: 而是健康的人中標的預後比較好
→ astrayzip: 民眾又不是衝工廠堵口罩
推 deoxyribonuc: 政府是想讓有需要的人買到口罩
→ DaiRiT: 80%以上都是輕症
→ DaiRiT: peter知道嗎
→ astrayzip: 反正現在全面徵收，有問題都不是民眾
→ astrayzip: 自由市場下醫護不夠才會是民眾責任
推 saimeitetsu: 八卦板被五毛入侵了，只要講這個就
→ saimeitetsu: 會被洗說是蟑螂...
→ DaiRiT: 徵收以前就是民眾搶購囤貨啊
→ astrayzip: 徵收都多久了
→ astrayzip: 現在還提徵收前幹嘛，口罩日產幾百萬
→ astrayzip: 政府選擇不囤戰備灑給民眾的耶
→ DaiRiT: 所以呢？還是一樣啊 優先給慢性病免疫力差
→ DaiRiT: 有上呼吸道症狀的戴啊
→ DaiRiT: 政府徵收也沒遠超過醫護用量
→ DaiRiT: 不知道哪來的消息
→ DaiRiT: 醫院自己也在囤積以備不時之需
推 astrayzip: 沒遠超過民眾的量哪來的
→ astrayzip: 那些不發不就夠
→ DaiRiT: 蛤
推 peter080808: 抱歉喔 我家裡有兩老一小 我如果染病
→ peter080808: 了 我可能自己都不知道 但我家裡的
→ DaiRiT: 就是限制民眾的購買量啊
→ peter080808: 老人呢？講幹話欸根本
→ DaiRiT: 勤洗手 做好清潔 給老人戴口罩
→ DaiRiT: 醫療人員 還是 文獻證據
→ DaiRiT: 選一個啦
→ peter080808: 你的染病風險低是這樣定義的? 為何
→ DaiRiT: 沒專業又沒證據少講幹話啦
→ peter080808: 不乾脆講中國外死亡率不到1%風險很低
→ peter080808:  大家通通不用戴?
→ DaiRiT: 我有說染病風險低？
→ DaiRiT: 我說健康族群「染病後的」預後較好
→ DaiRiT: 多難理解
→ DaiRiT: 真的很好笑欸
→ DaiRiT: 連我說的都沒搞清楚就發言
→ DaiRiT: prognosis 刻意去查
→ DaiRiT: *可以
→ DaiRiT: 沒武漢肺炎就不用保護家裡老人？
推 peter080808: 上鑽石公主號的防疫人員全身裝備也
→ peter080808: 中標了 你這樣講我是有可能請家裡老
→ peter080808: 人24小時戴口罩和手套?
→ DaiRiT: 老人隨便流感甚至常見的細菌性社區性感染
→ DaiRiT: 肺炎都可能導致敗血性休克死亡
推 bearprince: 只會靠北口罩買不到 回家不洗手洗臉四
→ bearprince: 處摸再來哭國家無能阿 在中國這些都是
→ bearprince: 第一批被火化的啦 運氣好生到台灣來ㄏ
→ bearprince: ㄏ
→ DaiRiT: 那就要看怎麼接觸啊
→ DaiRiT: 當時sars插氣管內管也是整套還是被感染
推 wen1: 越來越像對岸 整天不是檢討國外就是檢討政
→ wen1: 敵
→ DaiRiT: 保持距離 老人戴口罩 你們都勤洗手 回家
→ DaiRiT: 換套衣服 很難？
→ DaiRiT: 平常常見的細菌性感染怎麼保持衛生清潔就
→ DaiRiT: 怎麼做啊
→ DaiRiT: 還是沒武漢肺炎就可以隨便照顧老人？
→ bearprince: 這麼怕被感染就把自己關在房間到疫情
→ bearprince: 結束啦 要出門就聽從專業做好防護 要
→ bearprince: 人家提供防護又自我中心的要死 可憐哪
→ bearprince: ==
→ DaiRiT: 你怕就有上呼吸道症狀的時候戴口罩啊
推 fxntdsxdr: 一堆不分區立委官員在那拿陳時中當擋箭
→ DaiRiT: 又沒症狀 你要戴什麼口罩防飛沫噴到老人
→ fxntdsxdr: 牌講幹話又有什麼專業了
→ DaiRiT: 身上 你講話都用噴的喔？
→ DaiRiT: 衛福部講的不是專業？
→ DaiRiT: 他引用的不是專業？
推 pippen456: 台灣鯛不會看，只靠意識形態就能罵
→ DaiRiT: 不然你要立委引用沒專業的資訊是嗎
推 mangogreen17: 推
推 dearevan: 推
推 heliex: 飛沫傳播一直以來的預防觀念都是勤洗手
→ heliex: 是美國CDC和(不被大家信任的)WHO標準準則
推 EggAcme: 就一堆來找碴的 特定政治傾向的
推 gipo776: 獨立思考真的很重要呢
→ heliex: 口罩是 - 加強心靈的免疫力
推 bobyhsu: 那些人酸就是工作性質的酸啊 講邏輯跟專
→ bobyhsu: 業他們哪聽的下去 能騙到越多低能跟他們
→ bobyhsu: 一起刷才是他們目的
→ heliex: 要面對面問有呼吸道症狀的病患病史的醫護
→ heliex: 才是真正需要；SARS一個N95戴一周軍心渙散
→ gametv: 那些酸相信黨的單純只是想酸現在的政府，
→ gametv: 專業不在他們考慮範圍內
推 jansec: 我真好奇若政府不管制口罩 那先現在在吵口
→ jansec: 罩的人還能跳針什麼 講得好像是自己是乖乖
→ jansec: 聽話的受害者 怪政府最方便 自己都不思考
→ jansec: 自己的風險 預作準備
→ jansec: 還有那些跳針口罩的最好都會戴得很正確
推 jehannn: 沒有口罩可以戴 又要搭大眾交通 又不想被
→ jansec: 就我觀察 正確戴口罩的可能只有10%
→ jehannn: 傳染 又想罵政府 只能說邏輯真的不太通
→ jansec: 就等著政府弄好好的巨嬰吧
→ jehannn: 自己還是得為自己負最大的照顧義務與責任
→ jehannn: 不要什麼都想著別人要幫你弄好
推 Leon0810: 推這篇
→ Leon0810: 巨嬰刁民只會酸而已。
→ jehannn: 真的 巨嬰刁民ＸＤ
推 romany: 推
推 tony467913: 所以就是說捷運公車上班不需要戴呀？
推 chenyei: 理性推
推 chobo318: 會中就會中啦，外面還是有人沒口罩趴趴
→ chobo318: 走，會戴口罩不見得戴對戴好，多洗手比
→ chobo318: 較實際啦
推 inohno: 有遇過公車上戴著口罩邊滑手機邊大咳
→ inohno: 對著正前方的人,閃也不閃,也不遮
→ inohno: 周邊的人是有帶口罩,不過...
→ heliex: 境內決戰的防疫需要全民衛生習慣認知提升
→ inohno: 有些人戴了口罩就咳嗽時不遮會不會更危險
→ heliex: WHO就說過不正確地使用口罩會增加罹病風險
推 silentence: 口罩不就這時候用的？
→ silentence: 總比用手遮然後到處抹還好吧？
→ heliex: 是WHO專家寫的建議 PS.不是譚德塞寫的
→ inohno: 對著正前方大咳,正在滑手機,不會飄到手嗎
→ inohno: 然後手就亂摸...
推 kreuzritter: 剛摳完女友的@@，再碰嘴有機會中標
→ inohno: 對著正前方的人大咳,雙方都有口罩,就不會
→ kreuzritter: 嗎... (怕
→ inohno: 中嗎?
噓 alone03: 我可以去醫院檢驗我健康嗎?
→ inohno: 因為戴了口罩,就把基礎的"咳嗽應閃避,或用
→ inohno: 衣物紙巾等稍隔"放一邊
→ inohno: 既然都戴口罩了,其他基礎衛生也顧一顧吧
→ fantasyhorse: 老實說捷運公車不戴口罩真的很瞎
→ fantasyhorse: 你自己都說飛沫可飛1公尺了XD
噓 a37821910: 黨說健康的不會得病 得病是你本來就有
→ a37821910: 病
推 NCTUEE800808: 我先領，妳KO。
推 kougentei: 公衛差的人一堆，都打噴涕流鼻水了還不
→ kougentei: 戴口罩，寧願把門打開讓冷風進來，北七
→ kougentei: 是想讓其他人也跟著感冒嗎？
推 chawer: 公司內有遇過感冒咳嗽不戴口罩,都附近的人
→ chawer: 怕被傳染在戴口罩
推 qooh2: 推你清楚說明，但可惜那些網軍還是裝傻
→ chawer: 生活中這麼多豬隊友,能不戴口罩自保嗎?
推 kougentei: 那傢伙還走來走及一直吸鼻涕，我快要崩
→ kougentei: 潰了，都當媽的人有點常識好嗎？
→ vtgc161: 所以搭捷運計程車到底要不要戴
推 kennegator: 口罩不夠，先給高風險(醫療人員)先用
→ kennegator: 剩下只好聽天由命
推 perceval: 捷運要看車廂人多寡吧。簡單說，你擔心
→ perceval: 那就戴吧，但是口罩不夠，就想辦法重複
推 bejay1022: 酸酸的意思就是全台每人都要想買就買得
→ bejay1022: 到，買不到就是政府無能，懂？真希望酸
→ bejay1022: 酸們去當經濟部長，全台平均月薪10萬不
→ bejay1022: 是夢
→ perceval: 使用，幾個口罩輪流使用
→ perceval: https://reurl.cc/xDzZO1
→ perceval: 參考昨天有話好說醫師的作法
噓 j5307: 健康的人得到 潛伏期會知道自己不健康嗎？
→ j5307: 如果不知道 那麼”健康的人不用戴口罩”這
→ j5307: 句話邏輯上就有問題
推 rrr518: 2樓蠻奇怪的 戴了口罩回家就不會傳給小孩
→ rrr518: 老人？回家趕快清潔才是重點吧！這個理由
→ rrr518: 跟口罩根本無關
→ giantwinter: 我先領 你隨意
推 Doralice: 因為沒有能提出任何除了酸口罩以外的建
推 Doralice: 設性建議，就只能酸這個。 2003北捷還
→ Doralice: 有全面量體溫，2020北捷被要求出入增設
→ Doralice: 乾洗手卻說各車站有洗手間（根本不在一
→ Doralice: 般人行進路線上）了
推 pbkfss: 現在就一堆人為酸而酸
推 fukuspeed: 好文推一個
→ arue: 推
推 chungj: 推 一些人恨不得政府垮台
推 caffpetiy: 在恐慌面前相信專業就是笑話
→ babyMclaren: 政府說大眾運輸不用戴...
→ babyMclaren: 然後你叫鄉民舉科學證據？
→ babyMclaren: 要講數據哪來飛沫最多一公尺...
→ babyMclaren: 唉...
推 woods0598: 恐懼是好事啦 至少有警覺
→ woods0598: 我ok你先領 是叫你不要屯貨
→ woods0598: 一堆人誤解
→ webster1112: 有小孩就吵著要奶嘴/尿布的 XDDDDD
→ webster1112: 1.給他 2. 教他 3.打他  XDDDD
→ webster1112: 另批 KMT/支那賤畜/內應 惡搞! 鑿船!
→ webster1112: 另批 KMT/支那賤畜/內應 惡搞! 鑿船!
→ webster1112: 2歲 20歲 80歲 何時包不包尿布 ??
推 KTR5566: #專業 #學術 #健康不戴口罩
推 qaz12wsx45: 你先領 不是指醫護人員吧 明明是指需
→ qaz12wsx45: 要的人，像是必須進出醫院的病人 或
→ qaz12wsx45: 者免疫力較差的慢性病患者
推 marksky: 辛苦了，台灣不缺頭腦簡單的，為酸而酸
推 despised: 相信zig
推 gdth697: 我覺得就是有人見獵心喜 那不然你告訴我
→ gdth697: 一天400w要怎麼發才會讓大家都拿到
噓 cincia: 相信党
推 lucypudding: 推