Re: [問題] 為什麼現在查不到確診者區域資訊？

[treeman12 (樹人)]

: 噓 william456: 隱私！隱私！                          61.223.96.231 02/21 03:32
: 推 Viajamos: 確診者個資被揭漏，滿足了鄉民好奇心，    210.66.94.248 02/21 03:47
: → Viajamos: 對疫情控制毫無幫助，只是使更多人生活    210.66.94.248 02/21 03:49
: → Viajamos: 受到波及，使疑似案例配合防疫的成本增    210.66.94.248 02/21 03:51
: → Viajamos: 加，降低當事人主動配合通報的意願。      210.66.94.248 02/21 03:51
: → Viajamos: 所以為了滿足鄉民的眼球，增加防疫的難    210.66.94.248 02/21 03:52
: → Viajamos: 度，值得嗎？                            210.66.94.248 02/21 03:53
: → Viajamos: 真正的接觸者都有被通報了，所以沒被通    210.66.94.248 02/21 03:55
: → Viajamos: 報的，也不用一直擔心。                  210.66.94.248 02/21 03:56
: 推 onezillion: 早點公布足跡，讓沒被發現的接觸者也    182.234.32.17 02/21 04:39
: → onezillion: 有警覺，這不是更好，還是你保證所有    182.234.32.17 02/21 04:39
: → onezillion: 接觸者都有被找出來？還是這時候隱私    182.234.32.17 02/21 04:40
: → onezillion: 比防疫更重要？                        182.234.32.17 02/21 04:40
: → lusan26: 1/22過年前幾天，一般婆婆媽媽都會外出      42.73.239.16 02/21 04:46
: → lusan26: 購物採買，什麼都不公佈，真的能保證所      42.73.239.16 02/21 04:46
: → lusan26: 有接觸者都有被找出來？                    42.73.239.16 02/21 04:46
: 推 onezillion: 說得也是，我繼續當鴕鳥，天下太平      182.234.32.17 02/21 04:50
: → onezillion: 不認為有害,就更會誠實啊,你在說什麼    182.234.32.17 02/21 04:54
: 推 onezillion: 我若去過確診出沒地，我也有症狀，我    182.234.32.17 02/21 04:58
: → onezillion: 去看醫生是不是更方便告知醫生做檢疫    182.234.32.17 02/21 04:59
: → lusan26: 我怎麼覺得住附近居民，發現自己有症狀會    42.73.239.16 02/21 04:59
: → lusan26: 更加小心謹慎？然後戴好口罩，附近診所      42.73.239.16 02/21 05:00
: → lusan26: 醫師也能    慎評估，不然初期症狀就一      42.73.239.16 02/21 05:00
: → lusan26: 般小感冒，誰會聯想到                      42.73.239.16 02/21 05:00
: → onezillion: 不然至少公佈給軌跡附近診所醫院的醫    182.234.32.17 02/21 05:04
: → onezillion: 生吧，這樣醫生問診如果發現去過可疑    182.234.32.17 02/21 05:04
: → onezillion: 地點也可以有警覺啊                    182.234.32.17 02/21 05:04


武漢人怕被人認出
https://www.youtube.com/watch?v=9EtBBaM5D88

巴黎日式餐廳遭噴漆
短：https://shorturl.at/jotB7
https://tw.news.yahoo.com/%E5%B7%B4%E9%BB%8E%E6%97%A5%E5%BC%8F%E9%A4%90
%E5%BB%B3%E9%81%AD%E5%99%B4%E6%BC%86-%E7%9C%9F%E7%9B%B8%E6%97%A5%E6%9C%
AC%E4%BA%BA%E6%80%92%E4%BA%86-041213128.html


台灣那麼小，給點資訊很容易就被人肉出來
某個木材廠某新聞網站還貼出街口和正門照片
只要是住附近的鄰居一下就認出來貼網站上了

保護感染者隱私是為了防止「獵殺武漢人」的情節在台灣上演。
群眾不是理性的，在恐懼下什麼都做得出來。
你公佈一、二個案例後，就會讓未來潛在感染者知道被舉報後會有不好的下場。

之後他們就會害怕被發現而選擇隱暪，來避免被社會孤立或譴責。
這讓台灣的防疫洞破更大。

目前台灣沒有人會認為自已通知政府是可疑案例會是自殘行為
就是疾管署理解這點而下的努力。

努力保護感染者的隱私，讓未來的隱藏案例沒有心理障礙
這才是保護"全台灣"的方法

"被感染者的處境和下場和我有什麼關係，重點是我自己想要活下去"

如果民眾不理解保護被感染者隱私的重要性，
就更說明了有必要去保護被感染者的隱私。


清明節台商返台 才是讓我挫著等的議題，
現在是堵小漏洞，成千上萬的台商回來是千軍萬馬的攻勢，怎麼防？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.187.185 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582236104.A.266.html
※ 編輯: treeman12 (1.165.187.185 臺灣), 02/21/2020 06:08:50
推 redwan: 不公布有不公布的恐懼...
→ lusan26: 又沒有要公佈感染者住那，只是想知道區
→ lusan26: 域在那，日本韓國新加坡香港都有公佈
→ lusan26: 什麼都不公佈，就説北部，不是更加恐慌
推 yftsai: 反正小粉綠就是政府做什麼事都是對的
→ yftsai: 我就舉個例子，彰化死亡案例聚餐傳給四個
→ yftsai: 人，餐廳還沒有公布
→ yftsai: 你相信政府追得到所有當天在那家餐廳聚餐
→ yftsai: 的人嗎
推 Nobita: 你就當成都住你隔壁 你該怎麼處置就好
→ Nobita: 如果永遠都想成 都很遠我很安全
→ Nobita: 你就可能成為防疫破口
推 Nobita: 知道是哪家餐廳有差別嗎? 拒去這間?
→ Nobita: 當你知道的時間點 早就過了病毒存活期了
→ Nobita: 你去隔壁餐廳跟10個人聚餐
→ Nobita: 遠比在這間2個人吃飯危險多了 人最危險
推 yftsai: 照你這麼說，記者會也不用開了，反正當你
→ yftsai: 家隔壁有確診就好了
→ Nobita: 知道聚餐/禮拜/國際會議很危險 避開高危險
→ Nobita: 活動 沒事不逛醫院 就是保護自己與他人
推 lpa: 公布縣市或區域，也沒那麼容易「獵殺」吧？
→ lpa: 現在這樣乾脆當作全台都有？
→ lpa: 因小失大，步上對岸後塵
推 mellsweety: 上次鑽石公主號地區，我只是剛好在忠
→ mellsweety: 孝東路四段，而且是户外，有在路上走
→ mellsweety: 不到5分的時間。後來我自主管理，然後
推 piliwu: 我有認識的人隔天去同家餐廳聚餐...
→ mellsweety: 中間跟朋友提到這間事，14號結束，結
→ mellsweety: 果我朋友說17號有聚會，但他們覺得因
→ Econometrics: 現在反正政府做什麼都是對的 呵呵
→ mellsweety: 為有小朋友，我要隔24天比較保險就說
→ mellsweety: 下次再約我。如果自己朋友都這樣你怎
→ mellsweety: 麼期望陌生人不獵巫呢。
→ fionpanda: 台灣比日本小 日本也沒公佈到很詳細啊
→ fionpanda:  也是公佈區域
→ piliwu: 你朋友根本理盲
推 Serovia: 就當成都住自己隔壁來防吧，讓有症狀者願
推 LZzzz: 但其實以臺灣這麼小，公佈縣市我覺得真的
→ Serovia: 意通報真的是很重要的
→ LZzzz: 沒什麼意義
→ lusan26: 都説要慬慎防疫，但下星期學校就要開課了
→ lusan26: ，還在健康的學生不用戴口罩，不公佈區
推 xup6lin: 感覺有些人是故意要鬧
→ lusan26: 域，叫家裡有小學生的家長。多恐慌
推 avans: 推
推 ytwu: 光是19例去過的診所被攻擊就覺得很多人不理
→ ytwu: 智，明明是診所往上報該個案要注重，應該可
→ ytwu: 以說是社區大恩人，結果卻是這樣下場
推 ytwu: 現在很多人沒足夠口罩，沒講健康的學生不用
→ ytwu: 戴口罩可能會衍生沒戴口罩被霸凌的問題。當
→ ytwu: 然如果口罩足夠，宣導大家戴口罩是比較好的
→ ytwu: ，問題就是不夠
推 issemn: 沒戴口罩會被霸凌，感覺是日本才會發生的
→ issemn: 事...
推 deoxyribonuc: 搜尋能力強一點就找的到啦
推 ytwu: 成人都會攻擊19例去過的診所了，怎麼會覺得
→ ytwu: 學生不會霸凌沒戴口罩的人？
推 Lomax: 原原po只是要查「縣市」 這應該可以公布吧!
→ Brian23: 政府就覺得人民素質低落會去霸凌別人
推 mellsweety: piliwu我可以理解做媽媽的比較緊張啦
→ mellsweety: 那人家不歡迎我也不好硬去
→ WhiteScars: 是說有公布縣市跟沒有 行動會有差別嗎
推 issemn: 不去那縣市玩，垃圾旅遊業又要唉唉叫
→ Protian: 縣市那麼大，就算公布縣市又能怎麼樣？有
→ Protian: 利於防疫作為？
推 glenna9305: 推，看到19例去的診所被攻擊成這樣，
→ glenna9305: 還是別公布吧，台灣這麼多不理性的人
推 Necuta: 公布了 然後讓大家去丟雞蛋?
推 issemn: 就說衝擊旅遊業，公布了縣市減少外出，旅
→ issemn: 遊業出來該該叫呀...
→ Protian: 而且我是不相信一般人追疑似個案的能力會
→ Protian: 比疾管署好啦，讓他們做就是了。
推 issemn: 現在學生還是暑假 影響很多
→ WhiteScars: 所以公布北部 台北照樣出門 公布台北
→ WhiteScars: 台北就嚇得不敢出門？
推 SARAH12349: 要是一開始就公佈縣市，現在吵的就是
→ SARAH12349: 要知道是哪一區，知道是哪一區後就會
→ SARAH12349: 開始猜是哪一里哪條街
→ SARAH12349: 現在本來就是全民警戒的時期，做好自
→ SARAH12349: 己能做的就是了
推 issemn: 旅遊業很難懂嗎...
→ Protian: 或許有人會不敢出門，但我更相信會有人去
→ Protian: 問候被感染者，呵呵
推 issemn: 你們都覺得一般人民智未開會去追到疑似個
→ issemn: 案丟雞蛋了，觀光業這個可能是斷人財路欸
→ issemn: ...
推 onezillion: 那很簡單，公佈給軌跡附近到診所醫院
→ onezillion: 醫生，由醫生問診決定，而不是直接當
→ onezillion: 鴕鳥。僥倖心態會隱瞞的還是會隱瞞
→ Protian: 衛生局跟醫療院所間本來就有聯繫好嗎= =
推 sean0912: 你以為醫生不說是因為不知道嗎? 他們內
推 onezillion: 所以我家附近的診所知道確診者的軌跡
推 Necuta: 19例的診所被狂罵霸凌我是看不出大家有多
→ onezillion: ？謝謝告知
→ Necuta: 理性啦...
→ sean0912: 部可能早就都被通知了 只是病患個資保密
→ sean0912: 醫療倫理很重要 今天隨便一個病患的旅遊
→ sean0912: 遊史 接觸史可以被醫生拿出來隨便講才是
→ sean0912: 大問題好嗎
推 onezillion: 所以是可能還是確定知道啊？
→ clork: 如果講確定知道...就肯定會有鄉民想盡辦法
→ clork: （手段）去逼問診所跟醫生了
推 wuyihsien: 彰化司機聚餐那間，全彰化都知道了，
→ wuyihsien: 只有外地人不知道
推 alice0514: 當成是自己家隔壁就好啦 狂洗手 消毒
→ wuyihsien: 微妙的是，官方沒公佈就算假消息不能
→ wuyihsien: 講…
推 j2squared: 反正怎麼做都有人酸，順便偷渡政治
推 issemn: 就是不給外地人知道的呀 XD
→ hayden218: 他現在的住院 公布能表示什麼？怕走過
→ hayden218: 路過他居住地就得了？
→ Protian: 第19例的診所醫師就有收到衛生局的公文。
推 tomet: 隨便說說，某某市場就一堆人沒生意
推 nctufish: 彰化人還是不知道是哪間？
→ Protian: 醫師都把公文PO出來了，認真找找得到吧。
推 EggAcme: 第19例醫生都被不理性的人罵了，連無關的
→ EggAcme: 醫生都這樣了，你要PO詳細資訊嗎?
→ EggAcme: https://reurl.cc/vn9e2a
推 ifantasy: 重點是理性的人不是多數，不然我也希望
→ ifantasy: 公布
→ skycitadel: 我是建議都不要公布 只要一公佈就
→ skycitadel: 有恐慌 反正只要說確診增加幾個就好
推 mikol: 假如公布了台北市也不知道是在北投還是南港
→ mikol: ，是不是又要吵公布行政區？
→ nnnnn222: 彰化那間餐廳沒有公佈沒錯，但新聞媒體
→ nnnnn222: 拍攝的畫面已經可推測出是哪間了，看彰
→ nnnnn222: 化版就知道。若要不公布，請政府約束媒
→ nnnnn222: 體不要拍啊
推 juju6326: 你該知道的就會被通知到，不知道就表示
→ juju6326: 生活圈跟你無關好嗎，要密切接觸又不是
→ juju6326: 擦身而過就會被感染
推 asdlkjfgh: 推
推 issemn: 原文不是問一開始有公布縣市，現在怎麼查
→ issemn: 不到了。怎麼感覺你們在討論不一樣的東西
→ issemn: ？
→ issemn: 公布縣市就只會減少民眾外出旅遊，觀光業
→ issemn: 會該該叫而已，你們到底在討論什麼.....
推 issemn: 減少民眾外出根本不影響防不防疫呀 ZZZ
→ issemn: 只有旅遊業會在那邊該而已...
推 shenyi9185: 請問二樓公布北部和公布那個行政區對
→ shenyi9185: 你的恐慌有什麼差別？如果今天公布是
→ shenyi9185: 你在的行政區依這種概念不就會獵巫要
→ shenyi9185: 求公布里別？
→ shenyi9185: 就算理性的民眾是多數，只要極少數不
→ shenyi9185: 理性的民眾去霸凌可疑接觸者，就可以
→ shenyi9185: 讓防疫出現很大心因性漏洞了，很慶幸
→ shenyi9185: 疾管署副署長是防治愛滋病的領導人物
→ shenyi9185: ，有經驗處理疾病污名化和民眾恐懼獵
→ shenyi9185: 巫
推 issemn: 樓上，看那圖一開始政府公布台北市2例，也
→ issemn: 沒人獵巫到里別呀....現在只分北部、中部
→ issemn: 、南部、東部四塊，就是不讓旅遊業有力氣
→ issemn: 該該叫而已....
推 asidy: 吵那個還不如把個人防護做好，還不是之前
→ asidy: 獵台商的白痴搞的風氣
推 shadowfan: 我也贊成不公布，SARS時期太多病人和醫
→ shadowfan: 護被霸凌，這點我對臺灣人沒有信心
推 ReDmango: 上面推文很多人提到那間診所
推 ReDmango: 那診所很明顯就是因為資訊隱匿才受流言
→ ReDmango: 波及的，因為資訊隱匿彰化謠言滿天飛，
→ ReDmango: 秀傳漢銘彰基都有被傳，那間耳鼻喉科一
→ ReDmango: 開始只被傳是病患有去過，然後謠言愈傳
→ ReDmango: 愈改造，最後變成那間診所醫師有感染
→ ReDmango: ，
推 ReDmango: 如果一開始就說好醫療史，怎樣轉介處理
→ ReDmango: 說的明明白白，最後怎會這麼容易的變成
→ ReDmango: 有人在傳醫師是感染病例。
推 ReDmango: 到現在車行跟餐廳大家都知道，也還不是
→ ReDmango: 街頭巷尾私底下傳來傳去？這樣隱匿導致
→ ReDmango: 亂猜亂傳，讓無關的醫院與場所中箭，有
→ ReDmango: 比直接公開好？
推 Filament: 慣用愚民政策化解麻煩跟衝突 那愚民永
→ Filament: 遠只能是愚民
→ Filament: 這是原則性的問題 知道事實與真相最為
→ Filament: 基本
→ Filament: 當然沒有做生意的人想要因此被公佈資料
推 Nobita: 獵巫行為就是疫情擴大的幫手 請自重
→ Nobita: 其實我支持全面公開 資訊透明是好事
→ Filament: 但錯在於那些因此害怕進而毀謗或嫌惡的
→ Nobita: 但我反對那些去質疑為何不公開的人
→ Filament: 人 商家跟診所無辜
→ Nobita: 因為那些人只是想獵巫 想減緩自己的恐懼
→ Nobita: 獵巫行為不會對防疫有幫助 肉搜/歧視/謾罵
→ Nobita: 都是只會造成疫情擴散
→ Nobita: 知道地點也早就過病毒存活期了 刺探有用?
→ Filament: 怎麼會是因為要配合那些錯誤 而隱瞞事
→ Filament: 實真相呢
→ Nobita: 你家鄰居染病 你按回家電梯後要洗手
→ Nobita: 你家鄰居沒病 你按電梯後就可以挖鼻孔嗎?
→ Filament: 問題不在於知道有沒有幫助 這世上太多
→ Filament: 事知道都沒幫助
→ Filament: 一旦民眾習慣被這樣對待 中國愚民日常
→ Nobita: 我說了我支持全面公開 但我更反對獵巫
→ Filament: 指日可待
推 issemn: 我也支持公開 我個人根本沒差
→ Nobita: 如果公開我會說好棒棒 不公開..那就算了
→ Nobita: 出來哀哀叫為何不公開的 不是想獵巫是想啥
→ Nobita: 好啦 我也呼籲全面公開資訊 人民需要成長
→ Nobita: 不能老是因為有人不成長就用騙的
推 issemn: 如果公開了沒獵巫 代表這個國家人民素質有
→ issemn: 了
推 Filament: 為何追求真相叫獵巫 我就是想知道不行
→ Filament: 嗎？
推 issemn: 因為他們假設了一群獵巫的人，跟你想不想
→ issemn: 知道無關
→ Filament: 然後又反問別人知道要幹什麼 那太多事
→ Filament: 都不需要知道了呢
推 twoKMan: 我個人不會獵巫 可是台灣人...唉
推 Filament: 我能體諒目前政府這種做法 但不認同 因
→ Filament: 為這違背文明社會的原則
→ Filament: 而且很危險 你根本不知道被隱匿的訊息
→ Filament: 到什麼程度
→ inohno: 在想會獵巫是不是因為不信任體系?
→ inohno: 如果以目前台灣不論政府與醫護全力防堵
→ inohno: 且大半資訊都有透明的狀況下
→ inohno: 應該可以嘗試提供路徑
→ inohno: 在還有信任的狀況下處理
→ Filament: 要讓民眾信任 首先就是要公開事實真相
→ inohno: 和平醫院的狀況已經是不信任政府不信任醫
→ Filament: 怕傷害當事人 除個資以外都還能再更保護
→ Filament: 一層上去
→ inohno: 療,所以大家就自己獵巫了
→ inohno: 今天如果不是現在這個處理團隊,我也會認為
推 Filament: 但到縣市里鄰路徑 實際怎樣就應該是怎樣
→ inohno: 不適合公開,目前是因為還算透明,有信任下
→ inohno: 透明部分路徑可以讓大家正向加強個人防疫
→ Filament: 我才能確信 一切都在政府掌握之中 不然
→ Filament: 只會保持懷疑
→ babyMclaren: 照你這樣說，不公布的恐懼直接無差別
→ babyMclaren: 攻擊。不是也很有可能？
推 babyMclaren: 然後趴趴走的人被公布=政府鼓勵私刑
→ babyMclaren: 正義？
→ paggy2324: 兩邊都有理由
推 tw15: 不公佈也沒封鎖不是更增加他人接觸感染嗎
推 nevikw39: 合理
推 IanLi: 推這篇，群眾不可能都理性面對