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發稿單位:何美鄉臉書 發稿時間:2/20, 2020 11:00pm 撰 稿 者:何美鄉 原文連結:https://bit.ly/2Vbwlbp Michelle Ho 為什麼台灣現在社區感染的風險仍然很低? 流行病學有個術語叫做”主動監測”。這就是台灣防疫人員最近所做的: 他們將未曾出國的肺炎病歷回溯性地去檢驗是否有新型冠狀病毒的感染。 在上百個案例中他們只有找到兩個本土 感染的病人, #19(已找到感染源,且其接觸者都 已適當的被追蹤隔離)及#24。 有趣的是,依據兩位發病的日期,可知感染日期都在1月24日之前,也就是武漢封城之前, 也就是台灣防疫警覺及作為還未完全到位之前。 我個人對於台灣要求自中國返台人士,居家隔離自我管理的防疫措施,會發揮其防疫的效果 具有某種程度的信心。 所以,認為這主動監測找出來的兩確診病例,僅代表防疫措施未到位之前所發生的少數個案 。 不過,台灣有人倡議,這兩位本土感染的病例,就是台灣社區感染開始的指標。 認定社區感染應該是忽略了病人發病日的意涵,也就是說,台灣在1月24日之前就開始社區 感染。 若屬實,那現在台灣應該會是何種場景? 我們可借鏡武漢的經驗,從12月出現第一個非華南市場相關的社區病例,到1月中的數百肺 炎病例的疫情流行趨勢圖, 我們知道新型冠狀病毒只要在無預警的情況下進入社區,它的傳播性是具爆發性,且不會自 動下降的。 反觀台灣,若過年返鄉的台胞,有隱形的帶原者在社區,持續為我們悄悄的傳播病毒,那從 1月24至今,第一波被感染的人,也應該都發病了。但我們沒有看到呼吸道感染的病人增加 。 怎麼知道的?台灣流感的監測系統是呼消道感染病例的指標,儘管過年期間有寒冷過境, 灣呼吸道感染人數在過年後的幾週一直都在下降。此觀察,似乎違反了社區感染已在1/24日 之前就開始的論點。 與其一直擔心台灣社區感染已開始,不如建議防疫人員(再辛苦一點),檢測一些疑似流感 的病例,看看有沒有更多新型冠狀病毒的病人在社區走動。 假如,所謂”新型冠狀病毒的社區感染”,沒有造成有症狀的病人,那也就不用擔心了。 #24確診病例, 在 1月29日 就診之後 就結束了他在社區可能造成的傳播風險, 從1月29 到2月18日的20天之內,(也就是依循SARS的前例,兩個週期), 所有他所接觸的人若仍未 發病就醫, 就表示他並未在社區造成感染。 這些社區接觸者,現在都已過了檢疫期,我們的防疫人員肯定還是會主動的去採檢體確認他 們沒有帶原。 不過從29日之後,#24在醫院是否有造成院內感染那就需要仔細釐清, 防疫單位需要把社 區與醫院的兩種風險分開處理,並說明清楚。 這COVID19疫情的本質,顯明社區感染是遲早會發生的,但我們也不需要隨便自我放棄,提 早宣佈它已發生。社區感染一旦真的發生,我們防疫焦點就要改變,若在不對的時間改變防 疫焦點,對我們沒有益處,可能有害。 最後是一個令人開心的訊息。#19病例的感染源已證實為返國台商,以其血清的抗體來證實 。看起來是一個三天的工作,從17開始,19日完成。 但故事後面的故事是:這工作所需要的試劑都是研究人員在實驗室自備的。 為排除可能因交叉反應所造成的假陽性,他們需要備製6種冠狀病毒的蛋白質。 所以他們哪天開始工作?答案是2月7日。沒錯,他們有先見之明,早有準備。 他們是誰?現在不說,好讓他們可以繼續安靜的工作,為防疫而工作。不用著急,大家遲早 都會知道他們是誰。現在我們也可以在心中默默的感謝他們。 最後我想說的是:Successful epidemic control is much about using good science to ease the anxiety of the public. 讓我們暫且再享受幾天沒有社區感染的日子吧!雖然社區感染的威脅一直存在。台灣人啊! 再撐一下,屆時會更溫暖。 何美鄉 於馬尼拉 Feb 20, 2020 11:00pm -- ╬信基督得美國大魔王╬ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.134.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582327533.A.EBB.html
ryancho: 推 223.137.39.227 02/22 07:45
BlueSausage: 推 114.136.48.153 02/22 07:46
njrmp: 感動推 101.10.87.119 02/22 07:47
vila: 推 27.242.43.194 02/22 07:53
uini: 推 111.241.147.55 02/22 07:54
tony14256: 推 114.136.38.53 02/22 07:55
bunjie: 推182.155.179.146 02/22 07:57
watanmila: 要做好準備 115.82.236.19 02/22 07:57
chungrew: 她去馬尼拉開會了 推 111.241.118.34 02/22 07:58
Portland: 推 42.72.33.118 02/22 07:59
CHADA: 不對吧 柯不是說要務實看待社區感染 49.214.197.174 02/22 08:01
CHADA: 他的表達就是已經社區感染了政府還假裝沒 49.214.197.174 02/22 08:02
CHADA: 有阿 49.214.197.174 02/22 08:02
tom50512: 推解釋的很清楚 111.82.239.64 02/22 08:02
cuteVictor: 推 49.216.55.65 02/22 08:03
g030501: 柯又不是流行病學專家,也不是感染病醫生 61.228.90.231 02/22 08:04
kina: 純噓11樓114.136.129.236 02/22 08:04
geordie: 這樣就社區感染,那很多國家都已經算是了223.139.134.190 02/22 08:04
CHADA: 噓啥 49.214.197.174 02/22 08:05
CHADA: 這篇講的很清楚吧 49.214.197.174 02/22 08:05
aegis43210: 不要擴張柯的解釋175.182.179.145 02/22 08:05
g030501: 他專業是在心臟,你覺得他真的懂嗎? 61.228.90.231 02/22 08:05
oooiooo: 推 101.12.229.79 02/22 08:07
CHADA: 比起相信政治人物我更相信專家 49.214.197.174 02/22 08:08
Taeja: 政府:只是家庭群聚 沒事兒沒事兒 111.83.44.31 02/22 08:08
hester90333: 柯在傳染病這領域應該看不到何的車尾 175.96.108.242 02/22 08:09
hester90333: 燈吧 175.96.108.242 02/22 08:09
bunjie: 內文有提到觀念 用武漢肺炎的特性 高感染182.155.179.146 02/22 08:09
bunjie: 率與潛伏期去推 若發生社區感染會有大的感182.155.179.146 02/22 08:09
bunjie: 染基數 進而有較多的有症狀人數 這樣一來182.155.179.146 02/22 08:09
CHADA: 不過信仰可以扭曲一切 嗐~ 49.214.197.174 02/22 08:09
bunjie: 就容易被發現到感染的患者 不過目前沒這現182.155.179.146 02/22 08:09
bunjie: 象182.155.179.146 02/22 08:10
Loraiba: 推 220.143.52.39 02/22 08:10
bunjie: 其實也不是啥信仰不信仰的問題 就是一連串182.155.179.146 02/22 08:10
xxkittenxx: 這寫的跟柯說的話同一個意思啊 114.136.27.156 02/22 08:10
bunjie: 的邏輯推理而已182.155.179.146 02/22 08:10
absde: 柯不是這方面的專家 為何要去相信柯文哲的 1.165.12.73 02/22 08:10
absde: 話而不去聽真正專家的? 1.165.12.73 02/22 08:11
bunjie: 另外他也提到再不同的階段要使用相應的策182.155.179.146 02/22 08:11
bunjie: 略 用錯的話會更糟182.155.179.146 02/22 08:11
geordie: 跟大邱比台灣算有些運氣了,就如何美鄉講223.139.134.190 02/22 08:11
geordie: 的,可能要從流感病患那下手才會撈到些啥223.139.134.190 02/22 08:11
geordie: 吧223.139.134.190 02/22 08:11
recx: 超幸運 台灣的漏網案例都不是超級傳播者 36.232.137.202 02/22 08:12
recx: 不管是金芭黎 19 24 36.232.137.202 02/22 08:12
hsnu1137: 這才是真正悲天憫人又有專業的專家180.217.239.210 02/22 08:12
recx: 第一波驗的都沒出現超級傳播的現象 36.232.137.202 02/22 08:12
recx: 醫護沒中槍就讓人心安很多 36.232.137.202 02/22 08:13
Taeja: 運氣? 所以北部女子怎麼被感染的 111.83.44.31 02/22 08:13
recx: 就說那是漏網案例了啊 你怎麼可能全防到 36.232.137.202 02/22 08:13
CHADA: 四處傳播已經社區感染資訊的人心態可議 49.214.197.174 02/22 08:14
kuma660224: 何美鄉的邏輯正確 61.231.22.251 02/22 08:15
bunjie: 重點已經不是北部那名婦人怎麼感染的 因為182.155.179.146 02/22 08:15
geordie: 看日韓爆炸成這樣,台灣沒炸掉我也覺得奇223.139.134.190 02/22 08:15
bunjie: 時間已經長久 又還沒發生明顯的社區傳染182.155.179.146 02/22 08:15
jjoonnyy: 不是跟柯講得一樣嗎? 也是醫界的普遍 182.234.41.22 02/22 08:15
bunjie: 現在要擔心的是流感中藏武漢肺炎的病患 以182.155.179.146 02/22 08:15
geordie: 怪,還好政府早開始往流感病患那撈數據223.139.134.190 02/22 08:15
bunjie: 及那名婦人接觸過得人員往外發散出去的支182.155.179.146 02/22 08:15
CHADA: 因為有漏網之魚所以肯定社區感染 49.214.197.174 02/22 08:15
jjoonnyy: 公事。 社區一定會發生, 現在做嗎只是 182.234.41.22 02/22 08:15
bunjie: 線是否有人感染182.155.179.146 02/22 08:15
jjoonnyy: 爭取時間。 182.234.41.22 02/22 08:15
CHADA: 是這邏輯嗎 49.214.197.174 02/22 08:15
Taeja: 你還不如說台灣人抵抗力強 有幾個還測好幾 111.83.44.31 02/22 08:16
Taeja: 次咧 111.83.44.31 02/22 08:16
recx: 因為實務上沒有完美的防疫 要嘴誰不會 36.232.137.202 02/22 08:16
geordie: 之前在台治療的陸客就是流感+武漢了223.139.134.190 02/22 08:16
jjoonnyy: 現在本來就社區感染, 但沒社區傳播 182.234.41.22 02/22 08:17
recx: 大家都停班停課14天不是最實際了 36.232.137.202 02/22 08:17
glenna9305: 推,相信專家的專業 117.56.85.67 02/22 08:17
draving: 推 謝謝轉這篇過來 49.216.190.225 02/22 08:18
erty: 推 111.71.89.100 02/22 08:18
recx: 最好搭配一下北韓式防疫你看怎麼樣 36.232.137.202 02/22 08:18
sctiunn: 推 111.248.83.67 02/22 08:19
alone03: 台灣真的是好險尚未出現超級傳播者 111.184.4.11 02/22 08:19
geordie: 可以證明台灣人的基因跟華人不同,所以沒223.139.134.190 02/22 08:19
BZnoo: 講得很清楚,更難得的是心態健康。 114.46.68.108 02/22 08:19
geordie: 爆炸(誤223.139.134.190 02/22 08:19
tskier: 推 223.139.227.36 02/22 08:19
amanda0ray: 推 39.12.170.18 02/22 08:21
jeff52: 不錯,與其在那邊猜測、懷疑有沒有社區感 42.77.34.192 02/22 08:24
jeff52: 染,不如大家一起努力進行防疫工作! 42.77.34.192 02/22 08:24
realblank: 既然社區感染遲早會發生 重點是推遲 114.43.76.40 02/22 08:24
realblank: 時間做好準備 國難當前鄉民還在內鬥? 114.43.76.40 02/22 08:24
amilu: 推 42.75.166.186 02/22 08:25
berder: 推 49.216.58.104 02/22 08:26
may6033: 感動推~ 175.181.97.168 02/22 08:27
sr87307: 推 114.39.106.4 02/22 08:27
nps50116: 推 27.242.30.128 02/22 08:28
CTTSAI: 推 117.19.255.62 02/22 08:28
serene469: 推118.169.212.229 02/22 08:28
Delisaac: 柯糞現在開始凹柯師父就是這個意思了,223.137.242.154 02/22 08:28
Delisaac: 唉,真的有夠噁心,唯恐天下不亂,被專223.137.242.154 02/22 08:29
jonathan34c: 推!邏輯清晰114.136.193.154 02/22 08:29
Delisaac: 家打臉就開始硬凹223.137.242.154 02/22 08:29
visda: 一堆人閱讀能力有問題,柯跟何兩人說的話 110.26.198.111 02/22 08:29
visda: 又不衝突,柯說不用拘泥名詞,因為實質上 110.26.198.111 02/22 08:29
visda: 就是有社區感染,但無社區傳播,理解意函 110.26.198.111 02/22 08:30
visda: 比吵到底是不是社區感染重要多了,何也認 110.26.198.111 02/22 08:30
visda: 為社區感染甚至社區傳播是遲早會發生的事 110.26.198.111 02/22 08:30
visda: ,兩人唯一有歧見的地方是,柯認為既然遲 110.26.198.111 02/22 08:30
visda: 早要來,那就直接務實用發生社區感染的狀 110.26.198.111 02/22 08:30
CHADA: 他的意思不是社區感染跟社區傳播只是名稱 49.214.197.174 02/22 08:30
icevenus: 推解釋地很清楚 180.177.25.96 02/22 08:30
kyki: 推114.137.190.191 02/22 08:30
CHADA: 問題,要務實面對嗎lol 49.214.197.174 02/22 08:30
visda: 況去處理,因為其他層面的損害會比較低, 110.26.198.111 02/22 08:30
CHADA: 而且這篇作者一直都是講社區感染阿.... 49.214.197.174 02/22 08:31
visda: 但何認為,既然還擋得住就應該繼續撐,延 110.26.198.111 02/22 08:31
visda: 後社區感染的發生時間,幫相關研究爭取更 110.26.198.111 02/22 08:31
visda: 多時間,兩人一人是站在公共行政的角度, 110.26.198.111 02/22 08:31
CHADA: 作者有用到社區傳播這個詞嗎 49.214.197.174 02/22 08:31
CHADA: 你文章有看嗎??? 49.214.197.174 02/22 08:32
hsnu1137: 什麼時期就作什麼事 1.173.138.100 02/22 08:32
hsnu1137: 提前封城沒用且可能有害 1.173.138.100 02/22 08:32
visda: 一人是以人命及純公衛角度做決策,真正的 110.26.198.111 02/22 08:32
visda: 差異體現在這裡 110.26.198.111 02/22 08:32
deoxyribonuc: 推,社區傳染一定會發生,但大喊社 101.12.60.95 02/22 08:33
deoxyribonuc: 區傳染會發生不是先知,而是預先做 101.12.60.95 02/22 08:33
CHADA: 作者從頭到位都是說社區感染,你是在超譯 49.214.197.174 02/22 08:33
deoxyribonuc: 好發生後的處置才是先知,台灣早就 101.12.60.95 02/22 08:33
CHADA: 什麼.... 49.214.197.174 02/22 08:33
deoxyribonuc: 在調查各藥廠的藥物情況,在新聞説 101.12.60.95 02/22 08:33
deoxyribonuc: 某些藥物可能缺貨之前 101.12.60.95 02/22 08:33
CHADA: 他這樣喊跟人終須一死一樣很沒意義 49.214.197.174 02/22 08:34
CHADA: 重點是你的人生成就了什麼 49.214.197.174 02/22 08:34
geordie: 社區傳播的話代表病毒量已經很高了耶,這223.139.134.190 02/22 08:35
geordie: 是社區感染不能比的223.139.134.190 02/22 08:35
CHADA: 後事當然要準備但不是只考慮後事好嗎 49.214.197.174 02/22 08:36
gg0079: 現在就趁著還沒急速擴大的時候 趕快把口罩 114.47.98.151 02/22 08:36
lynchen: 笑死 整排鄉下人刷起來 223.136.43.209 02/22 08:37
gg0079: 的量補上來 然後再擴驗流感病人 把漏洞逐 114.47.98.151 02/22 08:37
gg0079: 漸緊縮 以期能夠控防在範圍內 114.47.98.151 02/22 08:38
MermaidFA: 推這篇 49.216.21.156 02/22 08:38
geordie: 口罩快趕上啦,經濟部説約3月初量就出來223.139.134.190 02/22 08:39
geordie: 了223.139.134.190 02/22 08:39
CHADA: 社區感染前的備戰期最為寶貴,偏偏有人想要 49.214.197.174 02/22 08:39
CHADA: 縮短備戰期直間開戰 49.214.197.174 02/22 08:39
CHADA: 是在想什麼,務實? 49.214.197.174 02/22 08:40
pudings: 推何老師180.217.193.224 02/22 08:41
demitri: 感謝信心家持 但還是要多多小心 104.32.182.180 02/22 08:41
shinhwa610: 推,觀念正確,第一線醫護加油101.137.195.153 02/22 08:42
LesMiz: CHADA大,你認為臺灣早已社區感染,政府卻 42.72.112.232 02/22 08:43
LesMiz: 不承認;也對於這麼多人一直否定的態度感 42.72.112.232 02/22 08:44
rajome: 推 防疫要靠大家團結 這時候每個人都做好 118.150.171.38 02/22 08:44
LesMiz: 到不可思議,是嗎。 42.72.112.232 02/22 08:44
rajome: 個人健康管理 維持環境 幫忙衛教 才是對 118.150.171.38 02/22 08:44
rajome: 防疫最大的支持 118.150.171.38 02/22 08:44
CHADA: 別把我沒說過的話套我頭上 49.214.197.174 02/22 08:46
CHADA: 我支持這篇觀點 end 49.214.197.174 02/22 08:47
LesMiz: 那CHADA大想說的是想什麼呢?是想當吹哨 42.72.112.232 02/22 08:47
LesMiz: 者提醒大家嗎? 42.72.112.232 02/22 08:47
CHADA: 那你想表達什麼? 49.214.197.174 02/22 08:48
smallcar801: 感謝防疫人員們的辛苦 111.249.4.205 02/22 08:48
LesMiz: 何美鄉教授好溫柔啊,用愛心說實話。 42.72.112.232 02/22 08:48
jaywang4: 不要提早改變防疫策略都沒看到嗎 118.165.2.186 02/22 08:48
CHADA: 你覺得我想表達什麼,推文不是很清楚嗎? 49.214.197.174 02/22 08:49
jamietung: 推118.166.130.113 02/22 08:49
lynchen: 美國認定台灣社區感染,美國公佈地點,鄉 223.136.43.209 02/22 08:49
lynchen: 下人們認為呢? 223.136.43.209 02/22 08:49
AirLee: 講的很婉轉 101.14.161.3 02/22 08:50
aegis43210: 防疫策略當然可討論,這邊不是中國175.182.179.145 02/22 08:50
CHADA: 我從頭到位都是支持作者的觀點你是怎麼超 49.214.197.174 02/22 08:51
CHADA: 譯到我覺得早已發生社區感染 49.214.197.174 02/22 08:51
CHADA: 莫名其妙lol 49.214.197.174 02/22 08:51
geordie: 但是美國沒把台灣跟日本香港同列,反而是223.139.134.190 02/22 08:51
geordie: 日本香港同列,覺得呢?223.139.134.190 02/22 08:52
LesMiz: 我懂了,CHADA大,不好意思,我誤解您了。 42.72.112.232 02/22 08:54
asdxxg5: 推 101.12.101.24 02/22 08:54
LesMiz: 所以您的意思是,現在就是有社區感染,政 42.72.112.232 02/22 08:54
LesMiz: 府還不對公眾承認,這樣不妥,是嗎? 42.72.112.232 02/22 08:54
octopus4406: 推 防疫人員們真的很強 辛苦了223.137.110.120 02/22 08:59
NrQ: 推! 39.10.42.140 02/22 08:59
lynchen: 同列新加坡 南韓不算是社區感染嗎? 223.136.43.209 02/22 09:00
coolorphen: 辛苦了 42.76.64.143 02/22 09:01
a88152660: 戰錯人啦 回去再看一次推文吧 42.76.251.247 02/22 09:03
MintSu: 感謝幕後一直在辛苦努力防疫的人員! 180.177.110.61 02/22 09:04
georgealu: CH大的意思是不支持柯市長的說法吧 114.39.148.46 02/22 09:05
kero0331: 辛苦了 49.215.172.85 02/22 09:05
sakurabon: 推!辛苦了! 110.26.8.186 02/22 09:07
emptie: 謝謝這些第一線的人180.217.127.199 02/22 09:09
crispsummer: 推 36.234.221.82 02/22 09:09
umeka: 推 42.76.109.6 02/22 09:11
LesMiz: 可能CH大用了「不對吧,柯不是說...」讓 42.72.112.232 02/22 09:12
LesMiz: 我誤會他不同意何教授、贊成柯市長的說法 42.72.112.232 02/22 09:12
LesMiz: 並對政府做法有疑慮。但他後面又說同意此 42.72.112.232 02/22 09:12
LesMiz: 篇,所以我才一直跟他核對。不是要戰啦, 42.72.112.232 02/22 09:12
Anth: 推 172.58.235.123 02/22 09:12
LesMiz: 不好意思唷~ 42.72.112.232 02/22 09:12
chewie: 推 49.216.4.169 02/22 09:12
amaranth5566: 感謝默默守護台灣的一群人 123.192.46.144 02/22 09:13
xup6lin: 說得很清楚啊 36.231.16.144 02/22 09:15
hitlerx: 核對那些幹嘛 吃飽太閒... 220.137.21.152 02/22 09:19
ishowhand: 簡單明瞭專業 27.246.232.26 02/22 09:19
ariel0800: 推 101.12.45.41 02/22 09:20
observer0117: 推,柯P的專長就等同於日本的DMAT220.133.117.236 02/22 09:20
observer0117: DMAT負責鑽石公主號的結果大家都看220.133.117.236 02/22 09:21
suzan: 我們的防疫人員及第一線 辛苦了! 118.169.12.233 02/22 09:21
Miahh: 推,防疫方法要對症下藥,而不是一味提高 1.161.239.1 02/22 09:22
observer0117: 到了,傳染控制真的難,但讓大家不220.133.117.236 02/22 09:22
observer0117: 要焦慮,是最難的220.133.117.236 02/22 09:22
sai0613: 推何教授 220.129.16.223 02/22 09:23
jennifer4551: 中肯推 111.254.59.251 02/22 09:23
lee7317: 推這篇也推CH大 1.200.195.3 02/22 09:24
cosmite: 推220.134.215.159 02/22 09:25
joygo: 推,可以專版不要模糊教導嗎,看到政治就忽 115.82.164.104 02/22 09:27
joygo: 略吧,有些人就想引戰 115.82.164.104 02/22 09:28
joygo: 控制不了,我只希望中央可以快速提出輕症要 115.82.164.104 02/22 09:28
joygo: 如何解決,放家裡各國都證明只是傳給家人而 115.82.164.104 02/22 09:28
joygo: 已 115.82.164.104 02/22 09:28
joygo: 好像也沒證明,現在都是一驗家人很多中標 115.82.164.104 02/22 09:30
petguy: 第24例的例子出現,代表很多人還沒被發現 110.26.132.110 02/22 09:32
petguy: 而已。樂觀? 110.26.132.110 02/22 09:32
darwinstar: 推推 101.11.7.104 02/22 09:34
ibahan: 推 118.170.67.23 02/22 09:34
petguy: 現在最怕的是政治操作,讓禁航政策無法執 110.26.132.110 02/22 09:34
petguy: 行 110.26.132.110 02/22 09:34
AGODFATHER: 管柯文哲幹嘛 他又不是專家 也不能作 49.215.140.238 02/22 09:36
AGODFATHER: 決策 49.215.140.238 02/22 09:36
princeguitar: 推 223.136.3.100 02/22 09:37
KTR5566: 所以不考慮無症狀感染者的狀況? 49.213.171.235 02/22 09:37
AGODFATHER: 該關注是決策單位跟專家意見有沒有衝 49.215.140.238 02/22 09:37
AGODFATHER: 突點 49.215.140.238 02/22 09:37
tr920: 講的比柯好多了,柯讓人感覺有點沒溫度,冷 58.114.32.88 02/22 09:38
tr920: 眼旁觀 58.114.32.88 02/22 09:38
mukey: 推,順便爬完臉書了 220.130.55.97 02/22 09:38
luuluu: 推 223.136.184.7 02/22 09:38
chengmei: 推 謝謝您們的付出,辛苦了 203.204.2.18 02/22 09:38
hellomellow: 推111.241.166.252 02/22 09:39
liaore: 推 223.140.100.39 02/22 09:40
job5786: 柯說的跟何一樣啊 硬要塞話給柯欸114.137.230.111 02/22 09:41
deldepress: 理性分析推180.217.169.188 02/22 09:42
gan: 文組的才會計較有沒有社區感染 36.229.83.154 02/22 09:46
upthree: 推用簡單的方式讓大家明白 150.117.151.52 02/22 09:47
upthree: 謝謝所有為台灣防疫努力的每個人 150.117.151.52 02/22 09:47
visda: 公共行政本來就要全面考量,不要沒斷航就 110.26.198.111 02/22 09:48
visda: 說政治操作好嗎? 110.26.198.111 02/22 09:48
tacy5427: 推 49.216.161.212 02/22 09:48
FEELCY: 推 58.114.189.36 02/22 09:52
duxxlux: 何美鄉的發言,依然值得尊敬,不過1/24散 42.77.38.234 02/22 09:56
duxxlux: 播,14天潛伏,21天致重症,進程依舊,若 42.77.38.234 02/22 09:56
duxxlux: 對外阻絕,對內清理,還是有機會成功防疫 42.77.38.234 02/22 09:56
duxxlux: 。只是對中日韓新做完全阻絕,經濟會垮。 42.77.38.234 02/22 09:56
duxxlux: 人命與經濟,才是這波防疫的難題 42.77.38.234 02/22 09:56
hester90333: 說一樣的是不是文盲阿 175.96.108.242 02/22 09:56
ac221135489: 辛苦了大家加油 101.13.217.43 02/22 09:56
yien: 衷心感謝所有為台灣付出的人 27.242.43.74 02/22 09:57
s566789: 推 相信專家不相信假會的政治人物 101.140.0.81 02/22 09:57
roader28: 推 114.41.129.75 02/22 09:58
hester90333: 何老師是肯定現在防疫的 175.96.108.242 02/22 09:58
gipo776: 這篇說得很好 101.15.169.182 02/22 09:59
julia3361: 推 49.214.172.115 02/22 10:02
peggy91522: 推223.141.204.122 02/22 10:02
chanchan08: 噓11樓 1.161.47.100 02/22 10:02
acolytee: 柯和何明明講的意思一樣,有些人就是心 218.166.3.54 02/22 10:02
acolytee: 態畸形而不自知 218.166.3.54 02/22 10:02
Orchid: 推 114.37.129.206 02/22 10:03
hyc0725zz: 乾文組什麼事 自己亂貼標籤 180.0.173.91 02/22 10:06
a19851106: 柯和何講的沒衝突阿123.192.210.132 02/22 10:11
uhkmha: 11樓到底真假柯粉,真愛挑撥綠白對立 36.228.228.243 02/22 10:11
a19851106: 美國CDC講的也沒問題阿123.192.210.132 02/22 10:12
jixiang: 推180.217.224.172 02/22 10:12
NABI: 好文推 36.230.91.199 02/22 10:15
tiwey: 腿 114.137.52.109 02/22 10:20
tiwey: 推 114.137.52.109 02/22 10:20
Centerpan: 1450真不少 125.231.129.62 02/22 10:23
destiny2015: 推 39.9.75.206 02/22 10:24
hester90333: 柯粉文盲的比例真高 175.96.108.242 02/22 10:25
dadachin621: 推 36.238.61.195 02/22 10:25
homerun2005: 蟑螂趕快滾好嗎 專業板也有蟑螂在紮 111.242.25.1 02/22 10:27
homerun2005: 稻草人 111.242.25.1 02/22 10:27
minister001: 推 39.8.190.182 02/22 10:27
kaim: 推這篇,清楚明白。防疫需要所有人一起努力 111.254.67.243 02/22 10:28
sunny61629: 推這篇111.252.198.129 02/22 10:28
chocopie: 推專家分析 27.52.161.99 02/22 10:31
ethel617: 推 101.8.200.53 02/22 10:34
mimikillua: 及早做準備還是有必要的 難道一次只能 42.74.197.214 02/22 10:35
mimikillua: 執行一種動作嗎? 42.74.197.214 02/22 10:35
chris860123: 推 111.71.117.116 02/22 10:36
s900353: 推推 辛苦了 223.137.72.31 02/22 10:38
mecheers: 台灣防疫真的作很好,看看別國 69.206.246.194 02/22 10:40
LZzzz: 推 101.14.211.154 02/22 10:42
chenyei: 推 42.75.32.52 02/22 10:44
siareaxp: 專版還要看到粉再鬧 哀 Q_Q 202.39.170.170 02/22 10:44
massrelay: 的確是,別鬆懈。 124.155.174.4 02/22 10:46
Charmeur: 推 114.36.6.99 02/22 10:46
ggttoo: 明明台商一堆啪啪造,這信心哪來的 123.205.14.45 02/22 10:47
feywen: 推 114.39.35.207 02/22 10:49
ggttoo: 對防疫有信心但是不可以降低大家防衛心 123.205.14.45 02/22 10:50
a5245242003: 同意286樓 27.52.141.236 02/22 10:50
yyancovo: 推223.139.146.217 02/22 10:52
matsuwu: 推知識 118.165.159.50 02/22 10:54
walkmancat: 台灣公衛真的很棒很令人感到驕傲 180.218.131.59 02/22 10:54
chris44099: 笑死 有人說柯不是這方面專家所以要聽 110.79.242.216 02/22 10:55
chris44099: 真正專家說的,那外科方面的事情蟑螂 110.79.242.216 02/22 10:56
gamer: 柯是心臟外科醫師,不是感染科,也不是公衛 27.246.96.249 02/22 10:56
gamer: 和流行病學專業。 27.246.96.249 02/22 10:56
ltl1221: 他跑去馬尼拉幹嘛 114.39.130.135 02/22 10:58
ainosei: 柯文哲他很聰明、能力很強,但沒很懂人性 114.43.84.179 02/22 11:02
ainosei: 他是比較活在自己世界的聰明,邏輯很好 114.43.84.179 02/22 11:03
lomeoh: 推推推 219.68.100.12 02/22 11:03
ainosei: 防疫要面對的人性管理,是遠超乎醫學的 114.43.84.179 02/22 11:03
wxes30431: 這篇觀點不就跟柯P觀點一樣嗎?支持這 180.217.158.23 02/22 11:06
wxes30431: 篇觀點不認同柯P是殺小==? 180.217.158.23 02/22 11:06
kougentei: 因為柯P還要求公開透明啊~~~~~ 219.85.86.94 02/22 11:07
bident: 我只知道柯比蟑螂專業 111.82.183.128 02/22 11:08
pppyy: 因為是柯p所以就發q了 49.216.0.134 02/22 11:09
yien: 把柯文哲拿來這篇講,只會讓人覺得想蹭而已 27.242.43.74 02/22 11:09
yien: ,為柯保留點尊嚴吧 27.242.43.74 02/22 11:09
pppyy: 是有人看了這篇開始幹柯p 49.216.0.134 02/22 11:12
iill0909: 推123.194.153.184 02/22 11:12
lifesoar: 綠共蟑螂不都是葉克膜專家嗎 呵呵 118.160.187.74 02/22 11:12
NCTUEE800808: 菲律賓沒台商和愛支病而且全面斷航 114.38.50.85 02/22 11:15
NCTUEE800808: 現在還比台灣少例 歸根究底台灣這次 114.38.50.85 02/22 11:15
NCTUEE800808: 那麼慘就1949支那害der 114.38.50.85 02/22 11:15
APM99: 為什麼社區感染是遲早會發生的??不是到現在 36.237.99.245 02/22 11:18
APM99: 都擋住了 破口在哪? 36.237.99.245 02/22 11:18
fukuspeed: 何老師必須推啊 75.80.50.61 02/22 11:21
ct412133: 因為,除非人類0交流,不然黑數你是擋不 114.35.240.97 02/22 11:23
ct412133: 住的 114.35.240.97 02/22 11:23
bident: 蟑螂還說柯不會開刀 啊不就超專業 111.82.183.128 02/22 11:24
hj258369: 推 125.227.184.97 02/22 11:27
JLN: 台灣人真的很好笑,真正這領域專家的話不聽,118.167.184.203 02/22 11:32
JLN: 成天吹捧柯。柯在某些人心中可真是醫療公衛全118.167.184.203 02/22 11:32
JLN: 才阿118.167.184.203 02/22 11:32
danielshih: 同意樓上,台大醫院、中研院這麼多P 183.90.126.241 02/22 11:33
NCTUEE800808: 還有媽祖繞境8+9大感染 搞不好又跟 114.38.50.85 02/22 11:33
danielshih: 結果只聽柯P,快笑死 183.90.126.241 02/22 11:34
NCTUEE800808: 支那湄洲的媽祖 病毒蕉流蕉流 o.o 114.38.50.85 02/22 11:34
ocean011: 推 110.30.121.147 02/22 11:34
CHADA: 柯還說中國官員水準比台灣高,看看武漢看 49.214.197.174 02/22 11:34
CHADA: 看台灣? 49.214.197.174 02/22 11:34
CHADA: 陳時中抵幾個中共官員(笑 49.214.197.174 02/22 11:35
LeMirage2000: 感謝防疫人員的辛勞 223.139.91.15 02/22 11:40
ColaLing: 推何美鄉 101.15.149.9 02/22 11:41
TureCooler: 推 27.242.2.156 02/22 11:41
clhsjake: 謝謝背後這些勇士 42.73.154.88 02/22 11:43
Zuiho: 推 114.136.196.6 02/22 11:44
Filament: 推何 但主動抓柯出來批的是想幹嘛 沒人111.254.198.133 02/22 11:45
Filament: 要討論硬要扯111.254.198.133 02/22 11:45
gin10791: 柯說的是遲早發生 不是說已經發生 115.82.8.252 02/22 11:45
Filament: 某C辯解這麼多 就你先開始諷刺柯才亂的111.254.198.133 02/22 11:46
Filament: 自己開戰場要怪自己111.254.198.133 02/22 11:46
gin10791: cha要不要這麼噁心 扭曲原意抹黑造謠 115.82.8.252 02/22 11:47
bathilda: 老實說 24 例沒有傳染人我是不信啦,難 110.50.187.89 02/22 11:49
Filament: 某C愛批柯可以去八卦版 不用在這裡故意111.254.198.133 02/22 11:49
bathilda: 道瞞報了? 110.50.187.89 02/22 11:49
Filament: 突顯存在感111.254.198.133 02/22 11:49
cklan: 說明清楚 推 36.233.139.9 02/22 11:50
rosydark: 推 39.10.103.236 02/22 11:51
kemy236: 這篇何和柯講的觀點一樣 223.136.145.21 02/22 11:52
DialUp: 感謝專家文! 203.73.105.122 02/22 11:54
Serovia: 推 42.77.167.192 02/22 11:58
lucifero: 從這幾天各種宣導社區感染觀念文的露出 49.216.29.5 02/22 12:04
lucifero: 應該可以知道 差不多要來了 ... 49.216.29.5 02/22 12:04
AngelMAyCry: 其實也跟柯的說法相去不遠了 36.80.132.134 02/22 12:07
jaeomes: 其實早就說了 本來就差不多 主要是下面的 115.82.6.196 02/22 12:16
jaeomes: 粉粉跟太白痴 115.82.6.196 02/22 12:17
casacheng: 推 114.137.58.117 02/22 12:18
djrollloud: 邏輯推 114.47.84.26 02/22 12:32
mangogreen17: 推 123.194.15.86 02/22 12:33
anarchy: 感謝檢疫及相關研究人員 114.136.84.242 02/22 12:35
krthree: 推 1.162.3.188 02/22 12:55
Mewt: 推 59.115.93.7 02/22 12:57
azirebb: cool 110.30.168.5 02/22 12:58
alans: 我是覺得哦把雙北市長最近的言行拿出來比對 61.228.233.224 02/22 13:04
alans: 就大概知道什麼了 61.228.233.224 02/22 13:04
alans: 防疫的節奏很重要 想辦法拖到快篩、疫苗出 61.228.233.224 02/22 13:05
alans: 現 過早超負荷我們能撐多久 61.228.233.224 02/22 13:05
egghan: 這篇文章獨立看 跟柯一點關係也沒有呀 122.116.98.218 02/22 13:08
pppeko: 謝謝分享 這篇分享何的想法 可以不要一直 153.156.2.122 02/22 13:12
pppeko: 討論是否跟柯一樣嗎...... 153.156.2.122 02/22 13:12
birdhouse1: 推 101.136.24.254 02/22 13:15
borriss: 柯有必要找何的文背書嗎123.194.173.156 02/22 13:16
INCAS: 人終須一死 終究會社區傳播 這兩件事情 1.34.121.162 02/22 13:21
INCAS: 可以為了政治因素扯在一起 \其心極噁 1.34.121.162 02/22 13:22
INCAS: 人死了就沒了 社區傳播呢? 怎麼會覺得一樣 1.34.121.162 02/22 13:23
labihua: 邏輯清晰 這樣更顯得五毛唯恐天下不亂 114.41.119.212 02/22 13:43
joy471: 推 117.19.162.215 02/22 13:43
ctes940008: 推 49.215.145.164 02/22 13:57
nmop: 說的很清楚,其實大眾在意的就是需不需要改 27.52.62.96 02/22 14:05
nmop: 變現有防疫以及生活方式,而民眾判斷依據就 27.52.62.96 02/22 14:05
nmop: 是政府什麼時候宣告社區感染,但專家圈並不 27.52.62.96 02/22 14:05
nmop: 是以單一"社區感染"一詞就匆促決定改變防疫 27.52.62.96 02/22 14:06
nmop: 標準,但普通民眾並沒有這樣的概念,所以會 27.52.62.96 02/22 14:06
nmop: 造成落差,導致現在的爭吵 27.52.62.96 02/22 14:06
ADEMAIN: 推真的專家 60.67.167.6 02/22 14:17
RhinoXiNiu: 推 謝謝所有直接或間接參與防疫的人 39.8.126.137 02/22 14:48
malisse74: 如果柯文哲也是這個觀點 怎麼八卦政黑 42.74.139.30 02/22 15:26
malisse74: 的解讀完全不是這樣 42.74.139.30 02/22 15:26
avoidless: 推推推 36.236.58.213 02/22 15:49
MRfridge: 推何美鄉老師 110.26.192.20 02/22 15:58
cruby841031: 推 223.137.6.89 02/22 17:01
pervertGF: 推 27.242.108.156 02/22 17:07
j1o2s3e4p5h6: 推專家 42.73.191.100 02/22 17:26
lin793156: 推 220.133.151.14 02/22 17:29
ccws: 推文 什麼都要扯到柯 到底多怕他 114.32.183.89 02/22 18:02
y477646: 到現在還有人搞不懂時序問題,媽的腦子 203.121.244.40 02/22 18:04
y477646: 有問題去看醫生好不好,解釋幾次了 203.121.244.40 02/22 18:04
y477646: 得了聽到社區感染才會舒服的病嗎 203.121.244.40 02/22 18:04
pippen456: 現在得呼吸道疾病人數是減少的,怎麼叫 42.73.18.246 02/22 20:02
pippen456: 社區感染? 42.73.18.246 02/22 20:02
zenuo: 推 114.27.4.27 02/22 21:35
stupiddog945: 推 220.137.11.189 02/22 21:58
seven541: 推 42.76.122.216 02/22 22:35
nello: 推 114.40.198.182 02/22 23:10
semind: 推111.241.137.208 02/22 23:33
ctes940008: 推這篇 49.215.145.164 02/23 04:02
brownha: 推 36.229.124.148 02/23 07:56
Doralice: 這整篇觀念都寫得很好,特別是主動監測 101.12.42.139 02/23 11:27
Doralice: 的說明部分,真希望執著於社區感染與否 101.12.42.139 02/23 11:27
Doralice: 的記者和網友看不懂的能多看幾次 101.12.42.139 02/23 11:27
jslov: 推 27.147.45.241 02/23 13:10
shadowpriest: 11樓是閱讀能力有問題喔 42.72.137.13 02/23 13:57
cerberi: 台灣加油 118.167.40.213 02/23 15:01
iristong: 推…專業…125.230.111.168 02/24 13:00
lucypudding: 推 123.215.40.55 03/08 13:42