推 ben108472: 這個就是那份2/11的報告，沒有什麼新東 140.112.67.176 02/25 09:24
→ ben108472: 西可以看 140.112.67.176 02/25 09:24
推 dahlia7357: 20%重症，有點猛 59.124.115.211 02/25 09:24
→ koi33000: 死五個醫護 然後都死有名的 假到不能再 101.12.22.93 02/25 09:25
→ koi33000: 假 101.12.22.93 02/25 09:25
→ ben108472: 而且是44672確診，不是七萬例 140.112.67.176 02/25 09:25
輕症多到不可能全部確診
所以疑似也通通算了
推 hwider: 謝謝摘要 220.142.34.228 02/25 09:25
推 iamshana: 63% ！！！223.137.153.236 02/25 09:25
※ 編輯: Tosca (61.227.19.177 臺灣), 02/25/2020 09:26:30
推 fricca: 我不信他們死亡率只有2% 223.136.189.54 02/25 09:25
你可以等韓國的報告
※ 編輯: Tosca (61.227.19.177 臺灣), 02/25/2020 09:26:50
推 rahim03: 醫護死亡五例？ 42.77.37.206 02/25 09:26
→ rahim03: 韓國死亡率如何不等於中國死亡率 42.77.37.206 02/25 09:27
→ r7544007: Statistical reviewer不知有無看出破綻 140.109.73.240 02/25 09:28
推 curmathew: 英國流行病團隊的模擬模型研究也是認為 99.185.57.155 02/25 09:32
→ curmathew: 死亡率在0.5%到2%之間，應該還可信 99.185.57.155 02/25 09:32
→ curmathew: 他們考慮了目前中國低報大約20倍，加上 99.185.57.155 02/25 09:33
→ curmathew: 漏報的死亡病例以及之後可能病危死亡的 99.185.57.155 02/25 09:33
→ curmathew: 因素等等的總結 99.185.57.155 02/25 09:33
推 driftingjong: 15%重症??? 211.21.30.85 02/25 09:37
推 dahlia7357: 醫護死的，每個人都有報導，太扯 59.124.115.211 02/25 09:37
推 Colitas: 63%感染@@ 172.58.227.105 02/25 09:38
推 driftingjong: 學長這根本大鍋炒吧 只有62%是PCR診 211.21.30.85 02/25 09:40
→ driftingjong: 斷其他都是臨床懷疑 怎麼知道不是流 211.21.30.85 02/25 09:41
推 LZzzz: 感覺能解釋為何武漢那麼慘 101.14.211.154 02/25 09:41
→ driftingjong: 感 細菌 退伍軍人菌 麴菌??這種論文 211.21.30.85 02/25 09:41
→ driftingjong: 然後跟SARS MERS比居然也能登JAMA 211.21.30.85 02/25 09:42
→ driftingjong: 粉飾味超重= =+ 211.21.30.85 02/25 09:42
JAMA都ok 你有什麼意見?
推 alan0204: 中國數據連參考價值都沒有 140.117.14.61 02/25 09:43
→ driftingjong: 死亡率低應該是因為ARDS病程很多人 211.21.30.85 02/25 09:43
推 bloodyiris: 武漢醫護直接崩掉... 101.9.150.96 02/25 09:43
→ driftingjong: 還沒走完 還會再上升 211.21.30.85 02/25 09:43
→ elainakuo: 在微博看到醫護確診33xx人 8x%湖北 死 118.167.34.143 02/25 09:43
→ elainakuo: 亡不可能那一點 118.167.34.143 02/25 09:43
→ loking: 能治療這麼多例，不愧是大國 223.138.128.50 02/25 09:43
推 acopika: 武漢一開始無情報 等到有情報無防具.. 59.115.131.61 02/25 09:44
→ acopika: 之後就是能活著就...真好 59.115.131.61 02/25 09:44
※ 編輯: Tosca (61.227.19.177 臺灣), 02/25/2020 09:44:56
推 i376ers: 這種做出來的數據看看就好 61.216.90.101 02/25 09:44
→ i376ers: 韓國的數字應該比較趨向真實 61.216.90.101 02/25 09:45
推 mightymouse: garbage in garbage out，看看就好 42.73.232.226 02/25 09:45
好歹也是JAMA
※ 編輯: Tosca (61.227.19.177 臺灣), 02/25/2020 09:45:32
→ driftingjong: 中國大官方機構真的很不可信 就連中 211.21.30.85 02/25 09:45
→ driftingjong: 南和金銀潭single center study數字 211.21.30.85 02/25 09:45
→ driftingjong: 都合理得多 211.21.30.85 02/25 09:46
推 alpha008: 中國數據感覺有低估 不過看來是專殺老人220.128.123.190 02/25 09:46
→ driftingjong: 要不是HOT TOPIC 我不認為這可以上 211.21.30.85 02/25 09:46
推 gary27: 封城前後兩週太亂 一堆數字外的例子 這統 60.245.65.134 02/25 09:46
→ gary27: 計已經失真了 60.245.65.134 02/25 09:46
→ driftingjong: JAMA 學長我不相信你看不出來= =+ 211.21.30.85 02/25 09:46
不然你寫信去噴JAMA
推 mightymouse: 樣本數夠大那些大期刊就會登了，他 42.73.232.226 02/25 09:47
→ mightymouse: 們才不管資料來源 42.73.232.226 02/25 09:47
→ driftingjong: 不但不排除Confounding factor還故 211.21.30.85 02/25 09:47
→ driftingjong: 意納入 這種Methodology平時不被噴 211.21.30.85 02/25 09:48
→ driftingjong: 爆才怪= =+ 211.21.30.85 02/25 09:48
推 aasaasaas947: 自己填數字真可憐180.217.163.135 02/25 09:49
推 angellll: 中國人會信吧 光是有名字的醫護死者就223.136.207.236 02/25 09:53
※ 編輯: Tosca (61.227.19.177 臺灣), 02/25/2020 09:53:23
→ angellll: 五個 最後總數也是五個223.136.207.236 02/25 09:53
推 demitri: 武漢63%感染是什麼概念？ 104.32.182.180 02/25 09:53
推 kira925: CHO:不是武漢肺炎還不是一堆好棒棒 223.141.165.7 02/25 09:53
推 dj720c: 白色廂型車拖走的那些有算進去嗎？ 42.76.187.118 02/25 09:54
→ demitri: 武漢醫護63%感染是什麼概念？ 104.32.182.180 02/25 09:54
裝備不足 陣亡一半
※ 編輯: Tosca (61.227.19.177 臺灣), 02/25/2020 09:55:19
→ dj720c: 我覺得那些拖走應該就直接拉去燒了，根本 42.76.187.118 02/25 09:55
→ demitri: 醫護自己就是帶病傳播源了 104.32.182.180 02/25 09:55
→ dj720c: 不可能列入統計 42.76.187.118 02/25 09:55
→ demitri: 難怪怎樣都不能遏止 你懷疑生病去醫院 104.32.182.180 02/25 09:55
→ demitri: 你在醫院遇到的醫護超過一半都得病 104.32.182.180 02/25 09:55
→ demitri: 本來沒病的通通都得病了 104.32.182.180 02/25 09:56
→ demitri: 跟跑去方艙參觀大概類似的概念... 104.32.182.180 02/25 09:56
推 ingramchen: 這數字被美化大家都知道，這篇的價值 114.32.30.36 02/25 09:56
→ ingramchen: 是你知道最少會這麼慘... 114.32.30.36 02/25 09:57
推 saranggeyo: 是所有醫護中武漢有68% 36.161.155.194 02/25 09:57
推 ZHKWB: 可是有超過80%是中國官方數據 111.71.78.77 02/25 10:00
推 sa080691: 這報告完全沒意義，等看韓國日本義大利 61.228.240.84 02/25 10:00
推 driftingjong: 應該說醫療系統崩潰可以多慘 而且還 211.21.30.85 02/25 10:01
推 geniusw: 最少有這麼慘+1165.225.110.195 02/25 10:01
→ driftingjong: 是美化過的 實際上更慘... 211.21.30.85 02/25 10:02
→ elainakuo: 最少那麼慘? 數據乘20倍 都不為過 118.167.34.143 02/25 10:02
推 apple00: 二氧化硫超標一個月 你跟我說死亡率2% 111.71.5.125 02/25 10:03
噓 a82091481: 假數字 實際死亡率根本不知道 超瞎 對` 110.30.129.110 02/25 10:03
→ a82091481: 完全沒用 110.30.129.110 02/25 10:03
推 jeans1020: 實際死亡跟重症率應該要參考韓國較準 192.56.139.3 02/25 10:04
→ driftingjong: 20倍...疫情初期回頭看是當時數據千 211.21.30.85 02/25 10:05
→ driftingjong: 倍... 211.21.30.85 02/25 10:05
推 airawesu: 韓國只要沒有醫療體系崩潰 死亡率就不準 60.248.159.216 02/25 10:06
推 ben108472: 二氧化硫這種假新聞還要傳多久，專家 140.112.67.176 02/25 10:08
→ xup6lin: 沒意義，等看韓國數據 36.231.108.106 02/25 10:08
→ ben108472: 都出來闢謠了還在那邊傳，根本沒有所 140.112.67.176 02/25 10:08
→ ben108472: 謂即時的二氧化硫衛星資料 140.112.67.176 02/25 10:08
噓 piliwu: 醫療崩潰死亡才5例而且都上新聞 42.76.48.40 02/25 10:09
推 bikabikachu: 死亡率2%能一家四口全部死亡那機率118.150.182.245 02/25 10:09
→ bikabikachu: 有多少？我覺得中國數據看看就好118.150.182.245 02/25 10:09
→ bikabikachu: 太多事實證明情況不是數字那樣118.150.182.245 02/25 10:09
一家四口全部死亡幾乎可以斷定是假新聞
40歲以下死亡人數非常非常少
20歲以下才十幾個的樣子
※ 編輯: Tosca (61.227.19.177 臺灣), 02/25/2020 10:10:52
推 jeans1020: 醫療崩潰會連一堆其他病也死 更不準 192.56.139.3 02/25 10:10
→ jeans1020: 而且崩潰了保證來不及驗 數字一定有差 192.56.139.3 02/25 10:11
→ jeans1020: 還是先看韓國有在管的情況下會如何 192.56.139.3 02/25 10:11
推 garra: 20%重症 假如醫療資源爆炸 這些都會死吧... 203.75.79.86 02/25 10:11
推 AtDe: 看南韓的狀況再決定吧 111.250.86.63 02/25 10:13
→ NoOneThere: 一家四口死亡是假新聞, 因為和中國數 114.43.211.28 02/25 10:13
→ NoOneThere: 據不符?XD 114.43.211.28 02/25 10:13
推 wahaha99: 說不定一家四口死亡的事件是因為剛好 1.171.156.131 02/25 10:14
→ wahaha99: 家族基因型的問題...? 1.171.156.131 02/25 10:14
→ wahaha99: 直接斷定是假新聞也不妥吧... 1.171.156.131 02/25 10:14
噓 sa080691: 你拿毫不可信的中國數據來判定假新聞？ 61.228.240.84 02/25 10:15
推 Barolo: 這種全世界都關心的熱門議題 又只有中國有 114.43.180.50 02/25 10:16
推 tilasmi: 謝謝摘要，因此好奇看了一下111.240.218.223 02/25 10:16
→ Barolo: 絕對大量的數據 JAMA就算看得出數據漏洞 114.43.180.50 02/25 10:17
→ Barolo: 百出 也是會登啦 畢竟曝光、引用率就是高 114.43.180.50 02/25 10:17
推 dan310546: 死一家四口的是常凱(55)、柳帆(59)，和 59.120.8.15 02/25 10:18
→ dan310546: 他們的父母 59.120.8.15 02/25 10:18
噓 milla0713: 中國數據能信，0都可以吃。 42.75.101.249 02/25 10:19
推 motorolaz: 等之後韓國和歐洲的數據..124.211.138.205 02/25 10:19
→ NoOneThere: 有受科學訓練的人, 基本上就不該幻想 114.43.211.28 02/25 10:19
→ NoOneThere: 知名期刊上的文章就一定不會錯了 114.43.211.28 02/25 10:20
→ tilasmi: 這邊摘要的數字，樣本數為確診的44 672.111.240.218.223 02/25 10:20
推 Iaincc: 一家四口死亡是假消息？看數據就說是假新 1.172.238.203 02/25 10:20
→ Iaincc: 聞也太武斷 1.172.238.203 02/25 10:20
→ tilasmi: 醫護3.8% 意思是44 672人之中佔1716111.240.218.223 02/25 10:21
推 tilasmi: 武漢醫護的63%指的是1716人中武漢佔1080111.240.218.223 02/25 10:22
推 chucky: 何美鄉引用JAMA的中國案例就信，我都很懷 110.50.147.162 02/25 10:24
推 getbacker: 光是20%重症就讓流感看不到車尾燈了 118.165.103.85 02/25 10:25
推 cerberi: 推 不過我覺得黑數無法被包括 111.71.65.194 02/25 10:25
推 g9122xj: 武漢應該就是一開始擺爛，整個醫療體系崩 101.14.141.9 02/25 10:26
→ g9122xj: 潰，日本他馬的現在正在效仿 101.14.141.9 02/25 10:26
→ switch: 中國確診人數趨緩如果死亡人數沒有趨緩， 36.227.238.82 02/25 10:27
推 mightymouse: 大期刊都喜歡登樣本數大的東西啊， 42.73.232.226 02/25 10:27
→ mightymouse: 而且現在在鋒頭上，隨便寫都能登 42.73.232.226 02/25 10:27
→ switch: 病死率會逐漸變高。 36.227.238.82 02/25 10:27
→ switch: 老年人死亡率也高也可能是確診到死亡的平 36.227.238.82 02/25 10:29
→ switch: 均日數較短。韓國的死亡就有好幾例壯年。 36.227.238.82 02/25 10:30
推 wahaha99: 這篇即使是美化過的, 1.171.156.131 02/25 10:31
推 mepass: 光15+4就是非常可怕的數據 223.139.166.70 02/25 10:31
→ wahaha99: 20%重症+下篇的感染率6倍... 1.171.156.131 02/25 10:31
→ wahaha99: 這個數字太精美我不敢直視 1.171.156.131 02/25 10:31
→ mepass: 而且醫療崩潰後死亡率只會更高 223.139.166.70 02/25 10:31
→ wahaha99: 呃, 這篇應該已經是醫療崩潰後的數字? 1.171.156.131 02/25 10:32
→ ilovezelda: 病毒加油 老人能夠減少對這世界的殘骸223.138.160.161 02/25 10:36
→ ilovezelda: 就靠你們了223.138.160.161 02/25 10:36
→ r7544007: 甘道夫說謊言裡也能推敲出真相 140.109.73.240 02/25 10:41
→ tabrisPTT: 如果醫護人員死亡率較高，或許跟免疫 59.124.179.202 02/25 10:47
→ tabrisPTT: 力有關？ 59.124.179.202 02/25 10:47
推 avans: 推 223.137.177.21 02/25 10:49
推 OPissue: 醫護是去送頭的嗎 63%感染？ 140.117.31.35 02/25 10:51
推 mightymouse: 是武漢佔全國醫護感染63%，不是武漢 42.73.232.226 02/25 10:53
推 YandereLove: 能信才怪 42.72.120.27 02/25 10:53
→ mightymouse: 醫護感染率63% 42.73.232.226 02/25 10:53
推 shadowfan: 醫護感染率很驚人 61.216.137.191 02/25 10:55
推 suzhou: 武漢醫護這段時間都在處理高風險病患 101.136.72.103 02/25 10:56
→ suzhou: 一些醫療動作侵入過程沒弄好 就中標了 101.136.72.103 02/25 10:57
→ kuma660224: 侵入性治療理論要在負壓+全套防護180.217.181.249 02/25 11:15
→ kuma660224: 武漢現實是負壓不夠 防護裝備不夠180.217.181.249 02/25 11:15
→ kuma660224: 連拋棄式雨衣代用品都曾重複使用180.217.181.249 02/25 11:16
→ kuma660224: 泳鏡代用醫療面鏡 口罩不是N95....180.217.181.249 02/25 11:16
→ kuma660224: 沒倒下都算運氣好...實際數或許更高180.217.181.249 02/25 11:17
推 jerrylin: 中國怎麼看都是2%啦 沒啥好看的 114.38.102.50 02/25 11:39
推 ace4: 原本是別種疾病因為醫療崩潰等不到醫治而死 110.28.171.188 02/25 11:43
→ ace4: 亡 應該很多 110.28.171.188 02/25 11:44
推 joygo: 致死率可能會上升吧，因為很多重症只是撐著 117.19.227.17 02/25 11:47
→ joygo: 不死，但很容易時間長了就去了 117.19.227.17 02/25 11:47
推 Doralice: 美化過的數字一樣很慘啊， 可以想像如果 117.19.151.56 02/25 11:49
→ Doralice: 身旁一半人中標會死多少 117.19.151.56 02/25 11:49
→ seanidiot: 醫護人員重症加病亡只比平均值好5趴？ 223.139.29.154 02/25 12:05
→ seanidiot: 有標準差可以參考嗎 223.139.29.154 02/25 12:05
噓 uu5l4yk6u: 2%死全家的天選之人超多223.141.225.139 02/25 12:06
推 KunioFAN: 新聞不是有說陸導演常凱一家4口染病亡? 122.118.39.12 02/25 12:09
→ KunioFAN: 僅存的兒子不在中國國內逃過一劫 122.118.39.12 02/25 12:10
→ kuma660224: 死全家是因無法送醫，病毒濃度太高180.217.181.249 02/25 12:10
→ kuma660224: 重症還擺家裡由家屬親自照顧...180.217.181.249 02/25 12:11
→ kuma660224: 而且毫無防護....180.217.181.249 02/25 12:11
→ kuma660224: 那是持續數週大飛沫近距直擊180.217.181.249 02/25 12:14
推 terminator3: 官方不是也才7萬多，這篇也太豪小了 42.76.186.243 02/25 12:18
→ terminator3: 吧 全部收入？ 42.76.186.243 02/25 12:18
→ terminator3: 一堆剛入院的 42.76.186.243 02/25 12:18
推 Homeparty: 現在慢慢升到近4%，最後應該接近5% 101.15.193.149 02/25 12:22
→ kuma660224: 如果後期有藥物測試成功 就壓下來180.217.181.249 02/25 12:28
推 zalora: 醫護人員感染 武漢 63% 223.139.171.49 02/25 12:34
推 Satansblessi: 死亡率2.多%可能合理，因為確診跟 61.222.86.53 02/25 12:43
→ Satansblessi: 死亡數各少1個0 XDD 61.222.86.53 02/25 12:43
→ ajemtw: 亮點在63% 36.225.122.25 02/25 13:43
→ ajemtw: 一堆從附近省份被送進去的醫護QQ 36.225.122.25 02/25 13:44
噓 EBVirus: 63%是指有63%的感染發生在武漢? 125.230.95.148 02/25 13:50
推 cp2569: 老實說用不可信的數據在那邊統計半天到底 42.71.193.5 02/25 17:16
→ cp2569: 有什麼意義 42.71.193.5 02/25 17:16
推 silentence: 癱瘓至少7成醫療人員 175.97.38.37 02/25 19:06
推 silentence: 有沒有更嚴重嘛 ㄏ 175.97.38.37 02/25 19:11
推 ottokang: 推文除了大陸數據不可信也提不出什麼檢 122.116.119.92 02/25 21:17
→ ottokang: 驗方法，呵呵 122.116.119.92 02/25 21:17
推 IanLi: 一堆推文只會戴有色眼鏡，講不出其他論點 111.71.56.157 02/26 07:13
→ IanLi: XD 111.71.56.157 02/26 07:13
推 Parazicecum: 官方都證實確實常凱一家染病身亡 到 64.207.220.243 02/26 17:10
→ Parazicecum: 你這變成可以斷定是假消息...y 64.207.220.243 02/26 17:11