[討論] 印尼移工感染一事已經在群組瘋傳和呼籲

[ainosei (全部都是愛的錯)]

今天印尼看護感染一事，下午已經在各群組瘋傳。

比較麻煩的是非法看護，印尼文叫 kaburan ，
kaburan彼此之間有網絡，和合法看護也會往來，但更多是kaburan彼此聯絡，互通有無。
。
很怕案32隱匿其他朋友行蹤，因為是kaburan，不敢清楚交代，造成疫調破口。

剛剛和印尼朋友聊天，原來早有其他印尼人錄製影片在群組傳了，
希望能慢慢傳開。影片內容是讓他們不要害怕，坦白承認接觸。
否則產生破口，最後危害的是台灣社區、印尼移工、和台印之間的所有密切往來，各方皆
輸。

印尼群組彼此也在說先不要去印尼店(印尼店就是那種東南亞雜貨店，
但是幾乎只賣印尼貨物)等等。

最後，想講兩件事。
一是，印尼人普遍蠻喜歡台灣的。理由五花八門啦。
像是不少印尼看護普遍喜歡台灣的高麗菜和米，覺得比印尼好吃等等XD
台灣雇主大部分友善，台灣環境安全。

也希望這次事件無論結果如何，不用歧視印尼人，真的算是個案吧。

二是，外籍黑工(不限印尼)在台灣由來已久。
我本身照顧癱瘓、失智患者，舊長照和長照2.0都用過，現在長照2.0真的效率和服務
速度和品質比以前好太多了。其中接觸很多印尼看護，不過都是合法的，kaburan沒遇過。

這次疫情真的是照妖鏡，除了反映配偶依親、健保寄生等問題，
黑工也是一大議題，希望可以趁機改善。

但我認為真的最多期望「大幅改善」而已，我認為不可能百分百根絕。
(就算根絕看護這塊的黑工，我聽說漁船那邊黑工更多)

看護問題背後反映的是台灣病人老人太多，本地年輕人又不願意從事看護。

院內看護日薪2100左右(可能依地略增減)
門檻低(但要細心、衛生等等，做得好也不簡單)
在這邊其實蠻鼓勵台灣年輕人試試看，當然要找合法的人力仲介業者。因為這一塊
在未來勞力需求幾十年內都很大，本籍看護缺工之外，男性看護其實也缺。

看護，有累人的地方，也從中也領略不少人情溫暖、照護常識與實務等等，也能接觸
社會的人物故事。

疾病會改變人的人生觀，無論你是生病的人，或是照顧的人。
正向思考，看護可以學到非常多。

最後希望台灣挺過這次的危機之外，台灣未來也能找到新的機會。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.137.147 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582717919.A.C2C.html
推 more6: 謝謝移工的協助，這次也希望能好好補上漏
推 NanFish: 他們有警覺是好的 希望它們一定要坦白
推 DialUp: 感謝推！
→ more6: 洞。
→ watanmila: INDEX
→ kuma660224: 移工也怕被感染  應該是藏不了
推 dan310546: 感謝
推 teremy: 推一個
→ kuma660224: 他們自己更想把人找出來吧...
是的，大概在什麼似乎有譜，但不確定，他們內部傳得很快，但當然沒確定
就算確定，我也不方便說。等指揮中心視需要公布路線

推 Maschinenbau: 他們也未必願意打黑工的，真的要多
推 LeftCorner: 推
→ Maschinenbau: 給他們鼓勵
推 james732: 希望不會變成防疫破口
→ elainakuo: 感謝分享 希望他們好好配合調查 減少
→ elainakuo: 破口 感謝他們協助台灣運作
※ 編輯: ainosei (36.225.137.147 臺灣), 02/26/2020 19:58:45
推 y1896547: 改善黑工 台灣人負擔不起
推 nomorepipe: 家人也是長期依賴看護 好的看護很珍貴
→ ainosei: 抱歉，可能有修掉推文，可再推一次
推 mangogreen17: 感謝分享 大家都很辛苦
推 LZzzz: 推一個，謝謝你的朋友們
推 lolucky531: 喜歡南島嶼系樂天開朗的性格
推 snowve: 推～一起加油
推 joygo: 認識印尼的看護，真心很感人，一堆阿嬤家人
→ joygo: 都不來，只有看護願意陪著聊天
推 guky: 長照2.0效率和服務速度是犧牲很多社工人員和
→ guky: 公務員，私人時間來的，如：禮拜五下午五點
→ guky: 才申請隔天要喘息照護，有夠xx的
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這方面我也知道。其實我長期接觸台灣病患
我認為問題的本質在於慢性病患太多，
其中根源我認為問題在於台灣的飲食。
偏外食，蔬菜量、纖維、好菌攝取太少。又多炸
我認為便當主食的肉量換成菜才對。

多吃纖維有利腸道環境，間接增加免疫力，我多吃纖維後記憶力也變好
...當然也要多運動...講這個很離題就是XD 純補充XD


推 Julibea: 推 也希望大環境能漸漸改善
※ 編輯: ainosei (36.225.137.147 臺灣), 02/26/2020 20:08:45
推 sos01030: 推，希望他們平安
推 kaoru1992: 推
推 y1896547: 外勞仲介的影響力也不能忽視
推 gk1329: 原來非法叫 八布啦  cc
※ 編輯: ainosei (36.225.137.147 臺灣), 02/26/2020 20:09:57
推 happycateye: 推這篇！黑工問題要解決
推 shemypitch: 推！
推 EggAcme: 其實我覺得在疫情上如果要它們誠實，要保
→ EggAcme: 障不馬上遣返它們之類的(?)
推 bluexox: 推！！
推 insominia: 推
噓 saimeitetsu: 希望逃跑的外勞比照白牌車司機嚴加
→ saimeitetsu: 查辦
→ hong414: 我爺爺奶奶用的也是黑...比較便宜XD
推 li1y: 推！
推 cm1241: 他也不是故意被感染的，但希望他接觸的人
→ cm1241: 地能誠實告知就好，祝早日康復
推 Wand: 推
推 oceanplus: 是哪一個台灣人傳給他的?
→ EggAcme: 案27傳染的吧 是他的看護
→ sachajam: https://youtu.be/fc2gRRgpcvE
推 ppc: 推
推 elainakuo: 案27傳染給他的機率最高
推 bluepluto: 推 感謝！
推 azei: 希望印尼看護同住的朋友（如果有）也能夠出
推 KunioFAN: 希望他們不要躲，有感染要快點治
推 Serovia: 推，之前有看過報導黑工是怎麼變成黑工
→ Serovia: 的，法規和目前公部門能夠努力的地方還
→ Serovia: 很多，希望能夠誠實以對，一起渡過這一
→ Serovia: 關
推 g3sg1: 這次給個大赦讓他們有機會轉正或許可以讓他
→ g3sg1: 們出來?
推 mytoychiu: 推
推 MadCaro: 推推印尼移工也不願意被傳染，鼓勵他們誠
→ MadCaro: 實說出來對大家都好
推 yen0829: 台灣政府很友善的
推 cama: 外食 不運動是工時太長的果
推 chi0501: 感謝協助！希望鼓勵移工不要隱匿，及早
→ chi0501: 反應，及早讓政府來處理。
推 bunjie: 這些移工是台灣人力缺口的重要基礎之一 從
→ bunjie: 事的很多是台灣人不願做的工作 除了感謝他
→ bunjie: 們也希望在這危急時刻 他們能協助防堵疫情
→ bunjie: 擴大 提供防疫單位資訊來協尋
推 chmartiny: 推
推 elainakuo: 希望政府自己成立部門做仲介
推 nana04: 推
推 rivet: 推
推 shadowfan: 謝謝！移工們其實都很可愛，我常常被誤
→ shadowfan: 認是越南移工而被搭訕XD請大家一定要健
→ shadowfan: 康！
推 aliensugar41: 推推～
推 tomhlover: 希望大環境能慢慢變好
推 chengmei: 推 比隱匿的台商好多了
推 deoxyribonuc: 希望他們能自行出面，生病才能接受
→ deoxyribonuc: 治療
推 s949106: 社會就是需要這種聲音~
推 yufion: 謝謝移工朋友的幫忙，請不要怕，一起來協
→ yufion: 助防疫
推 deldepress: 真的最怕是隱匿 而且本身又是「非法看
→ deldepress: 護」 那會更不願意誠實… 怕丟工作。
→ deldepress: 如何取得他們信任很關鍵 讓他們覺得說
→ deldepress: 了是保護自己又不會丟工作 受到傷害
推 chukchi: 大推這篇！感謝分享資訊
推 fia833422: 推！
推 s949106: 關於移工還可以看看這個
推 kerrygabriel: 這是全世界第一個確診的印尼人...
→ s949106: https://yerl.org/mnrw5
→ s949106: 還有這本書> 我們：移動與勞動的生命記事
推 julia66: 推
→ s949106: 他們會變非法背後有很多原因
推 seaBottle21: 推
推 octopus4406: 推
推 xamous: 推
推 amineko: 推
推 gn0331: 非法的以後都無法工作，哪會坦白
推 darkborder: 感謝分享資訊。
推 ADEMAIN: 推
推 iambearhsu: 推
推 nmop: 推推，希望能有政策能鼓勵非法移工不要隱匿
→ nmop: 病情
推 provelove: 推！
※ 編輯: ainosei (36.225.137.147 臺灣), 02/26/2020 21:09:06
推 luna2000sea: 請得起台灣人就不會找移工了
→ oyazi0219: 或許這段期間可以有一些豁免期，讓非法
→ oyazi0219: 的移工有信心願意出來?
推 glenna9305: 推，希望能有好的結果
推 Iaincc: 推
推 mukuro: 推個
推 hmsDEBBIE: 推
推 cpcpao: 現在怕的是有中獎的躲起來查不到會很可怕
推 tsming: 我爸過世前用過兩個，都是合法的，說實話
→ tsming: 我對他們的評價不高
推 triplee: 推
→ tsming: 東南亞人沒有起碼的誠信
推 DEAKUNE: 我覺得台灣仲介這塊應該也要修法，但利益
→ DEAKUNE: 太龐大...，看看那精美的國土計畫法...
推 chobo318: 推，希望能被重視
推 sausalito: 台灣年輕人不願意做看護是因為超累
→ sausalito: 工作性質也沒成長 錢也不算多
→ sausalito: 但這價錢再高 很多人也付不太起
推 babuza: 推
推 ho1234: 其實他們之中有好有壞 請過三個兩個不錯
→ ho1234:  一個懶惰 但是他們滿單純的
推 xup6lin: 能有個坦白從寬的辦法先不追究黑工部分
→ xup6lin: 嗎
→ s949106: tsming 你用過兩個就說東南亞人沒誠信？
→ s949106: 說不定你聘請的人也覺得台灣人種族歧視
推 mayuki: 推這篇
推 iill0909: 謝謝
推 luckyhai: 好文
推 yu800910: 希望他們可以出面接受治療
→ yu800910: 應該跟他們宣傳，台灣政府會提供醫療
→ yu800910: 所以他們不必擔心會帶病驅逐出境
→ EggAcme: 其實我覺得就是給寬限期+有機會讓它們轉
→ EggAcme: 正，鼓勵它們出來就醫，不然成了漏洞，台
→ EggAcme: 灣要付出更大的代價。
推 vicklin: 推，希望能趕快讓它們知道狀況
推 pluievie: +1喜歡南島語系樂天性格，也謝謝外籍移`
推 CCfss: 推
推 okah: 真是正面的消息謝謝
推 IVicole: 推
推 ToTo0306: 希望移工們也能有防疫自覺，反正現在都
→ ToTo0306: 在同一條船上了，要是沒防到後續的心理
→ ToTo0306: 裂痕才是真正無法修補的
推 wonderwhy: 推
推 isumienri: 平常不會接觸移工但去年家人住院，同
→ isumienri: 病房的印尼籍看護小姐人很好，初見面
→ isumienri: 就被我們問沙發床怎麼拉XD
推 henry06215: 推內文
推 Doordoor: 推 真的很感謝細心耐心的照服員 大大減
→ Doordoor: 輕工作負擔
→ Doordoor: 很多印尼籍看護真的是把個案當親人在照
→ Doordoor: 顧，看了很感動
推 leamie: 推，剛好重視這個問題，也能夠更重視移工
→ leamie: 的權益
推 Asuero: 我最愛的親人曾受印尼姐姐照顧9年，真心感
→ Asuero: 謝且無以回報
推 DriverYu:
推 ying777y: 推
推 joyca: 覺得政府對外籍勞工朋友的宣傳是不是沒注意
推 ctes940008: 台灣看護一個月要六萬多，外籍三萬
推 Barolo: 其實只要高經濟收入國家都有黑工問題
→ Barolo: 美國 歐洲 澳洲根本一堆黑工 不是台灣獨有
推 joyca: 不希望從他們身上爆發而遭受歧視，政府應
→ joyca: 該注重一下這族群
推 pz5202: 個人的外勞聘僱經驗，也是印尼最好！
推 DaveLu: 推
推 egghan: 印尼雞大展身手機會來了！
推 ccyyb: 推！我跟你想法一樣！！
推 snow0915s: 推
推 ashlikewing: 我之前也有看非法的問題記錄影片，
→ ashlikewing: 說真的他們自己也滿無力的，幾乎沒
→ ashlikewing: 有爭取的力量
→ omegajoker: 推
推 yiya268843: 推
推 spider05: 感謝協助！
推 yh41: 推，謝謝您協助說明~
推 luka921222: 真的是照妖鏡 許多人不知道的事情浮上
→ luka921222: 檯面
推 k78951236: 一堆外籍看護比真的家人還有血有肉 今
→ k78951236: 天上班有位阿公過世 只有看護在大哭...
→ k78951236: 家人全部冷眼旁觀
推 wngub: 推
推 Kamitori: 台籍看護很貴 大部分人根本請不起
→ Kamitori: 不過還是希望能有解決的折衷方式
推 bunny2002062: 推
推 mayuka: 推
推 chipher: 非法移工不是印尼人的錯，仲介問題比較大
推 vancepeng: 我國對於移工的福利不全啊 一堆被老闆
→ vancepeng: 坑 背黑債的移工逃跑 結果在不足的制度
→ vancepeng: 下還要開放更多移工 哈囉
推 minionsll: 移工不要隱瞞 出來面對！ 台灣值得你信
→ minionsll: 賴！
→ minionsll: 有問題找政府幫你～～
推 fragile8G: 推，有水準想防疫讚
→ emissary: 慣老闆對台灣勞工都不好了，更別說外勞
推 none024: 推
推 evestyle: 推  鼓勵他們協助完成疫調，這樣才能雙
→ evestyle: 贏，大家健康才有保障
推 melle915: 推
推 crazy1009: 推
推 applegg: 對外勞仁慈 就是對本勞殘忍
推 neone: 好文 推
推 Maschinenbau: 但本勞沒什麼人想做外勞做的工作啊
→ Maschinenbau: ，像是沒冷氣的鐵工廠
推 fhscyt: 這篇應該要轉去八卦版才對
推 she820108: 在醫院工作，真的覺得印尼籍的普遍溫和
→ she820108: 善良細心，對中國黑工印象超差
噓 Strangers: 外勞就外勞
推 tatair: 推，一起守護大家的健康。
推 kinomon: 好文推
推 aprilwater: 家裡有請一位印尼籍的看護，人太好我
→ aprilwater: 們還很擔心她被失智的外婆欺負。聽她
→ aprilwater: 講起來也很擔心疫情
推 yupei: 要跟這些外籍人士說 台灣醫療水準高 有病
→ yupei: 幫治到好 請他們為了自己同國同胞著想 保
→ yupei: 護自己之外 如果有症狀一定要誠實面對
推 wwwwwwww852: 病人老人變多 台灣年輕人變少 結果
→ wwwwwwww852: 在那靠北年輕人不願意當看護
→ wwwwwwww852: 要不要乾脆法律規定年輕人只能當看
→ wwwwwwww852: 護  剩下行業給老人做好了
推 july1991: 一定要透過仲介這點就很黑啊
→ LagunaSuites: 我對這確診的黑工ㄧ點同情心都沒有
→ LagunaSuites: 如果看過印尼社團的東西只會很想揍
→ LagunaSuites: 她 腦殘小屁孩一個
推 wayne723: 笑死，不然哪邊看到年輕人做看護，嫌都
→ wayne723: 嫌死了
→ seraphpiyo: 那個小姐是有多想當網紅超傻眼，曬什
→ seraphpiyo: 麼曬。= =
→ seraphpiyo: 基因鼓勵黨同伐異的部落心態繼續發光
→ seraphpiyo: 發熱，這次病毒直接的激發出人類被演
→ seraphpiyo: 化成必死動物的問題，演化成過於龐大
→ seraphpiyo: 群體動物的問題。無解。
→ seraphpiyo: 這病毒就照妖鏡啦，一個國家內部有什
→ seraphpiyo: 麼問題全都掀出來大家互相看來看去，
→ seraphpiyo: 只差這病毒沒有擬人化會對人類大聲嘲
→ seraphpiyo: 笑說「你看看你，什麼智人，明明就是
→ seraphpiyo: 動物一樣的血肉和求生執著，到底有多
→ seraphpiyo: 自以為。」
推 tostcamp: 好資訊
推 qazchu: 不會歧視，但希望是合法工作
推 loveexotic: 好文，推
推 pipishan: 是不是該研究受理如協助辨識接觸人者，
→ pipishan: 如確認受理其改合法移工，
推 snow32024: 若要論長照除了心酸 還有更多感慨。那
→ snow32024: 個人力缺口完全不是現在台灣能夠彌補
→ snow32024: 的，所以才會有這麼多外勞。貪便宜又
→ snow32024: 或是真的無法負擔，冒風險走捷徑的人
→ snow32024: 其實真的不少。這次也算是讓人民發現
→ snow32024: 社會存在的問題，希望大家疫情過後還
→ snow32024: 能記得，一起去監督政府做改革。加油
→ snow32024: 吧！
→ serval623: 推樓上
推 Uncontinue: 很多黑工是因為被坑過所以跑掉的
推 smilejune: 推！台灣社會有很大一部分需要倚賴外
→ smilejune: 籍移工，少了他們有的家庭根本無法支
→ smilejune: 持下去
→ minipig0102: 照顧病人老人真的很累 移工很厲害
→ minipig0102: 希望黑工能有所改善 其他移工站出來
推 willis1116: 推推 幫高調
推 tw15: 推
推 lucypudding: 推