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看到近期一些防疫措施,我實在很多疑問? 「橫濱模式」?19位同胞剛拿到日本檢測陰性報告,搭上飛機回到台灣,媒體上看來花了 相當多人力檢疫,消毒,後送。人手不是問題,但是醫療前線人員節約使用裝備時,「橫 濱模式」多少人檢疫?多少人消毒?總共消耗多少防護裝備?可否公開公佈? 下機無人有症狀,卻全部入住負壓隔離病房,再驗兩次,然後全部陰性,挪往檢疫所。不 相信船上隔離有效果,再隔離14天很合理,但為什麼剛做的日本的檢驗報告不採信?全部 沒有症狀的人要佔19間負壓隔離病房兩天,再驗兩次? 可以直接先入住檢疫所,有症狀送醫採檢,無症狀隔離期滿採檢找出無症狀帶病毒者即可 ,為何消耗這麼多資源? 我們無論確診接觸者居家隔離、疫區包機回國同胞隔離檢疫,初檢陰性後隔離14天,中間 有相關症狀再送醫就診採檢,未有症狀就隔離14天解除回家。請問我們既然已知輕症或無 症狀感染者存在,也不確定這些人傳染力情況,為什麼隔離14天結束時不做終期採檢? 若有人隔離時輕症或無症狀發病,直接14天滿解除不是放回社區? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.135.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582816791.A.862.html ※ 編輯: kingcar (125.231.135.18 臺灣), 02/27/2020 23:20:20
EggAcme: 公主號得病率高成那樣...
※ 編輯: kingcar (125.231.135.18 臺灣), 02/27/2020 23:25:28
devidevi: 有空窗期,因此隔離14天後會再驗一次 27.247.190.89 02/27 23:22
emptie: 因為相信pcr技術的靈敏性吧180.217.127.199 02/27 23:22
emptie: 而且這個的前提也是隔離是完善的180.217.127.199 02/27 23:22
devidevi: 之前包機回台的隔離就有提到 27.247.190.89 02/27 23:22
devidevi: 隔離結束前,所有人會再採驗一次 27.247.190.89 02/27 23:23
devidevi: 不是隔離14天後直接放回 27.247.190.89 02/27 23:23
emptie: 另外14d很長了,大部分的人被感染後不需180.217.127.199 02/27 23:23
emptie: 要那麼久就發病180.217.127.199 02/27 23:23
babysylvia: 因為其他國家很多驗出陽性 1.162.38.198 02/27 23:23
gobidesertMF: 臺灣還沒爆發前,難得練兵的機會122.116.163.128 02/27 23:24
Necuta: 公主號從頭到尾都是病毒 驗了陰性之後他 42.72.74.3 02/27 23:25
Necuta: 們還是待在病毒船上啊 說知道下船前有沒有 42.72.74.3 02/27 23:25
Necuta: 中 42.72.74.3 02/27 23:25
k5792688: 嗯...難怪台灣一堆被詐騙的 223.139.16.212 02/27 23:25
JoeStrummer: 1、他們是從疫區(公主號)回來的,驗 223.137.100.97 02/27 23:26
JoeStrummer: 兩次是為了要把陽性後送;2、既然你 223.137.100.97 02/27 23:26
JoeStrummer: 都知道能量有限,還要求隔離14天完再 223.137.100.97 02/27 23:26
JoeStrummer: 做你所謂的終期檢驗? 223.137.100.97 02/27 23:26
kingcar: 之前武漢包機並未公布有做終期採檢。有 125.231.135.18 02/27 23:27
devidevi: 新聞有提到,小小一行而已,沒特別公布 27.247.190.89 02/27 23:28
devidevi: 我之前也有同樣疑問 27.247.190.89 02/27 23:28
shadowfan: 看完文章想問你,你是不是沒幫同事收拾 42.73.244.239 02/27 23:32
shadowfan: 過爛攤子? 42.73.244.239 02/27 23:33
kingcar: 負壓病房住兩天,驗兩次,檢疫所14天,再 125.231.135.18 02/27 23:33
honda0327: 終期檢驗有做啊怎麼可能沒做 你不知 118.160.92.57 02/27 23:33
honda0327: 道不代表沒做 只代表你不知道而已 118.160.92.57 02/27 23:33
devidevi: https://bit.ly/2T1VGTI 小小一段而已 27.247.190.89 02/27 23:33
honda0327: 我們在醫院的都知道有做 拜託不要自己 118.160.92.57 02/27 23:33
youngorg: 你怎麼知道沒做? 123.194.41.40 02/27 23:33
honda0327: 嚇自己還造成別人困擾 118.160.92.57 02/27 23:33
devidevi: 特別隔離的一定會進去前,出來前都做 27.247.190.89 02/27 23:34
elainakuo: 武漢包機解除隔離14天 回家後 還要自 220.137.14.6 02/27 23:34
elainakuo: 主管理 220.137.14.6 02/27 23:34
cwh0105: 嗯嗯 日本驗完下船確診一堆 不驗行嗎 36.230.169.54 02/27 23:34
shadowfan: 武漢包機最後有採檢,記者會有說,新聞 42.73.244.239 02/27 23:34
shadowfan: 也有報 42.73.244.239 02/27 23:34
elainakuo: 就算陰性也還是要小心 220.137.14.6 02/27 23:34
honda0327: 而且橫濱模式就是給最前線的 不把資源 118.160.92.57 02/27 23:35
honda0327: 放在這上面是要什麼時候用? 118.160.92.57 02/27 23:35
jonsauwi: 事實就是,別國接回去的、日本自己放下123.194.172.116 02/27 23:35
jonsauwi: 船的都有再次確診啊123.194.172.116 02/27 23:35
LEEWY: 1. 防護裝備跟人民報告有什麼意義? 111.255.32.154 02/27 23:36
devidevi: 武漢包機當時我也想問同樣問題 27.247.190.89 02/27 23:36
devidevi: 後來看到新聞就沒問了 27.247.190.89 02/27 23:36
LEEWY: 2. 別國好像有案例是日本給陰性結果變陽 111.255.32.154 02/27 23:36
alice1967: 料敵從嚴 42.76.141.15 02/27 23:36
LEEWY: 性,我們現在沒爆發疫情,能用更謹慎的方 111.255.32.154 02/27 23:36
LEEWY: 式處理不好嘛?3.隔離放走前都有做最後檢 111.255.32.154 02/27 23:36
elainakuo: 對未知的病毒 多一些經驗都是好的 220.137.14.6 02/27 23:36
itwt: 防護設備這時候不用難道要放倉庫,該用就用223.139.126.247 02/27 23:37
LEEWY: 測吧,我們的醫療專業有那麼不值得信任? 111.255.32.154 02/27 23:37
itwt: 啊223.139.126.247 02/27 23:37
teren: 公主號不是正常隔離環境所以當然是重算 114.45.125.6 02/27 23:38
nopetw: 因為日本的檢驗速度比較慢 而且採檢完後受 175.98.43.14 02/27 23:39
teren: 不過我想這個問題應該很簡單就是現在還有床 114.45.125.6 02/27 23:39
nopetw: 檢者仍在船上 要等到出陰性才能下船 有可 175.98.43.14 02/27 23:39
honda0327: 以目前我們能掌握到的資訊 從那些嚴重 118.160.92.57 02/27 23:39
nopetw: 能在這段時間再受感染 175.98.43.14 02/27 23:39
honda0327: 疫區武漢或公主號回來的包機就是台灣 118.160.92.57 02/27 23:39
honda0327: 的最前線 我們的裝備就是要擋這些 118.160.92.57 02/27 23:39
WonhoL: 國衛院有篇論文警告公主號是無效隔離,之 123.205.96.111 02/27 23:46
WonhoL: 後很多下船是陰性又確診了,證明那篇論文 123.205.96.111 02/27 23:46
WonhoL: 是對的 123.205.96.111 02/27 23:46
lostt: 沒有"剛做的檢驗"這種東西 27.52.190.27 02/27 23:47
elainakuo: 鑽石公主號的危險程度高於武漢台商 220.137.14.6 02/27 23:47
lostt: 檢驗完,經過有病毒的地坊就會感染了 27.52.190.27 02/27 23:48
kougentei: 我覺得大家對你真的太客氣了,看看其他 219.85.158.160 02/27 23:52
twoKBOy: 從疫區包機回來 做那樣的處置合理吧 118.170.11.73 02/27 23:52
kougentei: 各國的撤僑班機,後來又增加多少確診數 219.85.158.160 02/27 23:52
borriss: 日本一堆官員這兩天才重新驗呢123.194.173.156 02/27 23:55
longloveyu: @@因為公主號是採檢後又放回船上耶 203.204.113.42 02/27 23:55
longloveyu: 舉例2號採檢,人繼續待在船上,4號報告 203.204.113.42 02/27 23:56
longloveyu: 出爐,是陰性,但人員可能在3號受到感染 203.204.113.42 02/27 23:56
gemboy: 公主號本來就不是安全獨立隔離 就算驗過223.141.102.117 02/27 23:58
gemboy: 又不代表安全223.141.102.117 02/27 23:58
curmathew: 公主號的傳播力太可怕了 160.231.0.227 02/27 23:59
curmathew: 回美國的幾十人原本在日本測陰性,結果 160.231.0.227 02/27 23:59
curmathew: 在美國幾乎一半都陽性了 160.231.0.227 02/28 00:00
excercang: 你轉院去大醫院時,他們還是會重照X光 1.163.122.175 02/28 00:00
flower6: 你的邏輯才奇怪吧?從超級疫區出來當天沒 180.204.181.12 02/28 00:00
flower6: 有不代表接下來整個潛伏期不會發作啊 180.204.181.12 02/28 00:00
excercang: 核磁共振那些,公主國回台的原理也是 1.163.122.175 02/28 00:01
excercang: 日本的檢疫是不可信的 1.163.122.175 02/28 00:01
excercang: 日本在面對不可預期事件,做法和中國 1.163.122.175 02/28 00:03
excercang: 是完全相同,相信他們台灣早炸了 1.163.122.175 02/28 00:03
borriss: 其實現在上班日一天可以驗到600+123.194.173.156 02/28 00:03
borriss: 高風險多驗19個也還好123.194.173.156 02/28 00:03
EggAcme: 剛剛葉金川有說 台灣跟一些醫學中心有簽 36.234.148.211 02/28 00:06
EggAcme: 所以檢疫能量提升到2000左右了 36.234.148.211 02/28 00:06
fionpanda: 覺得每次都橫濱模式有點過度 資源消耗123.194.158.135 02/28 00:18
fionpanda: 也有點高123.194.158.135 02/28 00:18
hyc0725zz: 跟你討論根本浪費邏輯 180.0.173.91 02/28 00:20
SHENG3106: 因為公主號風險大於武漢包機 人少 入 27.52.64.117 02/28 00:23
SHENG3106: 住隔離病房比較保險 27.52.64.117 02/28 00:23
langrisser: 日本檢驗太兩光 輕輕放過得太多 36.234.5.130 02/28 00:25
SHENG3106: 目前這三次的飛機 工作人員的配備不太 27.52.64.117 02/28 00:25
SHENG3106: 一樣 跟風險有關 公主>武漢>血友病母子 27.52.64.117 02/28 00:25
SHENG3106: 相信疾管局的專業跟評估 27.52.64.117 02/28 00:25
minicll: 這病有假陰性,很多後來驗是陽性案例 5.181.235.38 02/28 00:26
kate98900: 你有看到公主號放回家確診的嗎 39.10.102.93 02/28 00:28
minicll: 其實也不一定14天,還有更久才有症狀或 5.181.235.38 02/28 00:29
minicll: 驗到陽性的 5.181.235.38 02/28 00:29
remuhit: 別說邏輯了,我看了兩遍還是搞不懂這篇文 1.161.21.179 02/28 00:36
remuhit: 章想表達什麼 1.161.21.179 02/28 00:36
SundayPeople: 沒關係你不用懂 49.216.102.140 02/28 00:37
birdy590: 台灣的資源遠鬆於日本 才會用高規格對 124.5.180.54 02/28 00:39
birdy590: 待 資源到現在還是能這樣用 124.5.180.54 02/28 00:39
jwl51991: 你想知道什麼 180.176.215.87 02/28 00:40
alberthcc: 別人做的你都相信,你的警覺性很驚人。 114.40.149.35 02/28 00:41
sulpht: 不就事情有輕重緩急之分而已  114.43.188.89 02/28 01:10
smonke: 你知道日本之前驗陰性的現在他們有三個 118.160.53.97 02/28 01:11
smonke: 發病了嗎~? 118.160.53.97 02/28 01:11
smonke: 台灣接回來的19個有一個也發燒了 還好有隔 118.160.53.97 02/28 01:13
smonke: 離+高規格防疫 118.160.53.97 02/28 01:14
smonke: 他們偽陰性絕對不只這三個.. 118.160.53.97 02/28 01:15
smonke: 他們這個驗完下船 車站直接解散看得我傻眼 118.160.53.97 02/28 01:16
driftingjong: 請念念書。 223.136.201.74 02/28 01:43
socialheric: 其實我不知道從嚴有什麼不好 36.231.13.39 02/28 01:50
socialheric: 還是你自己就是當事人被隔離不爽? 36.231.13.39 02/28 01:51
smallcar801: 你不懂我也不懂,不過比較嚴謹的措 223.137.247.43 02/28 01:51
smallcar801: 施又在政府資源承受能力範圍之內, 223.137.247.43 02/28 01:51
smallcar801: 沒有道理不用最嚴謹的態度面對,支 223.137.247.43 02/28 01:51
smallcar801: 持政府繼續採用合理的超前部署,繼 223.137.247.43 02/28 01:51
smallcar801: 續守護台灣 223.137.247.43 02/28 01:52
Nagi710: 第一線人員染病風險最高,裝備貴歸貴,如 36.231.114.189 02/28 02:24
Nagi710: 果為了省一兩件防護衣導致有醫護保護不 36.231.114.189 02/28 02:24
Nagi710: 足確診 資源消耗可是翻好幾倍 36.231.114.189 02/28 02:25
Nagi710: 相關人士也要隔離就不能投入醫療工作 時 36.231.114.189 02/28 02:28
Nagi710: 間損失在要控制疫情時代價是很高的 36.231.114.189 02/28 02:30
Nagi710: 以前MERS就有院內感染案例是因為裝備太 36.231.114.189 02/28 02:33
Nagi710: 爛 就是因為照顧一個病人消耗很多醫療資 36.231.114.189 02/28 02:36
Nagi710: 源才更不希望因為想省錢而增加病人得不償 36.231.114.189 02/28 02:37
lu723: 跟你說一堆陰轉陽也沒用 繼續跳針 101.14.144.77 02/28 04:54
kingcar: 韓國MERS是因為去多家診所急診爆炸,現223.138.216.134 02/28 11:03
kingcar: 行醫院床距一公尺不足,只採一般飛沫醫護223.138.216.134 02/28 11:03
kingcar: 被傳染。我們得到教訓,nCoV住負壓。裝223.138.216.134 02/28 11:05
kingcar: 備指引兩病毒也類似,但是我們nCoV訂更223.138.216.134 02/28 11:06
kingcar: 細,侵入治療穿防水隔離衣,一般照顧隔223.138.216.134 02/28 11:07
kingcar: 離衣,MERS統一只寫隔離衣223.138.216.134 02/28 11:08
kingcar: 這個我倒覺得可以訂更細223.138.216.134 02/28 11:08
kingcar: 我們沒有省錢,現在是全球搶裝備223.138.216.134 02/28 11:09
kingcar: 有錢也不好買,像口罩一樣223.138.216.134 02/28 11:10
kingcar: 太空裝材質特殊又要每個縫隙密合,不是223.138.216.134 02/28 11:11
kingcar: 簡單可以解決。一直消耗也要找來源223.138.216.134 02/28 11:12
kingcar: 這類大多是大陸製,現在大陸自己用都不223.138.216.134 02/28 11:13
kingcar: 足,我們也要想辦法增加製造223.138.216.134 02/28 11:14
kingcar: 因無關民眾所以很少見報223.138.216.134 02/28 11:15
kingcar: 但是有源頭前,合理不過度使用,減少不223.138.216.134 02/28 11:16
amyflower: 相信有關心公主號的人都知道,公主號 111.83.25.105 02/28 11:46
amyflower: 驗完後的處理方式導致他的隔離不可信 111.83.25.105 02/28 11:47
amyflower: 所以,橫濱模式就算告訴你數據,你也 111.83.25.105 02/28 11:48
amyflower: 不會仔細看,因為公主號你就沒認真看了 111.83.25.105 02/28 11:48
amyflower: 後續檢疫,隔離是因為公主號是疫區, 111.83.25.105 02/28 11:49
amyflower: 比照疫情處理 111.83.25.105 02/28 11:50
amyflower: 你不懂邏輯是因為你沒仔細看 111.83.25.105 02/28 11:50
amyflower: 講那麼多應該沒用,因為你只想問不想去 111.83.25.105 02/28 11:51
amyflower: 仔細觀察與了解 111.83.25.105 02/28 11:51