→ supervivian: 美CDC截至2/26驗了451 cases 72.66.25.229 02/29 02:40
美國剛剛出現一個找不到感染源的case
結果地方首長開始緊張了，罵CDC怎麼我們的篩檢量能不夠
推 nightwing: 只有韓國最積極180.177.132.163 02/29 02:42
→ NoireIan: 如果想衝高檢驗數，那偏向等快篩研發成 101.12.62.35 02/29 02:44
→ supervivian: 不懂,是要為驗而驗嗎 72.66.25.229 02/29 02:44
推 Maiyo: 16000只比中韓少了 醫療資源還是要一定程 1.161.239.101 02/29 02:45
→ Maiyo: 度珍惜 健保都要破產了 1.161.239.101 02/29 02:45
→ NoireIan: 原po應該是擔心社區傳播 101.12.62.35 02/29 02:45
我個人是這樣擔心的沒錯！
推 lapoto: 有完沒完 明明沒在擺爛還在嫌少... 111.241.132.32 02/29 02:47
推 amano: 不要衝數字+1 36.225.110.160 02/29 02:48
推 jabari: 沒驗到2300萬前都太少!! 95.90.191.245 02/29 02:49
推 ting74942: 試劑量有很多嗎，這樣亂篩是浪費資源吧 27.242.190.169 02/29 02:50
→ wed3qla: 我懂求好心切的心情 不過得考量現實 106.1.225.120 02/29 02:51
推 ting74942: 韓國也是被迫積極好嗎XD說得好像台灣 27.242.190.169 02/29 02:52
→ ting74942: 不積極 27.242.190.169 02/29 02:52
→ Viajamos: 過度恐慌，反而浪費資源。 210.66.94.248 02/29 02:53
推 ivyvi012012: 相信台灣目前團隊的策略 沒必要被對 114.43.151.2 02/29 02:53
→ ivyvi012012: 岸小粉紅帶風向做出錯誤決定浪費資 114.43.151.2 02/29 02:53
→ wed3qla: 至於為甚麼有人嫌你有完沒完，我反而不懂 106.1.225.120 02/29 02:53
→ wed3qla: 只要有質疑抹紅再說，非常奇怪 106.1.225.120 02/29 02:53
推 Antstom: 那是滿載最大能量 天天滿載 實驗室人員114.136.232.162 02/29 02:54
→ Antstom: 不用放鬆喔114.136.232.162 02/29 02:54
推 KKChristy: 是在浪費檢驗人員的時間嗎?沒必要衝人 108.53.132.114 02/29 02:54
→ KKChristy: 數吧！ 108.53.132.114 02/29 02:55
噓 lim98989: 合理的質疑跟雞蛋裡挑骨頭有一樣？針對 36.238.9.81 02/29 02:55
→ lim98989: 性的發言搞不清楚是為台灣好還是想幫某 36.238.9.81 02/29 02:55
→ lim98989: 政黨賺政治紅利 36.238.9.81 02/29 02:55
→ Viajamos: 真的看看世界吧，這是長期抗戰。 210.66.94.248 02/29 02:56
→ lim98989: 台灣以人口算檢驗量是世界第二 卻有某 36.238.9.81 02/29 02:57
→ lim98989: 些帳號一直聲稱政府在隱匿病情 請問這 36.238.9.81 02/29 02:57
→ lim98989: 不是帶風向製造恐嚇是什麼？要2300萬人 36.238.9.81 02/29 02:57
→ lim98989: 都驗才行？ 36.238.9.81 02/29 02:58
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 02:58:29
→ ReiTukisima: 你很懂？ 114.44.61.144 02/29 02:58
噓 jwl51991: 全臺都驗一次，直接衝到2300萬檢驗人數 49.215.147.77 02/29 02:59
→ jjjjjjs: 生活中的10％是由發生在你身上的事情組101.137.229.152 02/29 02:59
→ jjjjjjs: 成，而另外的90％則是由你對所發生的事101.137.229.152 02/29 02:59
→ jjjjjjs: 情如何反應所決定。101.137.229.152 02/29 02:59
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 03:00:12
噓 Justice5566: 其實就是連最基本檢傷分類概念都沒 223.140.131.54 02/29 02:59
→ Justice5566: 有 不知道檢驗有排擠性 223.140.131.54 02/29 03:00
亂到這裡來？
一樣：你先搞清楚篩檢量能剩餘多少跟需求再說
推 win8719: 2450件通常會留下一些扣打來應付緊急狀況 1.34.196.173 02/29 03:00
→ win8719: 吧~沒人一開始就急開的吧 1.34.196.173 02/29 03:00
其實台灣一開始篩檢量能沒有這麼高
現在2,450，之後應該會更高！
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 03:01:41
→ Justice5566: 以為可以隨便塞滿隨便驗 223.140.131.54 02/29 03:00
→ borriss: 一般驗了陰性又沒用，除非你隔離14天陰123.194.168.245 02/29 03:00
→ Justice5566: 結果出現緊急案例時反而被排擠 223.140.131.54 02/29 03:00
→ Justice5566: 檢驗本來就是從高機率的來驗 223.140.131.54 02/29 03:01
推 remuhit: 你去當一線檢驗人員 每天24H小時檢驗，我 1.161.21.179 02/29 03:01
→ remuhit: 相信大家都會感謝你。另外，你現在打算要 1.161.21.179 02/29 03:01
推 win8719: 如果全下去驗你遇到緊急狀況怎辦?要放棄 1.34.196.173 02/29 03:02
你的緊急狀況是指？
→ remuhit: 求驗什麼人？ 1.161.21.179 02/29 03:02
流感陽性的也可以驗吧！
近期沒有出國的人，經看診醫師判斷有可能是的也可以驗吧！
→ win8719: 哪個? 1.34.196.173 02/29 03:02
→ win8719: 你要等到以後變高後才提高檢驗量阿~不是 1.34.196.173 02/29 03:03
→ win8719: 現在只有2450件預計到以後會提高現在就下 1.34.196.173 02/29 03:03
現在看起來就剩頗多的
不然，你覺得篩檢量能應該到哪裡才算安全？
→ win8719: 去驗~遇到緊急裝況不就更完蛋 1.34.196.173 02/29 03:03
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 03:06:03
→ twoKBOy: 台灣驗超多的 不爬文? 1.165.46.191 02/29 03:03
→ borriss: 韓國開放自費驗，問題病患太多，123.194.168.245 02/29 03:03
→ borriss: 驗出來可能也沒地方收容了123.194.168.245 02/29 03:03
噓 Justice5566: 你也講不出能量跟需求的數據 223.140.131.54 02/29 03:03
→ Justice5566: 然後只會跳針 223.140.131.54 02/29 03:03
碰到你這種料，的確懶得講！讓你繼續撞牆！
→ SHENG3106: 等到驗好驗滿的時候你就開始質疑準確 27.52.64.117 02/29 03:04
→ Justice5566: 檢驗寬嚴本來就是根據剩餘能量調整 223.140.131.54 02/29 03:04
推 LinBaoYan: 不懂為何現在就要把檢驗能量用光..114.137.191.182 02/29 03:04
噓 roc100: 所謂2450是很多人加班過勞的結果吧！其實 61.231.101.56 02/29 03:04
怎麼說？
→ SHENG3106: 性了 27.52.64.117 02/29 03:04
→ roc100: 在1000多件時就有新聞說實驗室的人都一直 61.231.101.56 02/29 03:04
→ Justice5566: 現在沒接觸旅遊史就靠門診醫師初篩 223.140.131.54 02/29 03:04
→ roc100: 加班，這個疫情何時結束還不知道，有可能 61.231.101.56 02/29 03:04
→ roc100: 在疫情還算穩定時就火力全開嗎？ 61.231.101.56 02/29 03:04
→ kzy: 為何一定要驗滿呢 現在就把人員操爆 但要走的 36.237.68.182 02/29 03:05
→ Justice5566: 沒症狀沒接觸史沒旅遊史本來就不可 223.140.131.54 02/29 03:05
→ kzy: 路還很遙遠啊 36.237.68.182 02/29 03:05
噓 chenda: 錢你出? 220.141.22.208 02/29 03:05
→ Justice5566: 能驗 跳針這個沒意義 223.140.131.54 02/29 03:05
→ SHENG3106: 等到2300萬人都驗你就開始質疑難道這 27.52.64.117 02/29 03:05
→ SHENG3106: 次沒中下次不會中嗎？ 27.52.64.117 02/29 03:05
→ Justice5566: 然後累計16000其實超級多 223.140.131.54 02/29 03:05
噓 jwl51991: 又不是只要驗武漢肺炎，還有其他傳染疾 49.215.147.77 02/29 03:06
→ Justice5566: 算世界前五多了 223.140.131.54 02/29 03:06
噓 TFnight: 歡迎原po成為檢驗體系的人員一起努力 223.141.181.45 02/29 03:06
→ jwl51991: 疾病也需要檢驗 49.215.147.77 02/29 03:06
→ sowbm: 我其實不是很了解你的意思，是要每天都驗滿 1.160.115.73 02/29 03:06
→ SHENG3106: 等到驗滿2450/day 就說不能再多嗎 27.52.64.117 02/29 03:06
→ sowbm: 嗎?要驗誰? 1.160.115.73 02/29 03:06
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 03:08:45
→ SHENG3106: 不是只有實驗室欸 醫師也要出來採檢欸 27.52.64.117 02/29 03:07
推 win8719: 再未知以後的情況下除非事情爆發到很大條 1.34.196.173 02/29 03:07
→ win8719: 了~不然步可能不流於力的全開~說難聽點現 1.34.196.173 02/29 03:07
噓 smena: 所以你看數字看心情嘛，去發自己臉書好不好 1.200.204.253 02/29 03:07
→ win8719: 在預留的能量可能都是為以後最壞的打算做 1.34.196.173 02/29 03:07
噓 Justice5566: 現在門診醫師本來就能通報疑似 223.140.131.54 02/29 03:07
→ win8719: 準備 1.34.196.173 02/29 03:08
→ Justice5566: 本來就不需要有旅遊史跟接觸史 223.140.131.54 02/29 03:08
→ sowbm: 每個看診的都要驗一遍的意思?還是? 1.160.115.73 02/29 03:08
噓 twoKBOy: 只憑感覺的廢文 去查查數據再來嘴砲 1.165.46.191 02/29 03:08
→ Justice5566: 你好像搞不清楚狀況在跳針 223.140.131.54 02/29 03:08
→ Justice5566: 然後流感陽性也要驗的話 要驗超多 223.140.131.54 02/29 03:08
你繼續撞牆！
→ Justice5566: 你講的標準現在就在做了 223.140.131.54 02/29 03:08
→ borriss: 日本回來那例那症狀都驗了也中了123.194.168.245 02/29 03:09
→ Justice5566: 再講一次門診醫師只要疑似都能通報 223.140.131.54 02/29 03:09
→ Justice5566: 不需要旅遊史接觸史ok？ 223.140.131.54 02/29 03:09
你去把衛福部的社區監測看清楚
回頭自己挑幾間醫院掛個號視察一下第一線
「只要疑似」都能通報？你講的「疑似」不會是重症吧？
還是又來了：只要有肺炎？
姑且不論明明有人重症了都還被檔掉，繼續拖！
你真的很無聊！
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 03:12:05
推 win8719: 我不知道現在剩的多不多~畢竟我不是專業~ 1.34.196.173 02/29 03:09
簡單說，現在剩餘的大概是3/4到1/2
→ Justice5566: 你講了一個早就在做的標準 223.140.131.54 02/29 03:09
代表你連新聞都沒在看！就是有你這種人。
→ win8719: 專業的會去評估數據~爾不是憑感覺 1.34.196.173 02/29 03:09
→ Justice5566: 到底是誰在撞牆啊 223.140.131.54 02/29 03:10
噓 ohmygodf11: 會有這種新聞 就是這種文章太多...223.141.212.212 02/29 03:10
→ win8719: 我說的緊急狀況是真正大型的社區感染哪才 1.34.196.173 02/29 03:10
→ win8719: 是要驗很多 1.34.196.173 02/29 03:10
我是希望在發生前或初期就能發現
就這樣
→ sowbm: 我以為有需求才需要檢驗，而不是衝數量 1.160.115.73 02/29 03:10
→ Justice5566: 連現在檢驗基準都不懂就來罵 223.140.131.54 02/29 03:11
→ Justice5566: 真的是來扯後腿的 223.140.131.54 02/29 03:11
→ ohmygodf11: 以為檢驗是吃到飽喔 每日上限驗好驗223.141.212.212 02/29 03:11
→ ohmygodf11: 滿？223.141.212.212 02/29 03:11
→ Justice5566: 是不是疑似本來就是靠醫師臨床 223.140.131.54 02/29 03:12
→ Justice5566: 反正你覺得你比醫師還懂 223.140.131.54 02/29 03:12
你繼續重複撞牆，不要浪費別人的時間了
你浪費你自己的時間就可以！
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 03:16:12
→ borriss: 最大量是全台灣加起來班排到滿，123.194.168.245 02/29 03:14
噓 Justice5566: 你有種就舉哪些重症被擋檢驗的 223.140.131.54 02/29 03:14
https://udn.com/news/story/120940/4326985
案3為南部40多歲女性，1月21日至24日與另3位家人一同至澳門旅遊，個案2月1日出現
發燒、寒顫、喉嚨痛、流鼻水、走路會喘等症狀，3日就醫時經檢查因不符通報條件，因此
就醫後返家，因症狀持續，個案於5日再次就醫收治負壓隔離病房並採檢，經檢驗確診。目
前個案病情穩定，持續治療中。
連新聞不看就少講廢話
如果你認為這種案例不算重症，也可以大聲說出來！
→ borriss: 不會沒社會經驗到以為集中驗吧？123.194.168.245 02/29 03:14
推 win8719: 說的最近案例~30多歲女性發燒不看醫生死 1.34.196.173 02/29 03:14
→ win8719: 了找立委出來開記者會結果不是~很多都自 1.34.196.173 02/29 03:14
→ win8719: 己嚇自幾不看醫生不信醫生 1.34.196.173 02/29 03:14
這是個案。
→ Justice5566: 重點是活著不看醫生 死了吵檢驗 223.140.131.54 02/29 03:15
→ lim98989: 陽性是要驗什麼？當然是驗接觸過確診病 36.238.9.81 02/29 03:15
→ lim98989: 患的人就好 36.238.9.81 02/29 03:15
→ Justice5566: 這種人存在真的令人無言 223.140.131.54 02/29 03:15
狗嘴吐不出象牙你還在撞牆！
推 Pegasus170: 在加拿大流感陽性檢驗是附贈的，主要 72.53.93.11 02/29 03:15
→ Pegasus170: 還是武漢肺炎檢驗。而且要通過醫師跟 72.53.93.11 02/29 03:16
→ Pegasus170: 接觸史判讀。 72.53.93.11 02/29 03:16
→ sowbm: 喔，不過如果有快篩，然後資源多的話就覺得 1.160.115.73 02/29 03:17
噓 remuhit: 你光是看新聞就能掌握全台的檢驗能量 1.161.21.179 02/29 03:17
→ remuhit: 無視醫院採檢和實驗室的工作量和工時 1.161.21.179 02/29 03:17
如果這是你的見解，你可以建請衛福部把篩檢量能報低一點呀！
數字是官方在報，未來持續增加也是官方講的
官方講出來就是能做到，你所說的因素都包含在內
推 win8719: 你希望前期或初期~但是你沒目標去擴大檢 1.34.196.173 02/29 03:17
→ remuhit: 連緊急狀況是什麼都不知道 1.161.21.179 02/29 03:17
→ win8719: 驗~就會影響到以後的突發事件~畢竟現在台 1.34.196.173 02/29 03:17
→ win8719: 灣能量只有2340 1.34.196.173 02/29 03:17
怎麼會沒有目標？
→ remuhit: 可能性多的很 比方發生群聚感染 1.161.21.179 02/29 03:17
→ remuhit: 可能就要馬上驗數百上千件 1.161.21.179 02/29 03:17
→ sowbm: 可以驗好驗滿了，...問題現在能量不足啊 1.160.115.73 02/29 03:17
推 Pegasus170: 發生前就能發現？沒有感染是要發現啥 72.53.93.11 02/29 03:17
→ remuhit: 然後實驗室排滿要插隊你又要質疑 1.161.21.179 02/29 03:17
→ remuhit: 擴大檢驗要驗誰，為什麼要驗你都不知道 1.161.21.179 02/29 03:17
噓 Justice5566: 流感有快篩 也不是每個感冒都做啊 223.140.131.54 02/29 03:17
我有說每個感冒都要做嗎？你繼續撞牆！
→ Pegasus170: ？ 72.53.93.11 02/29 03:17
→ remuhit: 0醫學知識 0指揮知識 1.161.21.179 02/29 03:18
→ remuhit: 結論：你適合去日本厚生省高就 1.161.21.179 02/29 03:18
→ Justice5566: 這東西本來就靠臨床診斷 223.140.131.54 02/29 03:18
→ borriss: 半夜說驗一萬六不多的白天都沒看新聞吧123.194.168.245 02/29 03:18
噓 lolucky531: 我剛翻遍各國報紙 歐洲一團都驗百位數 36.234.47.158 02/29 03:19
噓 nalawhat: 目前篩檢的陽性率這麼低，擴大去篩低的 175.96.84.154 02/29 03:21
→ nalawhat: 意義在哪？整個醫療體系從年前就忙到現 175.96.84.154 02/29 03:21
→ nalawhat: 在，還一堆付陽春麵的價格就想要求牛肉 175.96.84.154 02/29 03:21
→ nalawhat: 麵... 175.96.84.154 02/29 03:21
我只是舉例，你覺得有更好的目標你可以提供
重點是現在卻是剩不少量能
為何不用來強化國內的涵蓋面呢
噓 remuhit: 付10塊要10萬的服務 1.161.21.179 02/29 03:22
噓 jackz: 健保真好用 1.172.83.236 02/29 03:23
推 win8719: 在說最壞的狀況~非法疑工哪些是最壞狀況 1.34.196.173 02/29 03:25
→ win8719: 下都不知道要驗多少人~你把剩餘能量都驗 1.34.196.173 02/29 03:25
→ win8719: 完可以嗎?如果這件事惡化找啥驗 1.34.196.173 02/29 03:25
我其實沒有在講非法移工耶
非法移工憑什麼跟國人搶醫療資源？
→ win8719: 哪個疑工可是跑去高鐵 火車從南到北都可 1.34.196.173 02/29 03:25
→ win8719: 能有疑慮的喔 1.34.196.173 02/29 03:25
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 03:36:15
推 CTTSAI: 和私校的醫學科系實驗室合作P2以上可以增 101.10.64.135 02/29 03:28
→ CTTSAI: 加篩檢量(自費) 101.10.64.135 02/29 03:28
→ borriss: 口罩八塊五塊嫌貴，檢驗一次幾千嫌少123.194.168.245 02/29 03:29
你說誰嫌貴？
→ borriss: 果然別人的錢不是錢123.194.168.245 02/29 03:29
→ borriss: 自費驗除非加自我隔離，不然也白驗123.194.168.245 02/29 03:31
→ yupei: 站著說話不腰疼118.167.103.108 02/29 03:33
噓 jwl51991: 不是有p2就可以當檢驗人員的好嗎！試劑 49.215.147.77 02/29 03:35
→ jwl51991: 劑也不是說有就有的，很多試劑都需要和 49.215.147.77 02/29 03:35
→ jwl51991: 和國外廠商訂購，萬一國外沒貨呢 49.215.147.77 02/29 03:35
噓 remuhit: 現在就用P2不怕感染啊？ 1.161.21.179 02/29 03:35
噓 nanako81240: 太貴 你在浪費資源 175.97.4.223 02/29 03:36
噓 ashlikewing: 這什麼，自己假象的上限？你的依據 114.44.173.121 02/29 03:36
→ ashlikewing: 數字和比例在那裡？你用什麼根據說 114.44.173.121 02/29 03:36
→ ashlikewing: 太少？ 114.44.173.121 02/29 03:37
政府自己都有公布篩檢量能的實際使用狀況了
→ nanako81240: 你先去了解一下檢驗一個病人的流程 175.97.4.223 02/29 03:37
不看政府公佈的客觀數據
卻要用各種主觀的因素下去攪和嗎？
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 03:39:26
推 remuhit: 少說廢話，快去日本厚生省高就 然後記得 1.161.21.179 02/29 03:39
→ remuhit: 提拔我進去當個酬庸官 1.161.21.179 02/29 03:39
如果只是單純鬼吼鬼叫的話
恐怕沒什麼建設性
我的根據很簡單：數據
也不是我捏造的
而你，只是在敘述你個人的主觀認知而已，簡稱「你覺得」
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 03:41:02
噓 smena: 你其實就是柿子挑軟的吃，有空在這欺負醫護 1.200.204.253 02/29 03:41
噓 ashlikewing: 所以呢？少在哪？你在說什麼？連數 36.230.225.75 02/29 03:41
→ ashlikewing: 學都不會哦？ 36.230.225.75 02/29 03:41
→ smena: 不如發揮自己的影響力讓身邊的人多請特休 1.200.204.253 02/29 03:41
→ smena: 並且把他們定在家裡就是最佳的防疫 1.200.204.253 02/29 03:41
→ smena: 但是你不敢嘛，網友好欺負跟你好聲好氣 1.200.204.253 02/29 03:42
你是專程半夜上PTT發洩個人情緒的嗎？
別人不會浪費時間陪你。
→ ashlikewing: 每天驗滿才叫做對的？這才是你「感 36.230.225.75 02/29 03:42
我有說要「驗滿」嗎？
→ smena: 你實際有影響力的群體連個屁都不敢放 1.200.204.253 02/29 03:42
→ ashlikewing: 覺」對的 36.230.225.75 02/29 03:42
推 win8719: 所以你的目標是啥?還有移工感染的可不是 1.34.196.173 02/29 03:43
→ win8719: 一定都移工喔 1.34.196.173 02/29 03:43
我贊成政府趕快把移工隔離或請出境
舉例來說：(1)把社區監測的條件再放寬一點
讓一般民眾主動就診有機會更早被篩出來
看診醫生當然會把關
(2)流感陽性
(3)流感及肺炎死亡案例
這些都可以做。
不過，為了避免誤會，我並沒有說上述(1)(2)(3)現在都要做唷！
現在官方報出來的數字只有 2,450件/日 ，可以從上述三項當中
挑兩項或一項做。
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 03:50:44
→ ashlikewing: 少在那邊假裝用數據包裝自己的恐慌 36.230.225.75 02/29 03:44
噓 remuhit: 你的根據很簡單，你決定 1.161.21.179 02/29 03:44
→ ashlikewing: ，很可笑 36.230.225.75 02/29 03:44
→ arue: 重複檢驗的怎麼計算 150.116.43.125 02/29 03:44
→ SHENG3106: 戰備能量，跟我們會合成瑞德西韋一樣， 27.52.64.117 02/29 03:45
→ SHENG3106: 告訴大家我們有能力，必要的時候就會 27.52.64.117 02/29 03:45
→ SHENG3106: 啟動。 27.52.64.117 02/29 03:45
→ balberith: 欸？檢驗流程不是客觀事實嗎？ 36.236.49.117 02/29 03:46
→ balberith: 從採檢到送驗要多少時間跟人力物力就不 36.236.49.117 02/29 03:46
噓 ashlikewing: 還有用P2的是什麼，沒有消毒區能做 36.230.225.75 02/29 03:46
→ ashlikewing: 這種傳染性這麼高的病毒檢驗，想檢 36.230.225.75 02/29 03:47
→ balberith: 是數據嗎？ 36.236.49.117 02/29 03:47
數據就是2,450件/日
你覺得衛福部會故意報極限值出來嗎？
我極限2,450，我衛福部只會報2,000或1,800之類的
你所說的那些因素衛福部考慮進去，才會報一個認為穩當的數字出來
不需要吵那麼多細節好嗎？
→ ashlikewing: 驗想瘋了？ 36.230.225.75 02/29 03:47
→ balberith: 韓國是逼不得以在拚命，台灣現在拚命的 36.236.49.117 02/29 03:48
→ jabari: 所以原po驗了嗎？我知道有包驗包吃住 95.90.191.245 02/29 03:48
→ balberith: 理由是？拿相關人員的安全開玩笑？ 36.236.49.117 02/29 03:48
噓 remuhit: 你是真的沒看到指揮中心和推文回的每日最 1.161.21.179 02/29 03:49
→ remuhit: 大檢驗件數是大操檢驗人員，還是你覺得檢 1.161.21.179 02/29 03:49
→ remuhit: 驗人員死了也沒差 最大數據是最大數據 不 1.161.21.179 02/29 03:49
→ remuhit: 代表可以濫用 1.161.21.179 02/29 03:49
最大數據這四個字是你的想像嗎？
報出來就是能做到的數字，誰跟你「最大數據」？
我不需要知道你每天過勞瀕死狀態能做到多少業績，好嗎？這不關我的事。
你活在你自己的想像裡。
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 03:55:29
噓 smena: 你總算發現你就是專程上來情緒發洩 1.200.204.253 02/29 03:52
→ smena: 苦了版友還要浪費時間陪你 1.200.204.253 02/29 03:53
是你主動上來的唷:) 我沒有邀請你
去睡吧孩子！
→ smena: 每個人都是公平的，不出門對疫情最好 1.200.204.253 02/29 03:54
噓 remuhit: 我簡單問你一件事，你肯定能不睡覺連續工 1.161.21.179 02/29 03:54
→ remuhit: 作兩天到三天，為什麼不做？然後要求別人 1.161.21.179 02/29 03:54
→ remuhit: 這樣做？ 1.161.21.179 02/29 03:55
你沒有發現你只是純想像而已嗎？
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 03:57:04
推 jabari: 那個.. 所以原po你很想驗是不是@@? 95.90.191.245 02/29 03:56
推 win8719: 流感更不可能你知道流感到現在一周是5萬 1.34.196.173 02/29 03:57
→ win8719: 人以上看病~最高一周可以到12萬~你把流感 1.34.196.173 02/29 03:57
→ win8719: 也列進去從1月初到現在就有60萬人你2450 1.34.196.173 02/29 03:57
→ win8719: 怎驗? 1.34.196.173 02/29 03:57
這是一週的人次，除以七才是每天
但也不需要每個人都驗呀
醫生看診自己會歸類，醫生判定有需要的再驗呀
現在的問題是醫生是按照既有的通報機制下去做
除非這個病人已經很嚴重很嚴重了，否則醫生不會幫忙通報呀
另外，你說一月初到現在，但這不是我的意思。
我只說從現在開始。
→ smena: 束手無策如我們都去睡吧，這裡是專版 1.200.204.253 02/29 03:57
噓 remuhit: 你到底有沒有看過疾管署live啊？為什麼不 1.161.21.179 02/29 03:58
→ smena: 你如果有能力做什麼就去做，比方說回報實況 1.200.204.253 02/29 03:58
→ remuhit: 每天檢驗滿都問過好幾次了 1.161.21.179 02/29 03:58
→ smena: 除此之外你的心情發洩就去臉書吧 1.200.204.253 02/29 03:58
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 04:01:31
推 win8719: 肺炎死亡有驗吧~現在連發燒死亡都檢驗了~ 1.34.196.173 02/29 03:59
衛福部有說驗流感及肺炎死亡病例嗎？
推 jabari: 好想驗又好怕怕? 原po明天去驗一下咩 95.90.191.245 02/29 04:00
→ win8719: 所以你說的只有一有可性行~但是放寬到哪 1.34.196.173 02/29 04:01
→ win8719: 裡了? 1.34.196.173 02/29 04:01
噓 remuhit: 現在在想像的人就是你 其他人都錯只有你 1.161.21.179 02/29 04:01
→ remuhit: 是對的 還有你這個超級素人根本沒能力提 1.161.21.179 02/29 04:01
→ remuhit: 出有建設性的意見 1.161.21.179 02/29 04:01
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 04:04:04
推 win8719: 現在也是一周5萬平均一天7千人以上~你說 1.34.196.173 02/29 04:03
→ win8719: 的標準是流感陽性驗~ 1.34.196.173 02/29 04:03
這是看診的人次
但不可能每個看診的醫生都認為有需要驗
所以說是歸類後的呀！
包括現行機制已經有通報出去的病例，也都含在上述的看診人次統計裡吧
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 04:05:51
→ win8719: 我是沒去看他們肺炎死亡有沒有我只是通過 1.34.196.173 02/29 04:05
→ win8719: 報導知道~北車打架跟女性死者都有驗 1.34.196.173 02/29 04:05
對 但這只是個案
比如說，某北部女發燒猝死
新聞報導檢方認為有可能是新冠肺炎
後來拖了好幾天，家屬還不滿，跑去找民代出來開記者會
法醫才驗
這顯然是個案！
※ 編輯: kaiblue (36.228.208.207 臺灣), 02/29/2020 04:07:06
→ balberith: 現在的流感人數已經是歷史新低了... 36.236.49.117 02/29 04:07
→ sowbm: 建議你可以去找相關單位質詢吧，實際去了解 1.160.115.73 02/29 04:07
→ sowbm: 比用數據在ptt上跟我們討論來的有意義 1.160.115.73 02/29 04:08
謝謝建議
但其實我想我比這裡那一串只會吠的酸民
更瞭解政府官員做事的心態跟思維
至於我找相關單位質詢過什麼東西 應該就不用向酸民報告了
只能說 有些人自溺得很嚴重
不看公開資訊 不試著查證數據 只會想像
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 04:14:33
→ win8719: 這昰最新~ 1.34.196.173 02/29 04:12
對
不過話說回來，這份有說會驗流感及肺炎死亡案例嗎？
還是你想說明別的？
→ SHENG3106: 我記得有醫生說過同時感染流感+武漢肺 27.52.64.117 02/29 04:12
→ SHENG3106: 炎的機率非常低，所以流感陽性一定要加 27.52.64.117 02/29 04:12
→ SHENG3106: 驗武漢肺炎太浪費資源了 27.52.64.117 02/29 04:13
每週新增的重症案例，除以七
其實沒有那麼多吧，何況陰性的本來就已經驗了，現在只是多陽性的
主要是說，這些人畢竟都「重症」了
當然這只是我的提議，也許你認為有其他更好、更優先的目標
→ SHENG3106: 目前就查不出原因的肺炎會驗，很合理 27.52.64.117 02/29 04:14
噓 remuhit: 雙標個案 1.161.21.179 02/29 04:14
推 win8719: 法醫原本就要驗3/1號就要驗了~是家屬等不 1.34.196.173 02/29 04:15
→ win8719: 急找立委開記者會~不是不驗 1.34.196.173 02/29 04:15
→ win8719: 都有sop的好嗎~ 1.34.196.173 02/29 04:15
這是家屬開記者會後的說詞，而且重點是這是個案
→ SHENG3106: 流感陽性治療無效後，再加驗武漢肺炎 27.52.64.117 02/29 04:15
→ SHENG3106: 比較合理 27.52.64.117 02/29 04:15
也是。我只是強調這些人畢竟都「重症」了。
如果是如你所說順利康復中的那種人應該不必了。
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 04:23:56
噓 alovesunsun: 你說檢驗數少有什麼依據，這可檢舉了 223.138.86.113 02/29 04:24
你自己打電話問衛福部疾管署好不好？
你詢問別人的態度不對，自己去求證呀！
就看不起你這種只會無腦亂噓的傢伙！
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 04:26:36
推 win8719: 家屬開記者會我記的是27號對吧~但是26號 1.34.196.173 02/29 04:26
→ win8719: 北檢就開了驗屍的證明 1.34.196.173 02/29 04:26
我們討論的應該是新冠肺炎篩檢吧？
→ smena: 你既然不想分享你得到的資訊那你來幹啥呢 1.200.204.253 02/29 04:26
這個板只有你會看嗎？
我得到的資訊其實你也應該可以得到唷，這並不算內線
而且你態度不對，顯然你也不是來討論的
我也沒有邀請你來推文呀
噓 jkids: 檢驗基準從日本死亡確診出來後就改了吧？前223.141.114.116 02/29 04:26
→ jkids: 幾例時的檢驗標準幹嘛！？223.141.114.116 02/29 04:26
→ smena: 你只有兩個選項，提供資訊或沉默，每個人都 1.200.204.253 02/29 04:27
你真的很好笑：討論是大家自由進行，你根本沒有資格命令別人
更沒有資格假借任何名義向他人伸手索取
檢討你自己的說話內容跟問話態度，比較重要
→ balberith: 我大概看懂了，就是一直回然後他就很開 36.236.49.117 02/29 04:27
→ smena: 一樣，但是維護看板的效率是所有板有的義務 1.200.204.253 02/29 04:28
→ balberith: 心的一直嘴，只要反對他的都是想像，同 36.236.49.117 02/29 04:28
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 04:32:16
→ balberith: 樣的論調在政黑版沒人回就冷掉了 36.236.49.117 02/29 04:28
→ smena: 那你危害的是看板，已經不是防疫的問題了 1.200.204.253 02/29 04:28
噓 remuhit: 原PO提供給大家發洩不情緒的機會 請多加 39.9.140.173 02/29 04:30
→ remuhit: 利用 39.9.140.173 02/29 04:30
一群人不睡覺在板上推文發洩垃圾情緒
要說危害看板的話，這才是典型！
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 04:34:30
推 win8719: 你舉的第三項阿根你討論有錯嗎?我只是說 1.34.196.173 02/29 04:33
我沒有說你錯呀
→ win8719: 發燒死亡都有驗了~是不是個案我不清楚~但 1.34.196.173 02/29 04:33
看起來就是個案
而且衛福部目前沒有公開資訊說有在驗死亡案例的
如果實際上已經有了，那更好，都含在已公開的篩檢量能數據裡了
→ win8719: 是確實有驗阿 1.34.196.173 02/29 04:33
→ win8719: 並不是像你說開了記者會才驗~都有sop 1.34.196.173 02/29 04:33
https://www.storm.mg/article/2345272
並於27日晚間派出法醫至殯儀館進行解剖，將檢體送往疾病管制署，陳時中也於今日
宣布，該女遺體的採檢結果為陰性。
你說2/26開驗屍證明，但這跟何時篩檢應該是兩件事
篩檢是2/27晚上。
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 04:39:46
→ smena: 我只是利用各種方法讓你說出自己的好笑而已 1.200.204.253 02/29 04:35
→ smena: 結果最後你最在意的還是我的回覆而已，代表 1.200.204.253 02/29 04:35
→ smena: 你對疫情沒有興趣，對吵架比較有 1.200.204.253 02/29 04:36
你有閱讀障礙？
我跟其他人是討論，很可惜不包括你這種人
噓 remuhit: 真的憂心檢驗數太少早就去找相關單位或者 39.9.140.173 02/29 04:39
→ remuhit: 致電立委了，他現在在這裡發文就是想被認 39.9.140.173 02/29 04:39
→ remuhit: 同他的英明提議，跟他意見不合肯定會激怒 39.9.140.173 02/29 04:39
→ remuhit: 他啊！ 39.9.140.173 02/29 04:40
只是沒想到會引出一串像你這樣專門推廢文
的人出來討拍而已！
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 04:41:53
→ smena: right，你們慢慢討論吧，我的任務到這邊 1.200.204.253 02/29 04:43
→ smena: 但是真正讓我感到恐怖的是本專板被癱瘓 1.200.204.253 02/29 04:43
→ smena: 希望不要有這一天 1.200.204.253 02/29 04:43
推 jabari: 那個 所以你要不要也去驗一下 貢獻分母 95.90.191.245 02/29 04:43
推 win8719: 他原本就排到3/1號出來做檢驗~台灣一堆死 1.34.196.173 02/29 04:44
→ win8719: 人不是只有他一個阿~他只是發燒~發燒死有 1.34.196.173 02/29 04:44
→ win8719: 很多種可能阿~他到底為何可以強逼人家先 1.34.196.173 02/29 04:44
→ win8719: 用他的阿~流程都不用遵守嗎?還有他沒就醫 1.34.196.173 02/29 04:44
→ win8719: 記錄阿 1.34.196.173 02/29 04:44
推 win8719: 這就是不預留能量~一開始開滿檔會發生的 1.34.196.173 02/29 04:46
→ win8719: 事阿~緊急事件無法馬上驗阿~ 1.34.196.173 02/29 04:46
基本上：
1.衛福部的公開資訊，我找不到有寫說現在
將流感/肺炎死亡案例納入新冠肺炎篩檢的
這點我想是最重要的。
包括上面我們討論的那個北部女，看起來就是個案。
至於檢調單位接到這個個案「本來」是否有打算驗，比如說3/1驗
這個其實相對不重要。
2.我想你應該也知道，國內平均一週的肺炎及流感死亡人數是多少
我看到的數字是400上下，這是總數
把這個數字再除以七，這樣的人數規模
應該不至於發生你所說的「緊急事件無法馬上驗」
多謝你的討論，我先離開了！
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 04:57:58
噓 rahim03: 19例不就是回溯檢驗重症患者？ 42.75.93.116 02/29 05:03
→ rahim03: 你貼的重症不檢驗例子都2.3了 標準早就 42.75.93.116 02/29 05:04
→ rahim03: 提昇 42.75.93.116 02/29 05:04
→ smena: 如果你真的有誠意的話，就把板友回覆整理為 1.200.204.253 02/29 05:05
→ rahim03: 台北死亡這個也沒講怎麼死亡 有沒有肺炎 42.75.93.116 02/29 05:05
→ smena: Q&A，但你提的東西對一路follow的板友來說 1.200.204.253 02/29 05:06
→ rahim03: 甚至連是不是真的發燒也沒經過看診 42.75.93.116 02/29 05:06
→ smena: 大概跟不用功的記者提的等級差不多 1.200.204.253 02/29 05:06
→ rahim03: 本來如果連這個都要全驗 一天要驗多少？ 42.75.93.116 02/29 05:07
推 jyekid: 說真的 政府要裝忙的話 把接觸者的接觸者 115.165.205.26 02/29 05:10
→ jyekid: 如非法看護(1)的外籍朋友(2)的岡山廠工(3) 115.165.205.26 02/29 05:12
→ jyekid: 通通抓來採檢 也不用叫他們自主隔離了 115.165.205.26 02/29 05:12
→ jyekid: 為什麼不醬幹?說穿了還是資源有限 效益低 115.165.205.26 02/29 05:13
→ jyekid: 照我的123層採檢方法 採檢數可以衝到爆表 115.165.205.26 02/29 05:14
→ jyekid: 而且陽性又少 彰顯政府有做事 只是累死 115.165.205.26 02/29 05:15
→ jyekid: 基層員工 一堆鄉民還會叫好 只要出大絕 115.165.205.26 02/29 05:15
→ jyekid: 第3層只要篩中1個就是賺到呀 染到肺炎要 115.165.205.26 02/29 05:16
→ jyekid: 負責任嗎?你扛得起嗎? 115.165.205.26 02/29 05:16
你所說的(1)(2)(3)族群都不是本國人
醫療資源我以為應該優先用在本國人身上吧
我支持政府將非法移工送出去
噓 MrLY: 指手畫腳 111.240.69.170 02/29 05:39
噓 y477646: 檢驗人員不能工作24小時 203.121.244.40 02/29 06:02
噓 sky81602: 自己舉例沒問題，別人舉例就是個案 36.228.18.4 02/29 06:07
你有看到衛福部公告那一套機制或聲明將死亡案例正式列入範圍嗎？
噓 bobyhsu: 你理論上每天可以上班24小時 為啥要浪費 61.223.126.123 02/29 06:09
→ bobyhsu: 時間來發廢文 肯定是你沒認真上班 61.223.126.123 02/29 06:09
推 hpk89: 有一個自以為懂得比衛福部多的，我的看法 42.74.93.160 02/29 06:14
→ hpk89: 很簡單，只要衛福部沒有像日本一樣的明顯 42.74.93.160 02/29 06:14
→ hpk89: 怠惰隱匿病情發展，那就通通交給專業，不 42.74.93.160 02/29 06:14
→ hpk89: 要出來指手畫腳 42.74.93.160 02/29 06:14
噓 angel6502: 唉 1.175.168.71 02/29 06:56
噓 SRadiant: 沒驗到2300萬都算少114.137.220.245 02/29 07:05
這是你說的唷，我沒說
推 volkss: 認真面對疫情，才能有效防堵疫情 223.136.126.95 02/29 07:24
推 klll: 原po一直使用「篩檢」這個詞。武漢肺炎現在 219.70.177.11 02/29 07:35
→ klll: 沒有辦法快篩，每單次檢查都是結實的正式「 219.70.177.11 02/29 07:35
→ klll: 檢驗」，從醫師採檢、運送檢體、檢體處理到 219.70.177.11 02/29 07:35
→ klll: 核酸實驗室檢查都有一定規則要求，人員與實 219.70.177.11 02/29 07:35
→ klll: 驗室需具備一定認證。在也還有其他醫療工作 219.70.177.11 02/29 07:35
→ klll: 要繼續的情況下，醫檢師還沒出聲靠腰不知道 219.70.177.11 02/29 07:35
→ klll: 是個性太好還是太奴。 219.70.177.11 02/29 07:36
噓 LICHYAM: 看完我只能呵呵 真以為檢驗跟買菜一樣？ 114.137.3.193 02/29 07:40
噓 jkids: 怎麼不敢回復檢驗標準已改的推文? 61.62.147.146 02/29 07:49
推 blue1234: 醫療相關人員很辛苦，從大選到現在可能 101.8.193.38 02/29 07:57
→ blue1234: 還沒休過假。 101.8.193.38 02/29 07:57
→ blue1234: 至於逃跑外勞的問題，我傾向於在台灣感 101.8.193.38 02/29 07:58
→ blue1234: 染到武漢肺炎台灣就該負起全責把他醫好 101.8.193.38 02/29 07:58
→ blue1234: ，另外透過有時限的把這些逃跑外勞一律 101.8.193.38 02/29 07:58
→ blue1234: 轉成合法，並且輔導他們防疫相關知識， 101.8.193.38 02/29 07:58
→ blue1234: 讓他們可以保護自己，他們保護好自己等 101.8.193.38 02/29 07:58
→ blue1234: 同於保護好台灣自己。 101.8.193.38 02/29 07:58
→ blue1234: 現階段對這些逃跑外勞絕對絕對不能重罰 101.8.193.38 02/29 07:58
→ blue1234: ，不論是罰外勞本身，還是雇主。 101.8.193.38 02/29 07:58
→ blue1234: 要重罰等雨過天晴再研議。 101.8.193.38 02/29 07:58
我個人贊同先照顧好本國人
噓 alfand: 說別人腦補，自己還不是腦補衛福部不會說 180.217.194.61 02/29 08:03
→ alfand: 出極限檢測量 180.217.194.61 02/29 08:04
噓 jorden: 你其他日常檢驗都不用搞喔 223.141.41.88 02/29 08:05
→ KunioFAN: 2450件可能是捨棄其他檢驗全力篩檢 111.83.118.183 02/29 08:39
→ dsa3717: 最多2450 然後說平常還有東西要驗 61.228.149.173 02/29 08:43
噓 games: 不要隨便浪費資源180.217.109.244 02/29 09:00
噓 rrblue: 戰力十足不過充其量就是個噴子，你以為很223.139.197.104 02/29 09:13
→ rrblue: 簡單223.139.197.104 02/29 09:13
噓 pujipuji: 這種自以為是的真的很好笑 129.67.117.210 02/29 09:14
一般來說，自以為是的表徵是不查證數據
→ kuma660224: 自以為是..... 最大檢驗能量是全國 61.231.195.225 02/29 09:16
→ kuma660224: 分散, 有餘裕不代表有辦法100%利用 61.231.195.225 02/29 09:17
→ kuma660224: 連賣口罩都不可能需求均勻 61.231.195.225 02/29 09:18
→ kuma660224: 而且又不是疫情爆炸時只驗武肺 61.231.195.225 02/29 09:19
噓 batatas: 怎麼一直跳針啊223.136.150.189 02/29 09:54
噓 alau: 很自以為是的評論 220.136.82.203 02/29 09:54
→ realmeat: 可能直接開放給醫生會爆量?還在檢討標 1.200.209.63 02/29 09:54
→ realmeat: 感覺目前檢驗量能放在疫調? 1.200.209.63 02/29 10:01
→ realmeat: 若有肺炎就驗，可能疫調會做不完? 1.200.209.63 02/29 10:02
推 lucifero: 現在請勿評論政府唷~ 只能歌功頌德der~ 101.12.100.64 02/29 10:11
噓 yupei: 無的放矢亂噴口水的就免了 嫌棄台灣政府做 111.251.10.73 02/29 10:20
→ yupei: 得不好的人歡迎出國避難 111.251.10.73 02/29 10:20
噓 Godofthebutt: ......223.140.156.125 02/29 10:28
噓 ya4ice: 為什麼每天都要驗滿2450才對？現在情況就 101.137.118.0 02/29 10:35
→ ya4ice: 是還沒大爆，備存能量是必須 101.137.118.0 02/29 10:35
噓 Sheltis: 看了一下過往他的文章就知道認真沒用，拉 223.139.47.250 02/29 10:45
→ Sheltis: 黑名單最快…… 223.139.47.250 02/29 10:45
噓 extrachaos: 鍵盤防疫專家 140.112.218.23 02/29 11:03
→ toheart78945: 是不是認為台灣只有武漢肺炎要驗而 42.74.77.23 02/29 11:11
→ toheart78945: 已啊？？ 42.74.77.23 02/29 11:11
噓 Justice5566: 案3後來2/5不是就驗了 114.36.12.225 02/29 11:13
→ Justice5566: 那快一個月前標準批評現在 114.36.12.225 02/29 11:14
→ Justice5566: 你是不是活在過去 114.36.12.225 02/29 11:14
→ Justice5566: 然後講不贏只會人身攻擊 114.36.12.225 02/29 11:14
你是不是有閱讀障礙？你的發言在這裡：
噓 Justice5566: 你有種就舉哪些重症被擋檢驗的 223.140.131.54 02/29 03:14
你連新聞都不看，我舉一篇出來證明你很無知而已。
再來：台灣的公開資訊只揭露確診病例的案情，其他要麼沒案情要麼根本不揭露
會被歸類確診當然是「最後有驗」呀！
重點不在於這個個案最後有沒有驗，而在於這個個案如果最終沒有驗，
很遺憾，他是不會確診的，沒有確診新聞就不會報，你我根本看不到
於是就出現 Justice5566 這種腦殘酸民在網路上跳：
「你有種就舉哪些重症被擋檢驗的」
順便提醒你：台灣衛福部已經不止一次公開警告社會大眾，不要擅自發佈疫情
本人引用「公開資訊」的確診病例告訴你「重症被檔」並非空穴來風
我當然不會傻到引用小道消息呀！
噓 demitri: 呃...可是全世界驗最多的是韓國五萬件 104.32.182.180 02/29 11:37
→ demitri: 再來大概就是台灣了 台灣名列前茅 104.32.182.180 02/29 11:37
噓 garyjcw: 喔 111.251.164.52 02/29 11:40
推 kkenex: 原PO小心140.118.207.110 02/29 12:23
謝謝提醒！
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 15:33:17
噓 ARPG: 乾脆進出醫院都驗一次，好棒棒 42.72.216.244 02/29 18:18
噓 trevor5566: 又你 111.82.212.17 03/01 13:19