Re: [新聞] 網友質疑檢驗量低確診數才低 指揮中心：

[kaiblue (用心作戰)]

※ 引述《afflic (afflic)》之銘言：
: 噓的人好多啊，我蠻好奇這些噓文的心態

原Po辛苦了

: 是覺得台灣目前的檢驗數已經夠了嗎?
: 如果夠了，那34這例怎麼說?
: 如果當初有症狀就送驗，那是不是可以早點把34這例抓出來?
: 34這例這麼晚才驗出來，是不是代表檢驗標準還是太高?
: 台灣又還有多少34例這種黑數?

剛才update了一下最新進度

衛福部今天2/29針對病例通報的定義與機制大幅翻新

原本的三套機制併成兩套，通報標準放寬了不少

結論是：台灣每日的篩檢數量應會較過去顯著增加

        這個板上一堆人亂噓噓了半天

        實際上衛福部的政策顯示 衛福部有心要減少黑數



通報機制：嚴重特殊傳染性肺炎病例定義暨採檢送驗注意事項((0229修).pdf
          https://reurl.cc/qD9l9D

  點進去：https://reurl.cc/L1vk9x

另一套社區監測機制也同步update，標準沒有變

只是原本鎖定的監測對象其中一部份被轉入上方的通報機制裡

我就不附連結了，反正網頁都有

底下把通報機制貼上來：

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嚴重特殊傳染性肺炎（Severe Pneumonia with Novel Pathogens）

109年2月28日

一、臨床條件

具有下列任一個條件︰
（一） 發燒（≧38℃）或急性呼吸道感染。
（二） 臨床、放射線診斷或病理學上顯示有肺炎。
（三） 無流行地區旅遊史，醫師已排除可能病因並高度懷疑之社區型肺炎。

二、檢驗條件

具有下列任一個條件：
(一) 臨床檢體（如咽喉擦拭液、痰液或下呼吸道抽取液等）分離並鑑定出新型冠狀病毒。
(二) 臨床檢體新型冠狀病毒分子生物學核酸檢測陽性。

三、流行病學條件

發病前 14 日內，具有下列任一個條件：
(一) 曾去過流行地區*，或曾接觸來自流行地區*有發燒或呼吸道症狀人士。
(二) 曾經與出現症狀的極可能病例或確定病例有密切接觸，包括在無適當防護下提供照護
     、相處、或有呼吸道分泌物、體液之直接接觸。
(三) 職業為醫療照護工作人員。
(四) 有群聚現象。

*目前為中國大陸(含港澳)、韓國、義大利(流行地區將隨疫情適時更新並公布)。


四、通報定義

具有下列任一個條件：
(一) 符合臨床條件(一)或(二)及流行病學條件(一)或(二)。
(二) 符合臨床條件(二)及流行病學條件(三)或(四)。
(三) 符合臨床條件(三)。
(四) 符合檢驗條件。


五、疾病分類

(一) 極可能病例：雖未經實驗室檢驗證實，但符合臨床條件，且於發病前14 日內，曾經
     與出現症狀之確定病例有密切接觸者。
(二) 確定病例：符合檢驗條件。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.52.13 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582973173.A.396.html
→ AZFUCK: 是今天才放寬?不是之前就放寬了
要看你的之前是指什麼時候？

事實是，衛福部本來規劃了三套機制：

1.如本文上方的那套通報機制，這是最核心的

  沒意外的話我應該每個版本都有留底到

2.二級流行地區入境

3.社區監測


你說「之前」就放寬，我記得上一次的「之前」

應該是指二月中，但當時主要放寬是透過 3.社區監測 去放寬

而今天這套把1.跟2.合併，並且顯著的放寬標準

→ a4162090: 請相信黨 謝謝
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 18:54:08
推 bertkuan: 我也在想為什麼今天就有能量驗，以前沒
推 elainakuo: 2/16放寬過一次 這是再放寬
對呀

噓 EggAcme: 因為這幾天跟全台醫學中心簽約檢測了
→ SRadiant: 1.配合篩檢的醫院增加。2.原先條件篩得
→ SRadiant: 差不多後，檢驗能量空出來，便再擴大
對呀，我覺得這樣很好

代表衛福部是有心要照顧國內社會大眾

先觀察看看現在這套，觀察一週或十天之類的

看看實際篩檢的數量或通報人數有多少

推 kkenex: 清流
我真的覺得板上一堆人沒頭沒腦亂噓 很無聊

還好衛福部官員不是這種人
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 18:57:01
推 enigma979: 認同這篇觀點。總有人在民主帶來好處時
→ enigma979: 無限上綱讚揚民主，在面對民主沒效率或
→ tsitned: 有心要減少 那是不是現在有
→ enigma979: 無法作為時又要抱怨。沒有一種制度是完
→ enigma979: 美的，什麼都要遂你的意，那期待天堂吧
→ tsitned: 你是不是在造謠 政府怎麼會有黑數字
→ enigma979: 這種不現實的想法，在現實世界很難實現
→ enigma979: 呃，我是要推上一篇，推錯了orz
→ redlance: 之前留著驗郵輪包機吧？
→ redlance: 無症狀能傳染，不可能沒黑數，多和少而
→ redlance: 已
推 KunioFAN: t大別搞錯了，黑數的黑可不是動詞ww
噓 rahim03: 本來就是動態調整 有噓錯？
噓 ashlikewing: 驗好驗滿，資源再多都不夠你們用
你們 是誰？你哪天萬一出事不用驗嗎？

我這篇只是update並附錄衛福部的最新動態而已

你有不滿可以去跟衛福部吵呀XDDDD
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 19:08:59
→ ashlikewing: 活在過去的是誰啊，標準每天都在更
→ ashlikewing: 新，記者會去看一下好嗎？還覺得自
噓 lolucky531: 你怎麼不說一月中為甚麼不這樣驗
→ ashlikewing: 己沒錯，傻眼
→ tsitned: 滾動式檢驗
噓 jwl51991: 原本就說視疫情調整，原po一定沒看過liv
噓 jagdzaku: 嘴砲最響
→ jwl51991: live
→ ashlikewing: 現在才更新資訊，怪我嘍
→ ashlikewing: 你們除了斷章取義反駁還會什麼啊
推 giraffe1021: 感謝分享 我原本就覺得很放寬了 現
→ giraffe1021: 在這樣又放寬更多 全世界大概也只有
→ giraffe1021: 台灣才會驗有群聚現象的肺炎患者了
推 cylin2115: 有仙貝集團在敢作黑嗎？
→ nnkj: 19(已死)跟24就是放寬驗終於才被確診的阿
推 volkss: 早該放寬了，升級太慢了，白牌司機就該升
→ volkss: 級了
推 xup6lin: 很多來噓的不是沒腦，是有意分化
我想也是，畢竟有些人開口沒料卻帶話術

→ SRadiant: 早該放寬？當下檢驗能量就是不夠，放寬
→ SRadiant: 然後排擠高風險的檢驗嗎？
(nicetree 刪除 brisyeh 的推文: 板規三 #1UMa3rEM 政治推文)
(nicetree 刪除 brisyeh 的推文: 板規三 政治推文)
推 orion1991830: 本來就已經很多症狀輕微再驗了 現在
→ orion1991830: 放寬就是因為疫情擴大
推 sos01030: 超多來分化的
推 LI40: 都人氣第二了XD
噓 JoeStrummer: 剛開始的時候也不可能讓實驗室一直
→ JoeStrummer: 火力全開，要暖身
推 KTR5566: 一開始就驗數字就沒那麼好看了
噓 LI40: 樓上想表示什麼？
噓 frice: 疫情狀況就不一樣了 事後諸葛很厲害嗎
推 KTR5566: T醫生早就開示過了 不算事後諸葛吧？
→ oceanpuma: 2/16已經放寬了，這次沒有更寬多少，侷
→ oceanpuma: 限在肺炎和TOCC，沒TOCC無症狀或是輕症
→ oceanpuma: 是會被遺漏，但是這是沒辦法的，除非要
→ oceanpuma: 驗幾十萬人
推 jullei: 你沒貼的那個我幫你貼
→ jullei: https://reurl.cc/main/tw
推 jullei: 更正 https://reurl.cc/9zdlaa
→ jullei: https://i.imgur.com/diSLsoo.jpg

謝謝幫貼，不過你貼的好像不是最新唷

噓 jullei: 檢疫標準沒變，可惜了
噓 jabari: 哇 又來
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 02/29/2020 23:14:31
→ jullei: 你可以自己打開官網連結，我打開就是這個
→ jullei: ，或者你有其他的圖可以分享？
推 giraffe1021: 臨床條件三就是新增的 現在只要醫生
→ giraffe1021: 高度懷疑且「不需」符合流行病學條
→ giraffe1021: 件也「不需」旅遊史都可以通報 另外
→ giraffe1021: 改列入「嚴重特殊傳染性肺炎」的意
→ giraffe1021: 思是會同時採檢兩次檢體 以前放在疑
→ giraffe1021: 似送驗的只會進行一採 惡化才二採
對呀 所以是顯著的放寬條件了

→ jullei: 3是2/16就有的，原po說我的連結不是最新
→ jullei: 的，還是說所謂最新是我這個沒錯？
這份才是最新的：https://reurl.cc/k54xb9
※ 編輯: kaiblue (220.141.52.13 臺灣), 03/01/2020 00:48:56
→ jullei: 我用估狗搜尋相符標題，舊的一直在第一項
→ jullei: 結果，謝謝提供更新資訊