[討論] 口罩危險論有數據或實證支撐嗎？

[jerry78424 (青松碧濤)]

談論口罩對傳染病的防護效果時
反方有一種論點是戴口罩會起到反效果
認為戴了口罩就會變得輕忽洗手與消毒
戴上與脫下口罩的過程也會增加與病毒的接觸
所以健康的人戴上口罩更易染病，不應戴口罩

請問這類觀點有沒有研究在支持，
戴口罩與不戴口罩的健康人誰更容易生病？

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推 j8630222: 有個實驗 洗手＞＞＞＞口罩＞不洗手不戴
→ elainakuo: 其實就 戴口罩+洗手>洗手>戴口罩 只怕
→ elainakuo: 是因為已戴口罩就不注意周遭的潛在風
→ EggAcme: 勤洗手+口罩一定有用
→ elainakuo: 險
→ EggAcme: 可是不能認為戴口罩就可以不閃飛沫了
推 roccqqck: 都要吧 口罩是防路人飛沫你 或講話很靠
→ roccqqck: 近
→ roccqqck: 洗手是防摸到飛沫
→ j8630222: 印象是流感實驗 前幾天看到 洗手超有效
→ james101: 一般口罩主要效果是擋自身的飛沫
→ james101: 飛沫擋下來就少了飛沫傳染和接觸傳染
推 elainakuo: 怕摸到飛沫 但又沒立即消毒環境跟洗手
→ elainakuo:  社區感染院內感染都是怕接觸感染
推 aimgel: 有症狀真的戴著 你看案32身邊的人都沒中
→ aimgel: 如果有症狀的人都有戴 其實健康的人是免戴
→ aimgel: 但這個前提大家沒有互信 所以...
推 frice: 有研究證實 戴安全帽有助於提升騎士危險駕
→ frice: 駛動作的頻率  但不戴會比較好嗎？
推 s555666: 口罩外面超髒，摸了口罩不洗手，病毒都被
→ s555666: 你吞下去了
推 naya7415963: 可是自己以為健康也可能是無症狀的
→ naya7415963: 啊
推 elainakuo: 兩邊支持者都有理 還是要看個人的習慣
→ heliex: WHO給的一般建議有明確說明
推 alice1967: 懶得防護的人，跟他說什麼都會反對啦
推 closedltw: 戴口罩可以防止飛沫噴出去,洗手辦不到
推 afters: 戴安全帽就會危險騎車？
推 clover1211: 乾脆說政府的隔離政策會讓人以為安全
→ clover1211: 而疏於防疫
→ clover1211: 另外口罩髒 那沒戴髒的不就是臉嗎
推 NanFish: 但真的看到很多口罩亂拉下來的
→ clover1211: 有人會想到剛剛有摸臉 所以要去洗手嗎
→ NanFish: 早上坐公車一個人拉下口罩打噴嚏被我瞪
→ NanFish: 但他好像不知道我在生氣啥
推 sd2567: 戴安全帽跟攜安全帶平均車速會上昇 騎車
→ sd2567: 的死亡率下降 但行人死亡率上昇
→ clover1211: 一些戴口罩的不良習慣 才是應該宣導
→ NanFish: 要帶就是要好好帶相信一定更安全
→ NanFish: 但平常帶講話拉下來感覺真得更危險....
→ EggAcme: 到現在還是看一堆口罩不遮鼻孔的
→ clover1211: 而不是乾脆叫人不要戴
推 fia833422: 我在電梯裡消毒，客人進來口罩拉下說
→ fia833422: 話，整個傻眼，很想罵人...
推 Loraiba: 去年上班遇到重感冒的患者在我面前嗑嗽，
→ Loraiba: 下午我就出現一樣的感冒症狀，超可怕
→ clover1211: 看看這次 大多民眾因為對SARS餘悸猶存
→ clover1211: 防疫觀念至少比一堆國家好 趁此宣導
→ clover1211: 對於往後公衛觀念 素質也會跟著提升
推 deoxyribonuc: 有同事認為口罩有戴就好，鼻子露出
→ LouisWOLF: 穿衣服就別穿褲子了，笑死
→ deoxyribonuc: 沒差，不洗手沒差，討厭疫苗，提醒
→ deoxyribonuc: 無用
推 elainakuo: 真的會碰到有戴口罩就心安的 但防疫更
→ elainakuo: 需要洗手 消毒環境
推 DaveLu: 其實那戴心安的,你怎麼跟他說都沒用
→ aortic: 口罩的反效果建立在輕忽上。這前提很清楚
→ aortic: 但結論隨便下
推 seba1027: 理想是有症狀的人戴 跟沒症狀的但突然咳
→ seba1027: 嗽打噴嚏會做好咳嗽禮節 但靠人品.
→ aortic: 這很容易釐清的問題都會有疑問？
→ seba1027: 所以密集人多 不通風就戴吧
推 foxs9: 87%的台灣人都覺得戴口罩=無敵啦 殊不知..
推 seba1027: 還要勤洗手 接觸感染很會被輕忽
→ seba1027: 吃飯也要用公筷母匙
推 gardeniablue: 其實我覺得戴口罩跟輕忽洗手不可劃
→ gardeniablue: 上等號，會勤洗手的人，更會戴口罩
推 lariat: 洗手最有效  口罩比較大是防自己飛沫出去
推 jerrylin: 你不洗手  戴不戴口罩都一樣
→ WAHOLAN: 奇怪怎麼一堆人在跳針戴口罩就輕忽洗手，
→ WAHOLAN: 會正確戴口罩的人正常來說應該更注重洗
→ WAHOLAN: 手（邏輯是體育老師教的？
→ excercang: 戴口罩是保護他人
→ excercang: 看了很多戴口罩，回來卻不洗手的
→ excercang: 跟他們說，他們還會生氣
→ ppit: 帶口罩還可以提醒自己不要摸臉摸嘴
→ jabari: 太太口罩戴好別緊張. 這一位是攝影大哥
→ runedcross: 事實上 會洗手的戴口罩還是會洗手
推 evaal: 對於心理狀態的描述不符合你的人生經歷嗎？
→ evaal: 你沒有戴上口罩就好像吃了無敵星星一樣敢
→ evaal: 殺進殺出醫院捷運站之類的感覺嗎？
推 eeveelugia2: 這觀點跟繫安全帶就更容易危險駕駛一
→ eeveelugia2: 樣
推 silentence: 脫下口罩咳嗽 然後車門打開馬
→ silentence: 上掛上  （學生
→ magamanzero: 部分人想繼續帶不需要口罩的風向而已
→ silentence: 大家都戴我就不用戴的策略這時候
→ silentence: 就會破工了
→ clover1211: 而且戴口罩你更不會沒事去碰口鼻
推 candyrain821: 真好笑的邏輯...應該要加強教育戴口
→ candyrain821: 罩的正確衛生習慣，不是因此就反對
→ candyrain821: 戴口罩，每次看到這種論點就很無言
→ candyrain821: 。
推 silentence: 那是自由市場機制被壓縮才能這樣玩的
→ silentence: 看國外徵用是給誰的？
→ magamanzero: 這就像隔壁板每天在說鄉民理盲
→ magamanzero: 但根源就是某些人因為政治扭曲專業
→ magamanzero: 連口罩有沒有用也能戰 也算服了
推 silentence: 我的論點很簡單 有用的策略不能
→ silentence: 當作萬全
推 chimps: 說口罩外面超髒，拿下口罩容易沾到手。那
→ chimps: 如果不戴就是臉超髒。
→ chimps: 勤洗手加上勤洗臉，不要隨便舔嘴唇
推 chimps: 這樣說起來，運動對減肥反而是反效果，因
→ chimps: 為運動完會飢餓吃更多
→ drymartini: 我懷疑真的有「口罩危險論」這種論點
→ drymartini: 在流行嗎？是不是提醒民眾不要因為過
→ drymartini: 度依賴或關注口罩而忽略其他衛生習慣
→ drymartini: 的意見被某些人扭曲成「他們在說戴口
→ drymartini: 罩更糟糕啦」？
→ clover1211: 真的有人就講的不用戴口罩 洗手就好
推 perdedor: 口罩當然有用阿!你看醫護人員戴不戴XD
→ perdedor: 你也可以戴口罩然後一樣小心加勤洗手
推 candyrain821: 樓上中肯，真的不懂，覺得口罩沒用
→ candyrain821: 的是？
→ lesautres: 資源有限的話當然健康的人先洗手就就好
→ lesautres: 呼籲洗手更重要不代表認為口罩沒用
→ lesautres: 如果大部分人不戴口罩環境中病毒很多
→ lesautres: 代表洗手要更頻繁才能彌補
推 perdedor: 相信我，如果已經社區大流行。你坐公車
→ perdedor: 旁邊有個人直接朝你臉咳嗽。你會希望自
→ MOSMOSQQ55: 口罩防空氣的飛沫，洗手防環境 都有
→ MOSMOSQQ55: 用阿
→ perdedor: 己戴著口罩。這洗多少手都防不了。
推 lesautres: 口罩無限的話當然愈多人戴愈好啊
→ lesautres: 醫護遇到這種狀況裡面又有病毒的機率比
推 perdedor: 之前政令宣導是為了節省口罩給第一線使
→ lesautres: 一般人高很多，才會希望先保障他們需求
→ perdedor: 用，如果政府有無限口罩，當然每人每天
→ perdedor: 發一片呀!但醫護優先是一定的
→ perdedor: Le我們說的是同一件事XD
推 clover1211: 說要先給醫護也不會有太多苛責啦
→ clover1211: 但錯估使用需求 做誤導宣傳就是另回事
→ lesautres: 我覺得現在這樣誠實說先給醫護很好
→ lesautres: 一樣是不夠，歐美國家跟民眾說口罩沒用
推 perdedor: 對阿政宣不能簡化到讓人誤會口罩沒用吧
→ lesautres: 一開始確實錯估需求，不過我覺得是少估
→ lesautres: 恐慌造成的需求，本來確實是夠的
→ lesautres: 所以覺得更應該多宣導口罩這種東西是大
→ clover1211: 哪來的夠啊 日產四百萬怎麼可能夠
→ lesautres: 家有得帶才有用
→ lesautres: 就是那個夠的定義不是讓人人都戴啊
→ clover1211: 怎麼可能大家都有得戴才有用 那疫苗是
→ clover1211: 不是沒有每個人都有打乾脆就別打
→ lesautres: 我那樣說的意思就是：不要囤貨
→ lesautres: 改成「愈多人戴愈有用」
→ lesautres: 有人以為口罩是可以直接把自己保護住，
→ lesautres: 就以為自己有很多很安全，不管別人沒有
→ clover1211: 要防囤貨就該早點限購
→ lesautres: 但其實跟疫苗阻斷傳播的效果類似，是整
→ lesautres: 體配戴率的問題啊。
→ lesautres: 當初說夠就是從台灣過去用量預估，那時
→ lesautres: 防堵階段本來就不需要人人隨時戴，錯誤
→ lesautres: 觀念導致買爆只會造成配戴率更低
→ clover1211: 對面十二月就有 到底是哪來的信心
→ clover1211: 加上臺灣還有個返鄉投票 怎麼這麼樂觀
推 aspeter: 就降低感染機率,假設每個人都從100%降到
→ aspeter: 70%,這樣1千1萬個人累積起來就很可觀了!
推 claire612: 防護這種事 多做一件就能更降低感染
→ yamiyodare: 想想看醫生為什麼要戴口罩
推 yuechen: 我記得歐美就算是醫生也認為口罩對預防疾
→ yuechen: 病沒用吧！
→ yuechen: 到底是歐美醫生對還是台灣醫生對？
→ joann63: 至少可以預防別人突然的咳嗽跟噴嚏，其
→ joann63: 實每次外出都感覺外面隨時會遇到病毒，然
→ joann63: 後回家後都會非常認真清洗手，以後流感也
→ joann63: 可以這樣預防
推 yamiyodare: https://bit.ly/2TntiM7
→ yamiyodare: CDC 的見解自己看吧
推 anly888: 台灣目前的防疫早已經不是停在只有口罩
→ anly888: 而是口罩加洗手還有一直宣導沒洗手不可以
→ anly888: 摸眼口鼻
→ anly888: 台灣的防疫，確實執行的話，會有效果的