[討論] 拜託也不要再講口罩無用論

[wahaha99 (此方不可長)]

之前是 "武肺等於感冒論"

不停的被拿出來討論

在看到各國發現事實、崩潰般的反應後

現在大眾終於不講了

結果又出現了 "健康者戴口罩無用論"

甚至是 "健康者戴口罩有害論"

呃

先撇開戴口罩到底防護效果如何,

這個論調基本上都來自於歐洲

認為健康的人不需要戴口罩

戴口罩甚至會在穿脫時發生汙染

但

這個論調是怎麼回事呢

仔細想想就知道,

這其實是 "武肺等於感冒論" 的延伸


你把他當成感冒, 那就用感冒的標準去應對,

那就會得到這樣的結論,

但武肺跟感冒有一個極大的差異是,


      武肺有無症狀傳播者


對, 這就是很關鍵的部分

感冒有沒有無症狀傳播者?

可能也有吧, 但感冒的R0就是低於武肺,

即使有無症狀傳播者, 傳染力也是更低的多

武肺的無症狀傳染者實在太危險



所以什麼,

生病的人戴口罩, 預防傳染給別人 (正確的)

健康的人戴口罩, 預防別人傳染給自己 (不能說是錯)

健康的人戴口罩, 預防自己是無症狀傳播者 (重點!)

認真說,

也許這是為什麼台灣可以守到今天的真實原因



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.153.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1583437281.A.E0D.html
※ 編輯: wahaha99 (1.171.153.222 臺灣), 03/06/2020 03:42:51
→ Aliensoul: https://i.imgur.com/h5lbCqA.jpg

即使是到今天, 衛福部也已經改口要戴了。

我知道你是想酸政府、酸執政者,
但可不可以不要再傳這些已經過時、不合宜的圖片?
※ 編輯: wahaha99 (1.171.153.222 臺灣), 03/06/2020 03:45:25
(swattw 刪除 hihi29 的推文: 謾罵)
推 crecia: 推，真的沒必要為了酸政府去散播圖片
→ crecia: 大家都有判斷能力，該團結時不必增加對立
→ nnkj: geordie出乃玩
推 curmathew: 感冒大部分就是無症狀傳染
推 Aliensoul: https://i.imgur.com/vvV95rM.jpg
→ curmathew: 要是無用，醫護幹嘛戴XDDDD
→ Aliensoul: 政府可以做圖   民眾不能轉貼？
可以, 如果你覺得為了自爽酸諷政府比什麼都重要的話。

→ curmathew: 想也知道這種論點是為了"調控"口罩
似乎不完全,
像是瑞士發生了戴口罩進議會被趕出來的狀況

他們似乎打從心底覺得不需要

推 alice1967: 放心啦！台灣人自己會衡量
※ 編輯: wahaha99 (1.171.153.222 臺灣), 03/06/2020 03:59:09
推 u26921052: 一定要戴口罩
→ aegis43210: 但布口罩效果不好，用布口罩請四小時
→ aegis43210: 換一次
→ kinda: 你是在說「流感」吧
推 deoxyribonuc: 身體健康又戶外運動，周遭沒有人，
→ deoxyribonuc: 不用戴口罩啊
推 koster: 講了兩百遍流感不是感冒 你也沒改口啊
推 lesautres: 重點真的很重要，雖然不是直接保護自己
→ lesautres: 但整體守住就是保護自己
→ plkoijhug: 只要了解目前病毒傳播方法 就能判斷戴
→ plkoijhug: 不戴了 台灣人什麼時候變的那麼聽政府
→ plkoijhug: 的話
→ lesautres: 我覺得不夠就說是優先順序問題，沒症狀
→ lesautres: 也可以戴布口罩，歐洲人直接污名化健康
→ lesautres: 的人戴口罩真的很煩= =
→ Wengboyu: 口罩的效果本來就很有限
→ kinda: https://tinyurl.com/rs8tfa9 美國也說不用
推 aegis43210: 因為口罩很容易就會被汙染，導致口罩
→ aegis43210: 上都是細菌病毒，要有效就是要常換
推 yuhnyang: 說不用戴是因為庫存不夠吧...
噓 blackone979: 整天就看你ㄧ直在po恐慌文 是不是很
→ blackone979: 閒
我PO這種文也能讓你恐慌?
建議你去看個身心科。

推 yupei: 認同戴口罩是台灣守到現在的原因之一
→ yupei: 不管別人怎麼說，我不敢不戴口罩
→ webster1112: ***口罩產量 出來了 隨你們惡搞了***
噓 jplix: 洛杉磯的市民還蠻悠閒的啊...
→ webster1112: 政府熬過最艱難一關
推 yuhnyang: 不恐慌就像歐洲那樣炸開 有人希望這樣喔
→ kinoko1224: 當初政府就不應該推出這樣不正確的衛
→ kinoko1224: 教影片，口罩不夠有其他方式可以克服
→ kinoko1224: ！
推 smena: 其實戴面具更好，這樣就不會抓口鼻
推 james101: 搭車這種短暫接觸不特定人的狀況用布口
→ james101: 罩也可以。
→ smena: 最好的防疫就是不要出門，但如果要上班那
→ smena: 誰叫你窮要上班
→ smena: 雖然你可以糾結於過去的資訊說說讓心情好
→ smena: 的抱怨，但病毒沒在管你這些，先活下去吧
推 cblade: 台灣恐慌到防疫世界第一，還真沒啥壞處
噓 linchadwick: 政府有錯，當然要指正，難道要鄉愿
→ linchadwick: 嗎？
貼個過時的消息酸叫做指正嗎?

噓 polong1: 明明政府是為了效率分配口罩
推 crt0921: 是啊
推 anly888: 不合時宜的圖片，都知道是錯的還一直轉發
→ anly888: ，是要洗腦一堆愚昧的人嗎？
→ anly888: 難怪還是有一堆人跟歐美一樣堅持自己健康
→ anly888: 不戴口罩
→ anly888: 這些北七很容易就是破口
→ anly888: 這種情況故意製造破口......你該不會不是
→ anly888: 台灣人吧
→ banmi: 就單純的各種疫程有不同的措施,有問題嗎??
→ webster1112: KMT/共慘黨/沒邏輯的 鬥爭手法 鑿船!
→ seraphpiyo: 這老問題已經跳針很久了zzz  好像時間
→ seraphpiyo: 從未前進，永遠的土撥鼠節，永遠的口
→ seraphpiyo: 罩與病毒日。
→ seraphpiyo: 當年汽車剛發明上市的時候大家都說汽
→ seraphpiyo: 車很可怕，還是馬車好喔。
噓 elainakuo: 口罩不是100%護身符 不然醫護人員就不
→ elainakuo: 會中了
→ elainakuo: 勤洗手了+戴口罩+消毒環境 都要做
→ silentence: 樓上還忘了  不要去危險場所
→ silentence: 現在已經知道飛機郵輪這類的
→ silentence: 世界到處都是潛在病患  出國風險
→ silentence: 攀升得很快
推 elainakuo: 對 我忘了"避免接觸人群"降低風險
→ elainakuo: https://i.imgur.com/uRs8HP2.jpg
推 blue1234: 我是戴口罩會臉很癢很癢的人，所以選擇
→ blue1234: 上班和買生活用品跟倒垃圾之後，洗手完
→ blue1234: 就整天在家了。
→ blue1234: 每個人的體質不一樣，不過能盡量在家就
→ blue1234: 在家吧！
→ silentence: 汙染區域好像也太廣（（（
→ silentence: 我以為病患也會用口罩遮起來
推 koster: 病患戴口罩也會咳嗽跟亂摸啊 所以洗手真的
→ koster: 很重要 太多人把口罩當萬靈丹 兩者都重要
推 daliares: 要不要戴什麼時候要戴，百姓自己會判定
→ zakijudelo: 口罩不一定能百分之百防護，但不戴等
→ zakijudelo: 於完全曝露在危險之中
推 DaveLu: 就算是歐美,醫生一看到呼吸道症狀病人,
→ DaveLu: 也會拿口罩給他戴
→ DaveLu: 安全帽安全帶也不是百分之百有效,你用不用
→ aaagang: 你是覺得一樓又扯後腿嗎?
推 dan310546: 如果目的真的是要防護自己，多數人的帶
→ dan310546: 法都跟沒帶一樣
推 exhausty: 推
推 ayann718: 衛生習慣不好就是白戴
推 anly888: 你至少要戴了口罩，再來談其他注意事項
→ anly888: 使口罩功能發揮
→ anly888: 而不是散播不合時宜的圖文，洗腦人家不
→ anly888: 用戴口罩。   真的會有一群人相信
→ anly888: 不要以為大家都有腦會判斷
推 feywen: 我以為正常人都看得出來政府當初的宣導就
→ feywen: 是因為口罩產能及數量都不夠
推 okah: 還好台灣刁民貪生怕死大多數都有戴
→ SRadiant: 為什麼要縮成武肺呢？
推 acopika: 其實水管影片看多了 歐美現在感覺是一半
→ acopika: 一半 一個很大的問題是有錢也買不到 而且
→ acopika: 真的很貴..
→ offstage: 原來戴口罩保護自己保護本人是貪生怕死
→ seraphpiyo: 是不是要先搞清楚臺灣人的習性除了怕
→ seraphpiyo: 死貪財迷信，還要加一項不信邪。有時
→ seraphpiyo: 候不信邪根本超過怕死，有夠分裂的。
噓 hyc0725zz: 當初是有脈絡的，不要去脈絡化。
推 apollon0990: 一樓就9.25毛 還跟他認真？
推 VirgilAeneid: 問題是,一樓的圖片是政府宣導的內容
→ VirgilAeneid: 不是民間自行改編的.政府現在也只是
→ VirgilAeneid: 改口.並沒有說當初的宣導有誤請大家
→ VirgilAeneid: 更正.在這樣的情形下,那些內容要罵
推 RLH: 什麼脈絡 宣導不戴口罩 造成防疫隱憂 不是事
噓 waakye: 就不夠啊 7天2片
現在不是3片了
而且不夠是一回事 宣稱不需要戴是一回事

→ RLH: 實嗎 你們口口聲聲說要醫護人員優先 沒想過對
→ RLH: 醫護人員最根本的方式 是健康的人避免染病 消
→ RLH: 耗醫療能量嗎 結果居然還在護航不戴口罩
→ VirgilAeneid: 它是過時,不合宜?? 公部門沒人說
→ VirgilAeneid: 那是錯的啊....
→ VirgilAeneid: 如要罵貼的人,是不是先罵政府才對??
→ VirgilAeneid: 政府沒認錯,然後罵貼政府宣導的人,
→ VirgilAeneid: 這樣的邏輯我更不懂.
→ C4: 過時，跟錯的是兩回事。
推 dswing: 7天2片不夠，至少一個戴2-3天還是比不戴好
→ VirgilAeneid: 除非政府認錯更正.之後再貼的人就
→ dswing: 吧
推 RLH: 難道現在路上戴口罩都假的 得了便宜還賣乖 產
→ RLH: 能不夠也不該自己製造防疫破口
→ VirgilAeneid: 就該罵.不然不罵政府罵貼的人,
→ VirgilAeneid: 這樣的標準我更看不懂...
→ nnnnn222: 我不認同口罩拿來重複使用以及口罩套的
→ nnnnn222: 方式，這種的確可能增加感染風險吧
→ VirgilAeneid: 那也請政府出來說,那是不合時宜的
→ VirgilAeneid: 請更正,不要在宣傳了.沒做這一點
→ VirgilAeneid: 之前,實在是不應該針對貼圖的人.
→ nnnnn222: 如果7天兩片不夠，那就在適當的情況下
→ nnnnn222: 不戴，而不是重複用
→ VirgilAeneid: 要罵就罵政府到政府出來更正說
→ acopika: 價格才是主因 1片口罩是麵包8倍我也放棄
→ VirgilAeneid: 之前的宣導內容已經過時,不合時宜
→ VirgilAeneid: 請不要再宣傳了.而不是罵貼圖的人.
天知地知你知我知
衛福部已經改口了
而且貼圖的人就只是想酸

這裡又不是老人的LINE群
訊息這麼發達
你還要堅持就繼續吧

→ acopika: 如果反過來比麵包便宜 而且量夠 就算是歐
→ nnnnn222: 當然口罩夠用的人還是戴好戴滿
→ acopika: 美也馬上變保險套給你看
→ acopika: 這樣我不如買8個麵包還可以多活三天
噓 opop1133: 你是多恐慌？不要po文嚇人好嗎
→ opop1133: 洗手比戴口罩重要唷 別再出來嚇人
我有說洗手不重要嗎?

噓 daniel1205: 這種討論文章才是無用吧. 口罩就不夠
→ daniel1205: 政府如果叫大家都戴口罩,是可以跟誰
→ daniel1205: 拿? 這只是造成大家緊張
我說不要宣導口罩無用論,
你說我發文造成緊張?

我不是說沒口罩死定了吧,
這什麼邏輯

噓 homerun2005: https://i.imgur.com/SHAQFIE.jpg
→ homerun2005: 取自JAMA
你貼的是很好的訊息
但為什麼要噓我... = =

推 sleepmilk: 真的沒醫療口罩的拜託戴布口罩。那很
→ sleepmilk: 好買。沒酒精就做好洗手動作。真的信
→ sleepmilk: 口罩無用就不會90%都戴了。
推 piliwu: 布口罩不能防飛沫傳染別亂教
推 aspeter: 拜託不要太恐慌，在感染還沒嚴重爆發，
→ aspeter: 健康人沒戴確實是ok的，高風險就自己加
→ aspeter: 強就好
推 lovelyhsfran: 要黑政府的還是會黑，沒用的
→ aspeter: 布口罩沒什麼效，用布口罩的防護等級（8
→ aspeter: 0%）其實沒戴也沒差，大飛沫可擋，微米
→ aspeter: 級效果就差些
→ Nfox: 口罩兩邊的空隙那麼大...裝作沒看見...
→ Nfox: 假如是真的害怕 就用膠帶把空隙封起來吧
推 WMTUC: 三個論點都對 但我覺得不是100%
※ 編輯: wahaha99 (1.171.153.222 臺灣), 03/06/2020 09:26:01
噓 final01: 可憐阿，跟某黨一樣
推 lluunnaa: 非必要時期，口罩短缺，戴布口罩擋一下
推 lluunnaa: 口沫吧!
推 airjade: 嘴巴說不戴，身體卻很誠實
推 jonnyno5: 強力推廣了健康者不要戴，現在覺得要戴
→ jonnyno5: ，不導正一下，只說這過時了，標準鴕鳥
→ jonnyno5: 心態！
→ keiryu66: 我真的覺得宣導一時彼一時當初是真的還
推 offstage: 幫補血
→ keiryu66: 好，而且大家都有自我意識難道不能自我
→ keiryu66: 判斷，還要一直酸，現在都什麼時候了
→ keiryu66: 自己關注資訊自己做出最好的保護
→ keiryu66: 如果不會就問一下人
推 chaobii: 崇洋媚外的心態真的母湯
噓 just1216: 從來都沒有所謂的口罩無用論 明明就是說
→ just1216: 留給需要的人卻被有心人士用來帶風向
推 onedozen: 全民戴口罩
推 jonnyno5: 當然，自己要能判斷，政府防疫也做的很
→ jonnyno5: 棒，每個人也有自己的意識，我也非常同
→ jonnyno5: 意保護醫護人員為第一優先，問題是不需
→ jonnyno5: 要全面帶風向酸過時了
→ eternal3326: 看來八卦版帶不了風向轉移陣地了
(swattw 刪除 konas 的推文: 扣帽子)
推 clovergirl: 戴口罩常洗手都做到了還不能保證100%
→ clovergirl: 沒事 何況是沒有做到的情況下
推 asaaaas: 推你的「重點」，我也覺得健康的人至少要
→ asaaaas: 戴布口罩
→ asaaaas: 沒人能知道自己會不會就是無症狀感染者
噓 jaye5e5e5e5: joke
推 ds1441: 一篇文引起各種網軍護航
→ gossiplarry: 健康的人戴口罩, 預防別人傳染給自己
→ gossiplarry:  (不能說是錯) XXX改成有可能錯吧
→ jostara: 您要不要先去噓何大一
噓 webster1112: **** 知識 就是 力量 ****
→ webster1112:   無知 力量 更強大  !!!!!!!!!!!!!!
→ ru8ru8: 會一直酸是因為政府傳播錯誤訊息，同黨立
→ ru8ru8: 委還加碼到處宣傳，只會叫政敵口罩拿下來
→ ru8ru8: ，不正視口罩根本不夠反而想掩蓋事實....
噓 opop1133: joke
→ opop1133: 拜託不要再說口罩 多說洗手好嗎