Re: [新聞] 澳音樂家「排練咳嗽」 國家交響樂團員震

[ainosei (全部都是愛的錯)]

※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 1.入境有呼吸道症狀 一律篩檢
: 2.14天內入境有呼吸道症狀 一律篩檢
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

這篇文章以T大為對象，但其實是廣泛建議，不針對個人。
我要講的是建議大家先直接了當提出「結論」之後再講觀察和論述

T大，上面那兩句這是你的結論，我覺得很好，而且您有點出具體的問題點。
但是放太~太~太~後面。
我還記得您很久以前就提出「旅遊史為判斷依據可能有黑數」
後來指揮中心也依據疫情發展，給醫師決策權力。
(我應該是沒記錯時間順序和您早有提議)

以前一篇為例，您是在後面跟推文爭論很多才提出。
反而先講了很多「抒發情緒」的用語，我認為這樣達不到您想要的溝通目的。

溝通內容就算正確，溝通方式如果錯誤，其實溝通是沒效的。
您似乎很多文章和推文有這樣的傾向，我認為呈現方式可以有討論空間。

「檢驗量能如何妥善分配」都還沒討論出最大公約數，大家就先耗盡「討論量能」，
最後淪為有心人士政治操作與攻擊的工具。

大概前兩週也有一篇醫檢師的文章也是文章講了一長串，不見重點，
主要論點推文才說。

這會淹沒許多論點，一切迷糊仗，是很可惜的事情。

這和台灣人(中國、日本和我觀察很多亞洲人都是)溝通方式有關。
譬如很多人寫信就是落落長「因為...(講一大堆家裡事情)」，再問可不可以請假之類
請假才是重點，我建議大家學西方習慣，信件第一句就破題 I am emailing you to ...


因為我真的看到太多人說「我早就說過...」
我每次看到都想，你是誰？在哪裡說？有用恰當的方式推廣想法嗎？

最後，再說明：
這篇文章以T大為對象，但其實是廣泛建議，不針對個人。








--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.98.187 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1583459682.A.508.html
推 access7310: 來不及了 已經被政治腦一波風向帶走
推 edc3: 這篇寫得很好。不只正確，而且實用。
推 eternity0314: 又來一句政治腦，立刻驗證這篇想表
→ eternity0314: 達的
推 LZzzz: 每次看到他寫那幾句真的是想直接END，更別
→ LZzzz: 說有的時候他講的也不完全正確
→ eternity0314: 立場不同就貼標籤，是還要不要討論
推 KunioFAN: 推本文，用嗆的不能體現高IQ，只能表現
→ KunioFAN: 低EQ，少一點情緒用語會更好討論
推 james732: 推這篇理性建議
推 person098: 推
推 DaveLu: 推就事論事
推 longloveyu: 推推~~~
推 martintp6: 推 說的沒錯
推 supisces: 只要有心，工具機廠商可以把口罩產能變
→ supisces: 出來。檢驗量能為何不可？
→ demitri: 呃 可是你這篇重點也很難抓
→ james732: 檢驗高風險是需要專業設備與人員的
→ demitri: 桃園機場一天入境就幾萬人了
→ demitri: 有呼吸道症狀的可能將近1/10
推 XperiaArcS: 現在桃園機場入境大減了
→ ainosei: d大，我文章第二句標黃就是我的結論重點
→ demitri: 那一天要多驗多少人？五千？一萬？
→ EggAcme: 你要一次生出一堆醫護人員 你以為很容易
→ ainosei: demitri大，我是認為很清楚了
→ XperiaArcS: 樓上可以去更新一下數據喔
推 shadowfan: 我自首，他的文我都跳過
→ demitri: 你想表達T大模糊焦點 但大家並沒誤解他
→ demitri: 所以我覺得你也沒抓到大家批評的重點
→ KunioFAN: 出生率下降，也沒辦法用工具機生孩子啊~
→ Rinehot: 目前一天入境大概不到一萬
→ EggAcme: 不管是篩檢的醫護 還是醫檢師都要增加一
推 v00001: 推
→ ainosei: 不對，我不是要說他「模糊焦點」而是
→ EggAcme: 堆人 都不用找人跟協調?
→ alfielaw: 昨天記者會說21位居家隔離怎麼算的...
推 james732: 口罩可以找國軍或工讀生做，檢驗可不行
→ KunioFAN: 之前禁止醫護出國都一堆狀況了...
→ ainosei: 沒自覺未適當表達自己的論述(包括其他人)
→ ainosei: 這和刻意模糊焦點不同。盼demitri大明察
→ alfielaw: 長X班機3天飛4趟了...怕豹
推 jenny86179: 又不是只有機場入境要驗  每天有些微
→ chuchnoot: 他直接扣人網軍耶?
推 roader28: 推
→ jenny86179: 症狀要驗的人很多 不可能保證每個人
→ jenny86179: 都能驗到
噓 a6268538: 國文版?
→ ainosei: 一切都和國文有關
推 Tosca: 網軍會在所有熱門版出沒 只有西洽不會去XD
→ LZzzz: 他每次不對他立場就酸人網軍啊
→ Tosca: 之前這裡還沒這麼多網軍 現在超多好嘛
→ LZzzz: 你看馬上示範
→ sowbm: 就是覺得T大之前發文太藏頭藏尾了，感覺很
→ Tosca: 會短時間內大量無意義噓文 本來就是網軍
→ sowbm: 像無效討論
→ chuchnoot: 他之前自己一堆暗示性的字眼
→ Tosca: 西洽臭到網軍進不去 批踢踢唯一的天堂XD
→ sowbm: 就是希望如果要討論，不要丟個大範圍，明確
→ sowbm: 定義出來才好討論，像這次就很明確提兩點
→ sowbm: 至少覺得可以討論
推 semind: 台灣人溝通的方式真的很隱晦，事情急迫更
→ semind: 要練習講直接快速一點，大家都很忙
→ semind: 中國孫楊就是用這招，把時間耗在程序異議
→ semind: 跟一些毫無關係的討論上，試圖耗時間逃避
→ semind: 重要的問題
→ elainakuo: 某T輪到自己要賣口罩就狂抱怨 然後增
→ elainakuo: 加醫檢師的工作量 慣老闆
推 chengmei: 推
推 bathilda: 你這就不懂了，這是語言的藝術，樂趣的
→ bathilda: 所在，呵呵
推 sowbm: 在專版就別吧，這版大多都是關心疫情的人，
→ sowbm: 如果發文沒打出重點，無效討論容易引起爭議
→ sowbm: 語言藝術就用在別版或社交場合就好
噓 Alano: 賣弄文對疫情毫無幫助
推 woohoohoo: 推
推 KTR5566: 這篇重點不就在檢討T大 防疫點？
推 chocopie: 我覺得tosca就是想導向「台灣防疫做得不
→ chocopie: 好」的結論而已
推 jyekid: 永遠都會不"夠"好 事後用諸葛當然簡單
→ jyekid: 問題在於提出的精進方式是否可行
推 sowbm: 這篇討論這版發文通病也很重要，可以借鏡
推 jyekid: 選擇把採檢量能全部耗光 當然有優點 撈到
→ jyekid: 黑數 但缺點呢? 在優缺點之間 得去做判斷
→ glenna9305: 推樓上，像公開透明也是作優缺點評估
推 jyekid: 防疫中心應該出來講清楚 針對採檢量能
→ jyekid: 為什麼不選擇一天做滿 決策考量是甚麼?
推 EggAcme: 又不是資源無限 金錢無限 不管口罩還是檢
→ jyekid: 真要衝刺採檢量 把感染者的接觸者的接觸者
→ EggAcme: 驗能量只能花在刀口上 道理很難懂嗎
→ jyekid: 抓去檢驗 既可以衝採量 又可以安撫民心
推 aeoleron: 某id就是孤傲路線 眾人皆醉我獨醒@@
推 toheart78945: 可以問一下，某T是有兼開藥局的診
→ toheart78945: 所醫師嗎？不然為何會輪到他賣口罩
→ toheart78945: ？？
→ toheart78945: 記者會應該多提問網友的問題，很多
→ toheart78945: 都很好，可惜記者只會問白癡問題，
→ toheart78945: 好希望開放給網友提問
推 KTR5566: 乾脆制定版規只能講好不講壞 大家開心
推 loveyourself: 他就鍵盤疫的，數據也拿不出來就開
→ loveyourself: 口有症狀就驗，這誰不知道能驗就驗
→ loveyourself: 讓破口愈少愈好。但是一天有症狀多
→ loveyourself: 少人，需要多少人力站崗，一件需耗
→ loveyourself: 費多少，等待檢驗的人如何安置什麼
→ loveyourself: 都沒講，考慮的事不是只有一個面向
→ loveyourself: 。
→ DialUp:  推！
→ EggAcme: 某帳號在防疫板也沒說過一句好話阿 動不
→ EggAcme: 動就說政府隱匿
→ redbat3: T桑就認為驗太少,極限2千,結果驗沒1千
推 sunnny: 他的重點就是先講結論再論述啊
→ sunnny: 常聽到一堆人喜歡說我可能不能xxx，實際上
→ sunnny: 就是不能，幹嘛要+可能，就很無謂
推 toheart78945: T大這個疑問，記者可以問一下！！記
→ toheart78945: 者不是很愛在ptt嗎？怎麼不幫忙統
→ toheart78945: 整網友迫切想知道的問題，一直在包
→ toheart78945: 機，很煩......
→ fionpanda: 有個問題是 英國也是這幾天才爆炸的
→ Filament: 能好好討論的就可以討論 容易腦沖的就會
→ Filament: 去抓一些情緒跟語病
→ Filament: 討論當然也包含反駁跟不同意見 也不是
→ Filament: 所有留言都只有情緒
推 feywen: 那篇我也是直接end，這版我希望看到理性
→ feywen: 平和的討論
推 test23786: 有點懷疑他是不是真的是屬於專門領域
→ test23786: 的醫生，不然他通篇話語很像八卦鄉民
→ test23786: 愛說的斷航大絕招一樣只是口號而已。
推 test23786: 這版沒限制你不能講壞，但談論到最後
→ test23786: 他用標籤貼你你覺得他想要討論還是把
→ test23786: 自己話當聖旨看而已。
推 hondaand: 有同感。具體建議還是放在前面說
→ hondaand: 省得一堆人混水摸魚。轉移焦點
推 SkyReaching: 推本文，他原文的語氣看來就在嗆人
推 canlest: 推原文 太多人(?)推文只為了"鼓勵"
→ canlest: 能夠察納雅言的話防疫一定會更好
推 kougentei: 他真的不值得你對他那麼客氣