Re: [情報] 日本軟銀孫正義想提供100萬名檢查名額

[mamamiacchs (MA)]

※ 引述《jerry78424 (青松碧濤)》之銘言：
: : 最新推特
: : https://twitter.com/masason/status/1237703396196413440
: : 検査したくても検査してもらえない人が多数いると聞いて発案したけど、
: : 評判悪いから、やめようかなぁ。。。
: : 本來發想是讓想檢查的人得到適當的檢查機會，看來評價不大好
: : 看來就別作了吧....
: 之前我說日本網友覺得韓國擴大檢驗不好
: 認為日本這樣蓋牌才能避免醫療資源不足
: 結果有人說那只是日本仇韓的關係
: 還有人說我故意找韓國新聞下的日本留言帶風向
: 這下不就證明了
: 日本的蓋牌還真的是上下齊心合力進行的
: 當然這樣也不壞啦
: 畢竟全世界沒幾個國家的國民會支持政府蓋牌
: 日本這樣上下一起蓋牌算是很珍貴的參考資料
: 之後無論這種防疫方法是否成功
: 都可以給全世界當做借鑑

今天早上推特上有個熱門話題是
#義大利醫療崩壞（#イタリア医療崩壊）
點下去一看 沒想到民間很多人的想法都是
把義大利醫療崩壞的原因 歸咎於檢驗量太大！？

擴大檢驗量 → 確診數大增 → 醫院塞滿輕症患者 → 重症的醫療資源被霸佔 → 醫療崩壞

所以很多人都覺得沒有必要檢驗那麼多
輕症就是在家休養 不要去醫院佔用醫療資源
甚至有些更偏激的言論還說
「主張擴大檢驗的人根本就是恐怖份子！」

這種在台灣人看來絲毫沒有防疫觀念和邏輯偏差的言論
看了真的覺得只有傻眼和無止盡的嘆息而已


另外舉個我這兩天碰到的例子

我在日本工作 主管同事都是日本人
就在剛剛 我的主管在我旁邊大大的打了一個大噴嚏
沒有戴口罩 也沒有用手遮
打完噴嚏還說自以為幽默的說了一句
「這樣是武漢肺炎嗎？（コロナかな？）」

還有一個是昨天碰到一個同事
他問我這禮拜有沒有要開會
我說因為疫情的關係 客戶那邊近期的會議都取消了
結果他就悠悠地說了一句
「這種少人數的會議沒差吧 又不是一百人的活動」

嗯 我的週遭都充斥著這種毫無防疫觀念的日本人
在密閉空間裡工作一整天 都沒半個人戴口罩
只有我一個人戴緊緊的
等四週沒人的時候 才偶爾脫下來喘口氣

還有我之前常吃的幾間餐廳（非觀光地區）
一直到上個禮拜為止 都沒有一間有在戴口罩的
害我平常吃飯的餐廳都要重新找
通常要連鎖的比較有在戴 沒有強制戴口罩的還是一堆

在日本工作真的要自求多福
我有些同樣在日本的台灣朋友已經被日本人影響
幾乎沒有什麼防疫的意識了
真的很可怕
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 92.202.234.111 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1583937189.A.ECF.html
※ 編輯: mamamiacchs (92.202.234.111 日本), 03/11/2020 22:35:01
推 ihl123456: 很多台灣人很鐵齒,根本不是被影響
→ s6210603: 日本這幾天病例根本是暴增
推 ainosei: 日本餐廳有門口強制手部消毒才能進去嗎?
→ s6210603: 上禮拜三開始幾乎都是30以上的速度再增
→ s6210603: 加
推 bill8345: 所以也沒有靠民間防疫成功這回事？那到
→ mamamiacchs: 部分店家會放消毒劑讓客人自行使用
→ bill8345: 底為什麼沒有大爆發
→ mamamiacchs: 但沒有強制
→ borriss: https://i.imgur.com/eijz64s.jpg
推 happybad: 幹，輕症或無症狀可能可以在家隔離，問
→ borriss:   居家的不少  收的也不少
→ kuma660224: 全國沒有SARS經驗阿.....當成新流感
→ acopika: 因為只要能動就能工作 被報上新聞在休息
→ mamamiacchs: 目前有差的 只有放消毒劑的場所增加
→ mamamiacchs: 了
→ borriss: 理論上日本那人數不算暴增了(X
推 online0801: 因為日本現在只有明顯症狀的才測吧
→ mamamiacchs: 檢驗量還是低 門檻又高 數字自然上不
→ mamamiacchs: 去
推 ainosei: 少人数の会議は別にいいんじゃない?
→ ainosei: 百人のイベントでもあるまいし
→ ainosei: 抱歉，你那句幽幽地說太生動想翻譯XD
推 Beltran: 日本厚労的資料 目前確診裡15%退院35%輕
→ Beltran: 症10%無症狀
→ kinda: 不知道孫正義的公司會不會比較好？
→ Beltran: 他們期待的就是黑數中的60%會自然消減
推 rahim03: 義大利輕症沒去醫院吧？怎麼癱瘓？
→ vcvcagay: 所以義大利人身體比較爛？ 他們不能動的
→ vcvcagay: 一大堆了
→ rahim03: 之前義大利才說輕症不公佈 也許公佈的都
→ rahim03: 是中重症 就連韓國都有檢傷分級了 日本
→ rahim03: 人腦袋到底裝什麼？
→ rahim03: 不想癱瘓醫療就輕症確診看要怎樣隔離不
→ rahim03: 要佔用醫院資源啊 強迫在家隔離都比現在
→ rahim03: 發燒還去上班好
→ borriss: 大阪LIVE HOUSE 追了至少4個無症狀的
→ rahim03: 無症狀也有傳染力
推 nanachi: 日本全國都在賭，看看最後會不會輸慘
推 tomhlover: 從政府到民間都覺得是小感冒啊
→ rahim03: 有沒有想過不管重症 死亡率1%就好 全日
→ borriss: 義大利也沒不公布 上面2599就是放家裡...
→ rahim03: 本中獎要死一百萬人？流感死亡率可能不
→ rahim03: 到0.1%
→ rahim03: 之前報導說不公佈 實際上不知道 韓國也
→ rahim03: 有居家隔離的
→ rahim03: 最不能理解的就是其實武漢義大利和伊朗
→ rahim03: 都是一開始放著當小事後來演變的結果 難
推 TheoEpstein: IP正確
→ rahim03: 道沒看到嗎？那些塞爆醫院的並不是輕症
推 silentence: 還能活蹦亂跳的怎麼會重症XD
→ nanachi: 日本死一百萬人太誇張了，上萬人有可能
→ vcvcagay: 我看樓上每天都在祈禱日本死上萬人 西
推 popopal: 要100萬就要發生次生災難 但日本夠讓人
推 silentence: 光一堆衝去求診斷的  醫院就炸掉了
推 alex0929: 他們真的當流感的親戚來看待....
→ popopal: 放心 今天剛好311 想想他們怎秩序過來的
→ kuma660224: 死亡率用中獎數當分母  不是全國人口
→ popopal: 有槍的美國比較有可能
推 rahim03: 一百萬人是用死亡率1% 如果放著不管人人
→ silentence: 流感也有1918年版本還是季節性流感的
→ rahim03: 中過一輪的話 其實西班牙流感死亡率也沒
→ rahim03: 很高喔 但是全世界死了估計五千萬以上
→ kuma660224: 幾萬人中標後，就注定分母很難高成長
→ silentence: 強度阿 某種程度來說 是對了某部分
→ rahim03: 當然知道用中獎數…
→ kuma660224: 因為再怎麼天真 看到醫院垮了
→ rahim03: 為什麼幾萬人中獎後分母就很難升高？
→ popopal: 就無政府狀態才可能阿 整個社會癱瘓
→ kuma660224: 也會知道囤糧草，龜在家裡了....
→ popopal: 餓死 盜匪四起才會
→ rahim03: 現在義大利應該沒人相信只有一萬人中獎
→ rahim03: 吧
→ kuma660224: 當社會恐懼而停止活動  就自然類封城
→ popopal: 歐盟比日本有更大機會就是了
→ rahim03: 西班牙流感死亡率估計2%到5% 想想看怎樣
→ kuma660224: 幾萬人中獎  醫院已經是地獄
→ rahim03: 在17億人口時代死掉五千萬人
推 silentence: 台灣現在就在減災的預備階段了
→ silentence: 避免人潮聚集太過  還有醫療物資的籌
→ silentence: 備
→ rahim03: 當然模型並不一樣 武漢看來壯年死亡率低
→ s6210603: 日本的檢驗數字在不同地方差非常多
→ kuma660224: 武漢肺炎應該幾個月後就有臨時有效藥
→ rahim03: 但料敵從嚴 德國也是講怎樣減緩傳染
→ kuma660224: 現代醫療也不是1918隨便感冒也死
→ popopal: 瑞德5月左右解忙吧 希望成公
→ rahim03: 日本官方的做法根本無法減緩
→ s6210603: 有的地方檢驗數破千 有的地方連一百都沒
→ silentence: 現在好像也不太能期望夏季的援軍了
推 psp123456e: 而且1918一戰剛打完 那個公衛也...
→ kuma660224: 很有可能全球累積也不會超過百萬例
→ silentence: 世界變得越來越危險
→ kuma660224: 日本做法是現在，疫情爆炸就會改變
→ s6210603: 日本鄉下的檢驗數很多都超少
→ rahim03: 當時公衛差但相對人口少 聚集少 交通也
→ rahim03: 差 傳染比現在更困難 這也要考慮
→ kuma660224: 沒人會蠢到醫院屍體爆了也堅決當流感
→ rahim03: 搞不好武漢黑數就幾十萬了也說不定
→ kuma660224: 國家再嘴硬  見了棺材自然會掉淚
→ rahim03: 以從武漢出來的人員感染率…
→ kuma660224: 武漢例子則是告訴你 即使共產黨
→ kuma660224: 爆了也會改變做法....因為沒得選
→ kuma660224: 日本沒反對目前做法是因為醫院還無感
→ kuma660224: 流感都下滑，肺炎還沒威脅醫療體系
→ kuma660224: 自然不覺得自己方向有很大錯誤
→ kuma660224: 他們就缺北義那累積一波流重症湧入
→ kuma660224: 換句話説  北義炸彈肯定埋得比大邱久
推 rahim03: 看前面義大利狀況 他們根本無力檢測輕症
→ rahim03: 者了 只能針對重症者檢測
→ rahim03: 我也覺得北義比大邱久 大邱也許算早抓出
→ rahim03: 來的 韓國卯起來驗才會看起來很多
→ rahim03: 但他們期程搞不好比日本還慢
推 arue: 全世界是不是只剩下台灣人有防疫觀念啊（歪
→ arue: 頭
→ o0kk0ogreen: 日本人骨子賤啊你能怎麼辦
推 RealGarden: 日本就當感冒來處理阿 可4發燒他們要
→ RealGarden: 上班 你不知道有沒有感染 怎麼在家休
→ RealGarden: 息?(不給檢驗)
→ borriss: 北義的移民確切時間難算
推 jinx55123: 看了推特留言頭很痛 原來國民也是想不
→ jinx55123: 驗 難怪安倍穩到不行 但日本新聞又吹
→ jinx55123: 捧台灣防疫做的不錯 應該要學習
推 debby0418: 同棟大樓有日商 他們日本人都不戴口罩
→ debby0418: 還一直在電梯裡聊天 大樓業主都已經貼
→ debby0418: 公文警示了也沒用
推 smonke: 災難片的開頭都是這樣的...
推 hcc570910: 推特是現實民意嗎？
推 KFVC: 你們公司目前感冒人數如何？
推 justdoit: 武肺比較沒有打噴嚏的症狀
推 G4JI3: 我在日本已經在家種菜種香菇一週出門一次買
→ G4JI3: 肉了，根本不敢出門啊，在家蹲
推 lucypudding: http://chng.it/XXK2wFm6NH