[新聞]專訪：「如果病人如海嘯一般湧來 多少ICU

[geordie (Geordie)]

完整標題：專訪：「如果病人如海嘯一般湧來 多少ICU都不夠用」
發稿單位：德國之聲
發稿時間：13.03.2020
撰 稿 者： 石濤
原文連結：https://bit.ly/3cWiw7a
(德國之聲中文網) 德國之聲：格拉塞利博士，感謝接受德國之聲的採訪。我們知道您現
在時間非常緊。您是否能給我們介紹一下目前倫巴第地區各家醫院的大致情況嗎？

格拉塞吉博士：好，為了讓大家有大致瞭解，我先列舉幾個簡單的數字。在危機爆發之前
，我們在倫巴第地區最多擁有800張重症加護病床。疫情爆發後，過去20天裡，我們的ICU
一共收治了900多人。其中有120人已經出院，大約90人死亡，其他大約700人還在那裡。

從這些數字中，你就可以瞭解，整個系統面臨多大的壓力。
我們已經把重症加護病床的數量增加了大約50%。

我們已經重新組織了我們的醫院系統，集中一些科室，來得到更多的空間。
我們在好幾個醫院設立了專門針對新冠肺炎的小組，所以我們才能迄今為止在相當
短的有限時間之內收治大量病患。倫巴第地區是很富裕的地區，是歐洲最為富裕的地區之
一，但在面對猶如海嘯一般湧來的病人時，依然陷入困境。


德國之聲：我們看到新聞報導，醫生護士們為了給足夠的病人提供醫治而加班加點。也有
報導稱，因為有如此多的患者需要治療，護士和醫療人員有時要作出幾乎不可能的決定：
哪些人可以得到收治，哪些不行。這是真的嗎？誰來作出這樣的決定？

格拉塞利博士：這是非常重要的一點。義大利現在對此有許多爭論。但是我希望非常明確
這一點，在日常生活中，麻醉師在面對病情嚴重的患者時總是需要作出決定：將其送入
ICU是否合適？我的意思是，我們只能讓能夠從重症加護治療中受益的病人進入ICU。如果
一個病人因為一系列因素而不能從中獲益，當然不僅僅指年齡，還有慢性病狀況，生活品
質等等。如果一名病患無法從重症加護中受益，他就不會被送入ICU，不管我們還有多少
空餘床位。

德國之聲：我們理解，您現在面臨非常艱難的狀況。許多人都在關注義大利，因為那裡有
超過1萬確診病例。新冠病毒為什麼會在義大利傳播得這麼快？

格拉塞利博士：這很難判斷。倫巴第地區很可能經歷了類似武漢所發生的事情，也許病毒
已經在未被發現的情況下在這裡傳播了至少一個月的時間。然後出現了類似超級傳播者，
點燃了疫情，便很難撲滅。

很顯然，我們面對非常多的患者，越來越多。至少從我們看到的報導而言，與中國情況不
同的是加護病房患者的數量。在我們測試陽性的確診患者中，至少有10%到12%是重症患者
，需要得到加護治療。而中國需要加護治療的重症患者只有5%。所有我想很明確地說，我
想告訴世界上所有的人，解決疫情的方法不是新建多少重症加護病床，或繼續買呼吸機。
這些都是為已經生病的人準備的。唯一避免出現災難的方法是，我說的災難是指成千上萬
人死去。要避免這一幕發生，唯一辦法是減緩疫情的擴散速度。而這其實可以通過很簡單
的方式或措施做到。

無論你增加多少ICU床位，在這樣的海嘯一般的病患數量面前，總有一天會不夠用。

德國之聲：你是否想向那些同樣面對疫情的那些國家發出訊息：請延緩疫情的擴散？

格拉塞利博士：首先，做好準備，比如給醫護人員提供合適的保護裝備；思考如何更好地
協調ICU網路；最為重要的是，讓民眾做好準備，告訴他們，一旦出現第一波傳染，他們
就需要改變自己的行為方式，他們需要減少社交活動。我的意思是，理論上說，如果每個
人都在家待上三個星期，就會有所幫助。因為就不會有新的病人受到感染。我知道，這是
對個人自由的極大限制，但是如果不這麼做的話，就會迎來災難。

#武漢DDOS

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推 ToTo0306: 推最後一段，歐洲人就是沒有在第一時間
→ ToTo0306: 改變社交習慣才會傳到停不下來
→ ToTo0306: 而且到現在似乎還一堆人都不當一回事==
推 Fantasy7th: 這篇是疫情以來最可信的幾篇前線心得
→ Fantasy7th: 之一了，希望能讓整個歐洲盡量醒來
→ geordie: 外國人早遺忘以前的黑死病是多麼無力可怕
→ Fantasy7th: 再繼續散漫浪漫就是換下個國家變武漢
推 tsgd: 總會學到的啦 馬卡龍不就宣布學生停課了XD
→ tsgd: 川普也在學啊 我就不相信巴西隨行官員中鏢
→ tsgd: 他會不怕? 畢竟也是70歲以上老人家了
→ geordie: 就算他有驗也不能講吧？三普
推 apple8335: 很難一時要改變長期的習慣
推 overhead: 希望義大利人講的歐美人會聽進去...
推 KWBilly: 這才是重點，只要人民能在乎一點別癱瘓
→ KWBilly: 醫療系統就夠了...
→ overhead: 之前嫌中共隱匿疫情。沒想到歐美是資訊
→ overhead: 都延遲了還不趕快防疫。
→ twinmick: 歐洲年輕人繼續做自我，重症不是我。
推 arnold3: 歐洲人沒有亞洲人這種老人崇拜心態
→ arnold3: 所以不覺得放棄老人進icu有什麼不對的
icu被塞爆，就算今天是年輕人變成重症也進不去ICU好嗎
※ 編輯: geordie (114.40.175.208 臺灣), 03/13/2020 19:34:41
推 Fantasy7th: 亂講一通，這跟什麼老人崇拜心態有啥
→ Fantasy7th: 關係，歐洲人會覺得老人就死好？
推 KunioFAN: 最後一段其實最重要了...
推 smonke: 教宗也是老人耶...要放棄他嗎?
推 bollseven: 最後一段 就是當初嚴陣以待的原因
推 elainakuo: https://i.imgur.com/m15SPN5.jpg
→ silentence: 上一輪流感的規模放大版本而已
→ DialUp: 推最後一段，但要歐美人士這麼做，只有當
推 silentence: 如果09年 H1N1那波沒任何藥物疫苗手段
→ silentence: 介入 災害規模可就嚇人了
推 jabari: 然後公視還放 指稱2009是為了賺恐慌錢的這
→ jabari: 種奇怪影片=.,= 真的身在福中不知福
推 vicklin: 他們完全放棄思考如何不讓海嘯成型
→ vicklin: 歐洲這種顢頇真的很有40年代的既視感
→ kuma660224: 30年代吧  放任納粹崛起
推 krthree: 德國人準備GG了 R.I.P