[新聞] 不比照南韓普篩 陳時中：無症狀採陰反釀

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完整標題：不比照南韓普篩 陳時中：無症狀採陰反釀防疫破口

2020-03-13 16:31 聯合報 / 記者陳雨鑫、陳婕翎、羅真、潘乃欣／台北即時報導
https://udn.com/news/story/120940/4412180

我國新冠肺炎確診案例，今天來到第50例，國內不斷有「比照南韓普篩」的期待，中央流
行疫情指揮中心指揮官陳時中今表示，普篩確實討論過，但專家、醫師認為，新冠肺炎無
症狀感染者，採檢陰性機率高，反而會被忽略，也可能因此釀成「防疫破口」。

陳時中表示，我國是否比照南韓採取「普篩」，與專家以及檢疫醫師開會，專家醫師們皆
認為，沒有症狀就採檢「偽陰性很高」，採檢的效率恐怕不高，且偽陰性也可能讓大家忽
略新冠肺炎未來恐出現的症狀，此舉反而會造成破口。

陳時中說，無症狀帶原的民眾，體內的病毒量達到一定的程度也會傳染，綜觀所有的觀點
，在兩相衡量之下，最後決定民眾出現症狀時，經由專家判定後再給予採檢，不會採取普
篩制度。

台灣做得很好，不過其實我也蠻欣賞這次南韓的控制的..

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.20.199 (臺灣)
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※ 編輯: coooooo (101.11.20.199 臺灣), 03/13/2020 19:26:36
推 nht: 韓國算是很積極在應對了... 歐洲應該參考他們
→ nht: 的分流機制
→ tsgd: 韓國是爆炸之後的作法 跟台灣其實沒可比性吧
推 flywind: 對，變成盲點
→ tsgd: 我們現在還算可控 結果全民篩檢不是在製造
→ tsgd: 醫護體系的負擔?
→ geordie: 不過南韓也出現原本驗陰死後變陽的案例
→ nht: 所以歐洲應該參考的是韓國的作法, 因為他們來
→ nht: 不及提前部署了
→ tsgd: 歐洲應該要跟韓國借筆記來抄 台灣的只能沒爆
推 fragile8G: 又不是疫苗，全部人篩完之後還是可能中
→ tsgd: 發前借來寫 否則根本沒用
→ fragile8G: 獎，浪費醫療資源
→ JH10: 有些人會覺得自己驗過而鬆懈
→ JH10: 爆掉>韓國方法  沒爆>臺灣方法
→ raku: 有多少資源可以燒?
→ syensyens: 韓國那是沒辦法....之前不也蓋
推 KTR5566: 所以不採就不算破口
推 yufion: 南韓還是針對性的驗，其實也不算普篩
推 bokz: 韓國很坦然的面對疫情，這是值得肯定的
推 KWBilly: 沒爆不需要這樣採檢吧，就算全陰還是有一
→ SPDY: 為難呀 不存在100%準確的篩檢...
→ KWBilly: 堆人從國外回來，你總不能到時再全驗一
→ KWBilly: 次
→ Akaria: 採驗被認證陰性會放下太多戒心，
→ Akaria: 倒不是不驗就沒有破口
推 juunuon: 而且南韓是因為爆炸了才有需要大量驗
→ Akaria: 而且看案例很多驗到3、4次才轉陽，
→ Akaria: 量能負荷太大，不實際
→ eedy8888: 可能我們的快篩如果大量出來了之後只要
→ eedy8888: 感冒就篩，這樣我覺得就夠了，連感冒都
→ eedy8888: 沒有就不用了
推 needeng: 驗出一堆陰性=>愛玩的鬆一口氣，繼續出
→ needeng: 國爽
推 DialUp: 最後一行是原PO的想法嗎？請區隔一下吧
推 kougousei: 病毒量少本來就很難驗出來啊
推 gloria3136: 就算陰性也只能代表當下是陰性 未來
→ clover1211: 又不是驗完就保證不會被感染
→ gloria3136: 幾天誰知道？
→ clover1211: 那個破口說法到底是有啥依據
推 DaveLu: 就算早上採樣,也不能保證下午沒中獎
→ moeliliacg: 根據就是有人見不得台灣好啊
推 elainakuo: 漫無目的的海檢 浪費採檢能量 不如現
→ elainakuo: 在的確診疫調跟通報採檢
→ moeliliacg: 你現在驗陰性 然後呢? 又不是以後就不
→ moeliliacg: 會被感染了
→ elainakuo: 日本鑽石公主號就 告訴你了 採檢是陰
→ elainakuo: 不代表就陰性 接觸危險感染區 還是會
→ elainakuo: 陰性 前面要驗幾次也不代表後面不會中
→ elainakuo: 獎
→ kuma660224: 台灣跟南韓是不同狀況
→ kuma660224: 台灣還能疫調  南韓幾乎可以放棄
→ kougousei: 同意kuma大
推 elainakuo: 台灣人會去診所感冒 有症狀的通報篩檢
→ elainakuo: 才是台灣要的
→ insominia: 普篩在盛行率不高的情況下不太需要
推 lollygagger: 時中是指現在不用還是以後都不用?
→ lollygagger: 萬一不幸確診數爆掉 如破千也不考慮?
→ moeliliacg: 所以發生了嗎? 還沒發生那就不用阿
→ moeliliacg: 很難理解嗎? 不同情況有不同的處理方
→ popopal: 撐不住疫調 會先鎖邊境...
→ kuma660224: 無症狀篩檢問題 不只帶原者假陰性
→ kuma660224: 它正常人沒症狀無接觸史篩好玩的
→ kuma660224: 你驗完只能讓它自由亂跑.結果它碰上
→ kuma660224: 帶原者又中了，等於之前白驗
→ moeliliacg: 式 現在就直接跳到全民普檢 沒必要
推 insominia: 現在指揮中心做所有的決策都滾動式的
→ kuma660224: 浪費寶貴試劑 也累死醫檢.
→ elainakuo: 總是有人老要 台灣浪費資源 黑數恐慌
→ elainakuo: 症到一個程度了
→ kuma660224: 爆炸後自然有不同做法 現在不適合
→ windyyw: 完全不懂這篇的邏輯 所以南韓才是正確的
→ windyyw: 做法？
推 LI40: 指揮中心決策是滾動式的 現在沒有必要用上普
→ LI40: 篩
→ kuma660224: 其實南韓1萬上下檢驗量 也普不了
→ kuma660224: 只是相對比較寬的容許篩檢標準
推 lollygagger: 如果打算把普篩當方向現在就要部署了
→ elainakuo: 台灣現在 1/300的確診率 有人就是不相
→ elainakuo: 信
→ SPDY: 現階段篩出來陽 是要隔離 回溯找中的也隔離
→ SPDY: 韓國是被邪教散播病毒 不得不連P2也來狂篩
→ kuma660224: 我一直覺得普篩是錯誤形容詞
→ SPDY: 中了 也不夠地方隔離 居家只是為了防再擴散
推 imdog: 這也是蠻有道理的 各有利弊吧 畢竟這個病毒
→ imdog: 太詭異
→ elainakuo: 碰到超大型群聚感染 才會有韓國的那種
→ elainakuo: 情況 台灣都延期避開了 真當台灣人不
→ elainakuo: 作為哦
推 ainosei: 全世界還沒爆發的應該參考台灣，爆發
→ ainosei: 的應該參考南韓
推 LI40: 這篇意思應該是對一堆無症狀進行篩檢會有偽
→ LI40: 陰性問題吧，畢竟可能只是病毒量還不夠結果
→ LI40: 呈現陰性而已
→ DialUp: 沒爆發的剩沒幾個國家了，而那些國家可能
→ kuma660224: 普篩只是下個階段的擴大篩檢範圍
→ kuma660224: 篩檢擴大範圍已經執行好幾次了
→ DialUp: 根本不知道世界上有台灣這個國家
→ LI40: 現階段利用疫調去追會比較有效率
→ LI40: 現在臺灣標準是就診醫師覺得可疑就可驗
→ kuma660224: 南韓之前就傳出有症狀也等待篩檢
→ kuma660224: 因為要先篩大量教徒
推 abow0704: 也覺得不能普篩
→ kuma660224: 所謂普篩  也不是想像中那麼普遍
→ abow0704: 因為耗費大量人力物力之外，準確度不高
→ abow0704: 會有偽陰性的問題
→ kuma660224: 因為那不是無儀器的快篩....
推 kuma660224: 量還是有限  只是標準可放更寬
推 lollygagger: 我們的檢測量能每天是多少啊
→ lollygagger: 現在使用率如何  有人問過時中嗎
推 insominia: 極限前陣子有講過 2450件/日
推 wen1: 高手
推 sid3: 南韓根本白癡做法  沒看過有哪一國這樣做的
→ sid3: 今天篩完陰性不代表就沒病毒
推 popopal: 南韓重視人命 給予讚賞 等世界全暴吧
→ popopal: 多抓一個就少依傳染原 病毒不會挑人
推 djdjdj: 台灣檢驗量，疾管署網站首頁就能看到
推 Nfox: 現在冰島打算做的抽檢 大概比較接近大眾認
→ Nfox: 知的普篩
→ elainakuo: 台灣連確診的接觸者 都那麼低了 要抓
→ elainakuo: 到一串的機率不大
推 shadowfan: 看來指揮中心都規劃好鑰如果大爆發有什
→ shadowfan: 麼因應措施了，我們就做好個人防疫即可
→ shadowfan: ，希望疫情趕快結束 QQ
推 lollygagger: inso dj多謝
推 tobashi: 韓國控制個屁 他們是大爆炸了 別拿台灣
推 nashi0229: 我贊同不要普篩 不論未來疫情如何
→ nashi0229: 說白一點 要是有民眾今天驗出來陰性
→ nashi0229: 結果明天或是幾天後發燒 那你要他如何
→ nashi0229: 對應 況且要是出現太多陰轉陽 民眾也會
→ nashi0229: 對檢驗結果失去信心 不是所有人都能認
→ nashi0229: 知道病毒量 到時只會造成恐慌
推 lollygagger: 真的大爆發你不給驗才會恐慌
→ kuma660224: 大爆炸時還是得全部P2冒險狂驗
→ kuma660224: 要不然連目標族群都驗不完
→ DaveLu: 南韓現在只能拼命檢,隔離一個確診算一個
→ DaveLu: 只要有效隔離人數比新增感染人數多就贏了
推 silentence: 驗出來陰性 ->當小感冒繼續趴趴走->
→ silentence: 大爆炸
→ DaveLu: 核心目標就是讓未知感染者數目下降
→ Mesa5566: 南韓普篩看疫情走勢比較有用而已 還是需
→ Mesa5566: 要劃大範圍減少人員接觸
推 RLH: 無症狀又採檢陰性 怎麼會釀成破口？
→ Mesa5566: 篩一次不代表沒事 熱區每天都有感染機會
推 chu630: 很容易阿那人採過陰性跳過結果之前是無症
推 kinomon: 翻譯就是目前研判全面篩檢效率不高
→ kinomon: 反正這個決定現在沒有對錯 過幾週才知道
→ borriss: 南韓是頭洗下去了 才發現拿到沙拉脫(X
推 lollygagger: 現在就要趕快找lab 不然時到拉不出量
→ borriss: 南韓開頭那種足跡地圖根本不想這樣啊
推 juju6326: 無症狀採檢陰性，還有一種可能是病毒量
→ juju6326: 不夠，過幾天就變陽性
推 silentence: 快篩敏感度不會到PCR這樣的
→ juju6326: 但是因為之前陰性過，病人覺得沒事就繼
→ juju6326: 續傳染
→ borriss: 沒特效藥 病程又長 快篩真的有機會嗎(X
→ juju6326: 有症狀才驗，是有症狀時病毒量比較夠
→ SPDY: 早就在增添指定檢驗機構 可檢量往3千/日去
→ xup6lin: 韓國沒爆炸也不會大量篩
推 KTR5566: 所以之前採陰的確診接觸者都有可能破口?
推 juunuon: 南韓控制好是 疫情大爆炸下的好
推 relifeted: 這就是要大家隨時保持警覺吧？
推 LI40: 怎麼馬上有人馬上滑坡到確診接觸者
→ LI40: 講的好像採陰後就不用居家檢疫跟追蹤
推 juunuon: 有可能但機會不大
→ juunuon: 上面講完了
→ juunuon: 而且居家檢疫也有要求有症狀要通報
→ juunuon: 就是為了防偽陰性
→ lavign: 韓國這樣大量驗病毒有停止傳播嗎？
推 stja: 希望是對的
推 lollygagger: 有降低 大爆炸陽的好抓 而且分流
→ lollygagger: 輕症+懷疑的別去急診亂到醫療崩潰
→ SPDY: 只驗沒用呀 還要有配套
→ SPDY: 確診無論是送醫還是怎樣就要隔離避免再擴大
→ SPDY: 我們目前是還有力追蹤檢驗陰性接觸者的階段
推 deoxyribonuc: 確診的接觸者採陰也是要關兩週，案
→ deoxyribonuc: 34的兒子就是這樣，不可能要求沒有
→ deoxyribonuc: 接觸史也沒有旅遊史的無症狀者採陰
→ deoxyribonuc: 之後也關兩週，也不可能讓疫區歸國
→ deoxyribonuc: 者採陰之後就不用關兩週
推 Miseryz: 覺得目前還不需要到普篩,還是希望能撐到
→ Miseryz: 台灣快篩量產
推 yuzulee: 目前暫不需普篩+1 先做好隔離、管理
推 mimimoumou: 南韓是因為疫情已經蔓延開來加上初期
→ mimimoumou: 沒有邪教教徒名單只好亡羊補牢，只能
→ mimimoumou: 驗一個算一個，台灣還控制在初期沒爆
→ mimimoumou: 發的狀態，本來就不需要普篩
噓 qqbanjan: 台灣醫生最會通靈
推 shiriri: 噓文老兄啥證據都講不出 嘴砲最響
推 k7881683: 這樣講也不是不可能
噓 vanco2018: 廠商最愛普驗了，一次最少九百。
推 rasaze: 但是還是要考量到如果爆了如何加強
推 iKelly: 如果被普篩偽陰的以為沒事到處跑更慘
推 lwei781: 南韓這次表現很好啊
→ lwei781: 南韓也不是瞎驗啊
推 lwei781: 醫護類高風險的應該要定期普驗啊    有
→ lwei781: 機會可以提前抓出
推 sanji6311: 南韓和台灣狀況明明就不一樣，為什麼這
→ sanji6311: 麼愛比較呢...
→ WonhoL: PTT不就早就變成比較版了......
噓 asuknow: 浪費資源及時間，還嫌醫護不夠累嗎？
推 AAsoon: 誰說要普篩的啦目前根本沒必要
推 snasruketo: 沒爆>台灣 剛爆>南韓 爆翻天>中國封城
推 flowersuger: 可以接受這個說法！
推 lunarblue: 又沒感染爆炸，普篩什麼?
推 tostcamp: 有道理
推 qazchu: 可是不傳染醫護，但會傳染大眾呀！
推 lucypudding: https://reurl.cc/X641K7